●山岳用軽量テント●66張り目

2019/03/18(月) 09:40:05.89

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！

※前スレ
●山岳用軽量テント●65張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547114764/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-9gjM) · 2019/03/31(日) 12:43:25.24

>>304
一点に力が加わると何らかの歪みが生じるって事では？

シングルである点とポールと本体シートの上下が逆に
なっている点は新ステラと異なるけどメッシュで力を分散
させてないタイプの吊り下げ式には参考にはなるだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-OZSx) · 2019/03/31(日) 12:49:40.58

インナーからそんなに1点に応力集中するとも思えないけどなぁ。
寝相悪いのけ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba9-twBZ) · 2019/03/31(日) 12:56:20.70

ステラはフライとポールだけで耐風性を確保する考えだと思うよ。
インナーは緩く吊り下がっているだけでフックに大きなテンションは掛からないのだろう。
写真を見ても引っ張っている感じはぜんぜん無い。
手に入れた人のレビューをお願いしたい。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ef13-9BDO) · 2019/03/31(日) 12:58:49.30

モンベルのパクリダサい糞ステラテントの情報ばっかいらねえんだよボケモンベルスレでマンセーマンセー言ってろよ情弱が

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-4oye) · 2019/03/31(日) 13:02:09.65

>>306
ヒントありがとう、なんとなく意味わかりました。

>>307
それなら言いたいことわかりました。

ちなみに自分はダンロップもってますよ。
まだ２回しか使ってないですが、風強い日にも使ったけど問題なく立てれました。
まあ地面が柔らかくてペグもあんまり効かなくて、石も大きいのなくて動いてしまい
暗くなってから撤収しましたが、撤収も問題なくできました。
近くに非難小屋あったので躊躇なく撤収できたけど、なければと思うとあのまま
一晩過ごすと思うと嫌すぎる＾＾；
まあきちんと固定できたら問題なかったと思います。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9Dpz) · 2019/03/31(日) 13:14:42.98

山登りする人が集うスレなのに、非難する人が大杉！w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-9gjM) · 2019/03/31(日) 13:20:23.21

>>310
稜線の風に長時間さらされるとどうなんだろ

新ステラが吊り下げ式にした理由の一つが本体とフライの
クリアランス確保らしいけどそれが仇になる面もあるかも

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-0jB7) · 2019/03/31(日) 13:31:15.96

この差だよ。

現在のVLシリーズは1988年に発売したVLシリーズから7代目のテントです。基本コンセプトの変更はありませんが、様々な改良を重ねています。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-ZNCo) · 2019/03/31(日) 13:49:52.06

モンベル新参w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-4oye) · 2019/03/31(日) 13:52:26.12

>>308
レスどうも、そのリンク先のってインナーポール式のテントなんで吊り下げ式とは
まったく関係ないという結論に自分の中ではなりました。

あと307さんのリンクでモンベルとプロモンテの違いについてもよく解りました。

307のリンク先の解説で風に強いのはスリーブタイプで従来の吊り下げ式はフック部分
にストレスがかかるためメッシュパネルをつけてストレスを分散させたと書いてる事
から本体（インナーテント）とフックの取り付け部（縫いつけ部）が破損（破れる）
する可能性が高いと言うことかなと推測しました。なのでモンベルにはその部分が
ないので破損する可能性があるかも？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-4oye) · 2019/03/31(日) 14:00:18.83

317です。
モンベルは別の方法で対策してるかもしれないので上の破損の可能性ってのは
撤回します。あくまで自分の推測なんで参考程度になれば。

まあモンベルは他に吊り下げ式のテントもあるみたいなんで上手く作ってるんじゃ
ないかなとも思います。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-9gjM) · 2019/03/31(日) 14:18:31.25

>>317
自分は>307を前提としてレスしたのでそれがわかってなかったら
ちゃんと伝わってないかも

>297のはインナーポール式だから本体シートにかかる力の向きは
若干異なるけど点（おそらくベルクロで固定）で本体に力がかかる
という意味では同じということ

もちろん新ステラはダブルだから浸水に至る可能は低いかもだけど
メッシュで力を分散させるタイプよりはリスクがありうるということ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tIF9) · 2019/03/31(日) 14:25:58.40

311はネイチャーハイク使い

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-t7Lf) · 2019/03/31(日) 14:28:57.53

>>311
ただのモンベル叩きならここへくなよ
アホが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-zLy9) · 2019/03/31(日) 14:52:45.84

どうだろう？
モンベルの旧U.L.ドームシェルターが、オクトスと全く同じだった。点集中。
https://s.webry.info/sp/montagna.at.webry.info/201404/article_1.html
モンベルのテントは韓国メーカーのOEMなのかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-twBZ) · 2019/03/31(日) 15:31:08.56

吊り下げは強風時にフックに力かかって限度超えると外れるわけだが
これを繰り返すと当然フックを縫ってる部分にダメージが蓄積するわけ
だからプロモンテは補強しているし、フックをあえて外れやすくしている（それはそれで面倒ではあるんだけど）

新ステラは、旧ステラがスリーブ式の不満点を細かく解消していたので
モンベルらしく吊り下げにするにしても何か工夫してくるんじゃないかという
期待を見事に裏切って普通の軽いだけのテントになってしまった

パクリ云々言ってるアホはおいといて、新ステラがちょっと残念な代物なのは事実でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-r4m/) · 2019/03/31(日) 15:38:50.04

>>313
消費者でしかないのにマウンティングの取り合い
偉そうに能書き垂れてる奴も実地の比較や検証をしてるわけではないので如何せん浅い
というわけだから俺たちの言うことは話半分に聞いてほしいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-OZSx) · 2019/03/31(日) 16:05:59.29

まぁ何を買っても大差は無いんだけどね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bea-r4m/) · 2019/03/31(日) 16:36:04.58

新ステラのポール、クロノスドームみたいにクロスソケット方式なんだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-k9Zy) · 2019/03/31(日) 16:40:46.64

ダンロップは大昔のDTシリーズの頃から強風に対するノウハウに優れてるね
風に耐えるというよりも分散させて受け流すというような考え方

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-zLy9) · 2019/03/31(日) 16:58:46.17

新ステラというけど、初代吊り下げ式ステラなんだよね。
なんの蓄積もないし、するつもりもないんだろう。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-9BDO) · 2019/03/31(日) 17:01:48.40

パクリだからね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-ZNCo) · 2019/03/31(日) 17:15:07.49

吊り下げ式の時代なのにメスナーは････

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xNzw) · 2019/03/31(日) 18:17:06.83

今回は少し残念だったが、モンベルは金あるから細かいアップデートしてくるはず
数年後にはダンロップやメスナーを駆逐してるかも知れない

とりあえずエアライズはホッとしてるはずw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) · 2019/03/31(日) 19:44:03.65

スリーブのアライ、吊り下げのプロモンテ

パクリのモンベル

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-ycr5) · 2019/03/31(日) 19:47:25.84

2011以前　1型重量1.9kg ナイロン40デニール　スリーブ式　長辺入口
2012から　1型重量1.47kgナイロン30デニール　短辺入口に変更
2015から　1型重量1.44kg オートセットアップスリーブエンドに変更
2016から　フライカラーを4色から選べるようになる
2019から　1型重量1.34kgナイロン10/20デニール　吊り下げ式に変更

こうしてみるとだいたい3～4年周期でフルモデルチェンジしてるな。
3年後どう変わるかは市場の評価次第だろうな。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-HMoV) · 2019/03/31(日) 21:19:49.08

モンベルに認められたダンロップもまあまあだな
ってことで良いじゃん！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba8-nOUr) · 2019/03/31(日) 21:39:45.84

吊り下げたらパクリってネイチャー俳句なんて犯罪レベルだろ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tL/d) · 2019/03/31(日) 21:40:07.01

ゼログラムのpct ul2こうてきた
想像超えて完成度も高いよ
ULと使い勝手が良いバランス
韓国もやるな～～

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Hjvg) · 2019/03/31(日) 22:17:37.03

このテントはバカには見えないテントなのです。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-9Dpz) · 2019/03/31(日) 22:35:29.35

>>336
つこうたら、是非レポお願いね

変態メッシュが吉と出ているのか凶と出ているのか…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-zLy9) · 2019/03/31(日) 22:35:52.93

PCTと銘打ってるけど現地では使われない悲しみ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BeQh) · 2019/03/31(日) 23:49:07.00

BDのハイライト新しくなったし買い換えるかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-xNzw) · 2019/04/01(月) 00:35:24.89

オクトス忘れないでね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b68-uZFR) · 2019/04/01(月) 01:20:58.24

>>241
すまん、教えてくれ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-1rTY) · 2019/04/01(月) 06:40:20.40

>340
ファーストライト共々防水透湿素材じゃなくて普通のポリエステルになってるのはどうなのかね……

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-6sBu) · 2019/04/01(月) 06:57:50.35

>>332
小学生レベルだなw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-BeQh) · 2019/04/01(月) 08:09:54.71

>>340
ポリエステルいいね
だけどぱっと見、ベンチと庇がテン場の横殴りの雨風にどうなんだろうってなるねえ
あと色w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0b-HElG) · 2019/04/01(月) 08:30:05.84

シェルターじゃん

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-QG80) · 2019/04/01(月) 09:10:12.40

BDのシェルターは一時期人気だったけど最近はスレであんま名前聞かないね
今見てみると、特に軽くもない
他のメーカーが頑張ってるのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-zLy9) · 2019/04/01(月) 09:52:31.15

シェルターは、ヘリテイジが頑張ってるからな。
テントならアライかプロモンテ、シェルターならヘリテイジ。
パクリのモンベルはないわ。同じ中韓製なら、中韓オリジナルブランド名で売ってる方が安いし。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ElqC) · 2019/04/01(月) 12:14:34.55

ニーモがええよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0b-HElG) · 2019/04/01(月) 12:26:20.09

REIWAってメーカーも良さそうですね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-uZFR) · 2019/04/01(月) 12:28:06.71

元号か

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lTBz) · 2019/04/01(月) 12:32:08.38

>>350
釣具メーカーっぽい

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-K87Y) · 2019/04/01(月) 12:34:28.04

いゃデベロッパーだろ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-ewBd) · 2019/04/01(月) 15:06:00.30

ニーモのホーネットストーム気になるなー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0b-HElG) · 2019/04/01(月) 15:32:27.07

あー、REIのテント持ってたの思い出したわｗ
ユーザーの声を取り入れすぎて重くなったやつ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-9gjM) · 2019/04/01(月) 19:32:50.05

MSRのハバ　日本でもupdateしたから買うやつ気にしろよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-B+HG) · 2019/04/01(月) 19:56:48.09

かなり値段が安いのですが
ケシュアのテントってどうなんでしょう？

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-zLy9) · 2019/04/01(月) 20:00:34.18

山用じゃねーだろ
スレ間違えてんぞ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-B+HG) · 2019/04/01(月) 20:38:12.59

https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00101331-quickhiker-ultralight-2-tent.html
これくらいのでも、山用にはならないですかね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f64-ElqC) · 2019/04/01(月) 20:52:41.49

>>359
これで十分

どこの山行くのか知らんが

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YGgt) · 2019/04/01(月) 21:31:54.50

>>359
んー、俺は設営のしやすさから中華でもいいからドーム型がいいと思うよ。
ちょっとアリ見てくるわ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YGgt) · 2019/04/01(月) 22:00:35.40

3f ulギア2人4シーズン15dキャンプテント屋外超軽量ハイキングバックパッキング狩猟防水テント防水コーティング
https://s.click.aliexpress.com/e/c4P8VCe8
3f ulギアoudoor超軽量キャンプテント3/4シーズン1一人プロフェッショナル15dナイロンシリコンテントbarracasパラキャンプ
https://s.click.aliexpress.com/e/b13eqRUG
ナチュレハイクを排除したら　3fくらいしか見つけられんんわ

3fはスタッフバッグを持ってるけど生地はしっかりしてる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-fk+I) · 2019/04/01(月) 22:57:25.90

>>362
レビューよろしく

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-tIF9) · 2019/04/01(月) 23:06:59.28

面白そうなテントやね
届くまでどれくらいかかるんじゃろか

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YGgt) · 2019/04/01(月) 23:08:17.36

いや買ってないからw

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YGgt) · 2019/04/01(月) 23:11:13.01

>>364
だいたい一月で届く
でもアリのセールは今日終わった所だけど、それでも安いよね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-tIF9) · 2019/04/01(月) 23:13:21.85

うーん、GWには微妙なところなんですね
でも安いし何か買ってみよう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) · 2019/04/01(月) 23:16:28.85

>>359
それで1人用があれば買うかも。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ebcb-6sBu) · 2019/04/02(火) 00:27:05.30

>>368
ボッチですね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-r4m/) · 2019/04/02(火) 07:58:09.34

>>359
その重量でその価格だと他にもありそうな気がするなあ、自立式でも

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-zCh+) · 2019/04/02(火) 07:59:24.83

>>368

インナースペース
ベッドルーム幅: 最大 130 cm、110 cm (頭側)、80 cm (足側)。

実質一人用なので買っちゃえ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-zLy9) · 2019/04/02(火) 08:17:29.82

約2kgじゃん
欲しいか…？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-fk+I) · 2019/04/02(火) 08:22:31.31

グランドシート抜いて1.2kgならまあまあじゃないか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-zLy9) · 2019/04/02(火) 08:47:19.87

3f買ってるやつの頭の出来に草
https://i.imgur.com/DkH3mUh.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bea-r4m/) · 2019/04/02(火) 09:45:15.87

>>359
そういうの白人のカップルが使ってるの見た
外人さんって結構クソでかいの持ってくるよな
予算無いなら2万円でお釣り来るモンベルのクロノスドームから始めたら?

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-LiYP) · 2019/04/02(火) 10:22:46.65

中華は生地は良さそうだけどポールの強度に不安ありそう
ネイチャーハイクもアマゾンのレビューでポールが折れたってあるから手を出しにくい
安物買いの銭失いになりそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-0jB7) · 2019/04/02(火) 10:44:51.30

>>375
モンベルならケシュアの方が評価高いでしょ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-Syny) · 2019/04/02(火) 21:05:44.98

ちょっと疑問なんだが・・・
テントのたかだか２kg３kgで「重い」「重い」
って言ってる人達ってつい最近になって山登りを始めた人達なのかな？
昭和後期や平成初期の装備なんて現在の「超重い」の倍の重量はあったぞ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-zLy9) · 2019/04/02(火) 21:14:29.22

今でも30キロ近く担いで山行してるならその意見も一考に値するがどうせ20キロくらいだろ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YGgt) · 2019/04/02(火) 21:27:16.20

どうせ20kg担ぐなら水0.5lとかパンツ1枚多くとかTシャツ1枚多く持っていきたいわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-tIF9) · 2019/04/02(火) 21:30:16.83

技術の進化でギアも軽量化されて、比較対象も昔と違うんだからそうなるやろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f64-ElqC) · 2019/04/02(火) 21:38:00.28

>>378
年寄りの昔語りは嫌われますよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YGgt) · 2019/04/02(火) 21:40:00.60

>>378
お前の体、臭いねん。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df1a-rs4Y) · 2019/04/02(火) 21:55:08.60

こう言う奴が世の中の進化を止めているんだろうな。
まさに老害

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b07-LiYP) · 2019/04/02(火) 22:07:36.37

デカトロンで売られてるこのフォルクラのテントが気になる
https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00126361-900-1-person-ultralight-trekking-tent-grey.html
値段が手頃で重量もそこまで重くないし、中華と違って少しは信頼がありそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-BeQh) · 2019/04/02(火) 22:30:01.00

荷が重いからこそ軽量化が全員の課題で、その努力の成果がよゆやく現れてきてるんだろうが

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-JzFM) · 2019/04/02(火) 22:35:01.93

ギアを軽くした分光学機器が増えて軽くならないんだが？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-fk+I) · 2019/04/02(火) 22:35:10.27

マウント合戦に必ず勝てるテントあったぞ
https://bouncy.news/38455/amp

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-ycr5) · 2019/04/02(火) 22:41:13.70

軽さ主義のこの時代に
HI-REVOってどうよ？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Hjvg) · 2019/04/02(火) 22:50:17.87

>>387
プリズムかな？回折格子かな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba9-dnBR) · 2019/04/02(火) 23:02:03.21

昔はソロテント泊なんて発想が一般登山者にはなかったからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-9Dpz) · 2019/04/02(火) 23:02:25.32

>>388
-30℃対応wwwwww

って一瞬ワロタが、今朝の富士山は-25℃あったらしいな
そういうエクストリームな環境向けのテントか…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-r4m/) · 2019/04/02(火) 23:14:05.26

>>388
サイトのレイアウトゴミすぎだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-r4m/) · 2019/04/02(火) 23:19:35.71

>>389
メインでエスパースを使ってサブでクロスオーバードームを使うこともある俺からすると
キリン淡麗のような中途半端な存在に思えるな
魅力的ではあるしテントは１人１張って法律でもできれば迷わず購入すると思う
欲を言えばカタカナでエスパースってロゴを入れてほしい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-BeQh) · 2019/04/02(火) 23:25:37.31

>>394
いいね、カタカナをオプション化してほしい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-Syny) · 2019/04/03(水) 02:55:21.09

クロスオーバードームこそ中途半端だと思うがな
大して軽いわけでもないし、それでいて結露ひどすぎる

クロスオーバー選ぶくらいならかなりUL意識してるだろうけど、
インスタとかみても、そういう奴は大体クフやらルナーソロやら、ワンポールシェルター

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffc-FAeD) · 2019/04/03(水) 06:22:32.55

重いは担いで登れないと同義じゃないからね。

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-HMoV) · 2019/04/03(水) 07:17:00.07

軽い方が良いじゃん
数百グラムの違いは各々の好みとトレードオフしてるだけなのに昔のテントの話しを軽量テントスレで語られてもねぇ…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-twBZ) · 2019/04/03(水) 07:18:52.87

きっとまだキスリング愛用してる変態だよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-HElG) · 2019/04/03(水) 07:38:39.78

軽いのは良いことだよ、余裕が出て事故も減る
ただ、、、、
キューベンのやつだけはちょっとごめん無理だわ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-K87Y) · 2019/04/03(水) 07:42:35.70

別に２kg有ってもいいけど嵩張るのがなぁ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ElqC) · 2019/04/03(水) 09:12:11.86

>>396
クロスオーバードームは、アドベンチャーレースとかOMMとかTJARごっこする層には受けが良い

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-B+HG) · 2019/04/03(水) 10:05:14.12

ケシュアの件、上げた者です。
安いのがありがたいな、と気になった次第です。
あと、やはり自立式のほうがいいのかなとも思ったり。
プロモンテ、エルチャルテン、ホーネットストームなども気になってます。
まだ山でのテント泊はしたことはなく、
ソロですが2人用のテントを購入しようと考えてます。
何にしようか考えてるのは楽しいです。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-J+8/) · 2019/04/03(水) 10:08:21.05

予土ばかりが石井スポーツを買収https://r.nikkei.com/article/DGXMZO43236850S9A400C1TJ2000

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-OZSx) · 2019/04/03(水) 10:16:51.85

おー
石井でヨドポイント使えるようになるのね。
ありがたや

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-QG80) · 2019/04/03(水) 10:48:21.50

トレーニングで久々に25kg担いで山行ったけどキツかった
なんか重さで肩から腕が痺れるし腰も痛くなるし
やっぱ軽さこそ正義だよ
水の重量だけはどうにもならんけど

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-qwiv) · 2019/04/03(水) 10:56:56.30

普段からトレーニングもしてないのにいきなり担ぐからだろ