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モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part126

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0001底名無し沼さん (ワッチョイ 4f8e-wtLA [49.250.90.209])2019/02/16(土) 20:05:18.24ID:H9GDgseH0

公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/

次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121(実質125) 注意!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548496686/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
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0460底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.134.203 [上級国民]])2019/03/01(金) 21:27:05.61ID:S/3PnW5Na
>>448
夏の烏丸五条は密林の中にあるでおじゃるか?
0461宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20])2019/03/01(金) 21:38:22.10ID:jAwbW8F3M
>>460
アンコールワットツアーは密林を歩くでごじゃるか?
0462底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8])2019/03/01(金) 21:39:07.87ID:HL0bvGSP0
実際に行こうと調べている方ならご存知かと思われますが
上の方で乾期・乾季という呼び方をしている方も居ますが、暑季という言葉の方がしっくりきます
暑さも含めてアンコールワットを楽しんできて下さい
0463底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/01(金) 22:13:54.63ID:bOF8QM0U0
>>459
ごめんごめん俺が悪かったよ
もーちょっと肩の力抜いて楽に行こーや
0464宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20])2019/03/01(金) 22:32:36.23ID:jAwbW8F3M
>>463
おk
けど俺は別に肩に力入ってねーぞ?
当たり前の事を言ってるだけ
0465底名無し沼さん (ワッチョイ d516-d2ec [126.200.162.85])2019/03/01(金) 22:41:39.49ID:NkrsdtaH0
カンボジアは地雷が怖い
こればかりはモンベル装備でも回避出来ない
0466底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/01(金) 23:36:05.26ID:bOF8QM0U0
>>453が当たり前の事?
ちょっと違う気がするなー
0467底名無し沼さん (ワッチョイ ab0d-hSmr [49.253.13.178])2019/03/02(土) 01:36:33.59ID:++GvWOqO0
>>466
基地外には触らぬが吉
0468底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-vAqM [219.195.18.234])2019/03/02(土) 02:09:36.60ID:17SlsCHg0
>>41詳しく説明したいただきありがとうございます
0469底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.137.66 [上級国民]])2019/03/02(土) 03:39:29.05ID:k0Nj3Ke0a
>>464
タイやカンボジアの王宮や寺院で半ズボンを履かないのは単にドレスコードの問題であって宗教上の戒律でもなんでもない。
日本でもジャケット着用サンダル禁止入れ墨お断りなどいくらでもある。
日本の山にはドレスコードはない。マナーを守ればビキニで登山しても法的にもドレスコード的にも問題はない。
0470底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.122.192 [上級国民]])2019/03/02(土) 04:02:17.23ID:EYH85nvDa
九十年代の東南アジアしか知らないが、何一つ信用してはならないよ。特にカンボジアは虐殺があったせいで人々から喜びや悲しみが消え失せており、善意など期待してはいけない。
警官は一番身近な悪党でなにかしら小銭をせびってくるし、普通に働くよりみいりが良いので観光地は物乞いたらけだ。
物を売ってるやつの大半がぼったくってくるし、トゥクトゥクもタクシーも何かあるとふっかけてきたり、リンチしようとしてくる。
川はすべて汚く腐臭を発して肺を焼こうとしてくるし、マクドナルドですら雑菌で一杯だ。
行く前に掛かり付けの医者に抗生物質をせびっておくと良い。腸の中が空っぽのまま絞られたくなければな。
0471底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-5J0D [111.239.168.234])2019/03/02(土) 04:03:35.01ID:60C1PTmja
吐いたツバは汚くて飲めないようですね。
0472底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-vAqM [219.195.18.234])2019/03/02(土) 04:57:01.15ID:17SlsCHg0
街中でモンベル着てる人がって少ないよね
0473底名無し沼さん (ワッチョイ bda1-lve9 [114.134.101.205])2019/03/02(土) 09:14:54.54ID:X1W8nmwr0
だから何?
0474底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.181 [上級国民]])2019/03/02(土) 09:35:24.25ID:ii25pjQua
松山市なんか街中ランナーだらけなんだけどモンベルは高いからみんなあまり着てない
0475宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20])2019/03/02(土) 09:41:44.41ID:oI7+rd4gM
>>469
だから話が違う
アンコールワット遺跡は寺院だかの遺跡であって今は寺院として機能してるのか?
管理してるのは国だか財団の職員であり坊主じゃないべ?
日本だって寺神社には、その檀家や氏子は半ズボンで行くことはしない、けど観光地として拝観料をとったりする   薬師寺とかには半ズボンでも構わない
ヒンズーだか仏教だか知らんが、あれだけグローバルな人々が毎日大量に訪れるアンコールワットで半ズボンダメとか変じゃねーか?
神聖な場所であるなら簡単に踏み入れるべき場所で無いという姿勢があってこそ、半ズボンはドレスコートとしてそぐわないkとすべきだと思うけどね
0476底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/02(土) 09:47:24.39ID:facKDX130
>>475
それってあなたの感想ですよね?
0477宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20])2019/03/02(土) 09:53:49.63ID:oI7+rd4gM
>>476
最後だけそんな感じ
けど日本において、半ズボンが相応しく無い場所とおkな場所には明確な違いはある

君はもう少しご自分の意思を明確に表現してくれると助かる
0478底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.134.54 [上級国民]])2019/03/02(土) 10:06:41.50ID:6LpX9zwna
>>476
その通り、こいつはずれた物指しで叩いてるにすぎない。
0479底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8])2019/03/02(土) 10:18:59.90ID:L+dwWYVR0
確かにずれた物指しで叩いてるにすぎない
宗教上の戒律とか言ってないですし
0480底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.128.136 [上級国民]])2019/03/02(土) 10:22:04.84ID:WaDoZ53Ca
>>477
罰当たりって解るか?それと同じだ

それが東南アジアでは、タンクトップに半ズボンにサンダルの欧米人スタイルで王宮や格式の高い寺院に大挙してやって来る事を拒否しているのと同じ感覚なんだよ。

アンコールワットは寺院と王宮両方を備えたクメール民族の歴史そのものだ。
それに対して敬意を払ってほしいと一部の神聖な領域にドレスコードを適用しているのわけだ。
本来なら生足(彼らから見れば娼婦のような格好)で街を歩くことすら彼らから見れば嘆かわしいことだが、このドレスコードは限定的だ。
それを何か開放しろなどと相手の文化を無視して侵略しているにすぎない。
少し自分の立場にたってものを考えた方が良い。
0481底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8])2019/03/02(土) 11:17:30.03ID:L+dwWYVR0
×少し自分の立場にたってものを考えた方が良い。
〇少し相手の立場にたってものを考えた方が良い。

という事でモンベルとは関係ない話題になったのでそろそろやめるか別なスレへ移動するのがマナーであり、相手(他の人)の立場に立ってものを考えるって事ではないでしょうか?
0482底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/02(土) 11:17:53.06ID:facKDX130
>>477
郷に入れば郷に従え
自分の意思は自分の土俵で繰り広げればいい
明確な違いを理解出来ないあなたが悪いのでは?
無知は罪やのー
0483底名無し沼さん (ワッチョイ 236b-mjQG [61.207.148.33])2019/03/02(土) 11:23:24.53ID:5OomKS9T0
見返したらアンコールワット君(仮)は半パン禁止区域も調べた上で質問したみたいなのになんで外野が無駄にのばしてんのとしか
0484底名無し沼さん (ワッチョイ 2338-dMaL [61.11.140.48])2019/03/02(土) 11:50:57.98ID:EM+FDD6I0
何でこのスレは関係ない話する変な子が湧くんだ
これがmont-bellの力か
0485底名無し沼さん (スプッッ Sd03-dcGq [1.75.210.59])2019/03/02(土) 12:41:21.92ID:1Sk2zMw6d
そう。
不思議な力だ。
0486底名無し沼さん (ワッチョイ a3b9-8aWD [203.181.16.219])2019/03/02(土) 13:13:54.16ID:4yjHjT900
アンコールワット、いい加減にしろ。
そもそも質問厨のババアがモンベルの店員に聞けばいいものを、こんなとこに書き込んだのがバカだ。
俺は短パンでランするからよ!登山の話しろや、アホども
0487底名無し沼さん (スププ Sd43-N8ih [49.98.74.188])2019/03/02(土) 17:23:44.29ID:jO/0F8I/d
ロッドマンぬっしが混じってたんだろうな
0488底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.104.20.58])2019/03/02(土) 17:28:23.83ID:UWSqqiR9d
今週のロッド(英語)マンぬっし

(アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.252 [上級国民]])
0489宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.165])2019/03/02(土) 20:06:13.08ID:c4o5lAgbM
なんか半ズボン推奨が反感買う理由な様な、、、
登山じゃなく観光に半ズボンはおkだべ?
まあハーフパンツとか七分丈でもいいけど、日本の真夏と同じかそれ以上の国に行くなら普通に長ズボンの選択はなくなる
ジャングル歩くんなら別だけどね
あと帽子はキャップじゃなくハットが必須だね
俺が推奨するアンコールワット被服は極めてまともなんだけな〜(笑)
0490宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.165])2019/03/02(土) 20:08:57.37ID:c4o5lAgbM
というか、、
アンコールワット遺跡群は半ズボンが公式に禁止されてるのか?
0491底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.106.214.163])2019/03/02(土) 20:14:48.78ID:W3KAp/icd
アンコール遺跡群観光時の服装規定、8月4日より適用開始
http://www.dtac.jp/asia/cambodia/news_596.php
0492宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.165])2019/03/02(土) 20:24:28.12ID:c4o5lAgbM
ダメなんじゃんw
だったら七分丈もしくはハーフパンツでを履けばいいだけだね
これに何か問題あるのかしら
0493底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.132.228 [上級国民]])2019/03/02(土) 20:32:49.17ID:flxv7q+wa
夏には短パンしか選択肢がなくなるとか小学生男子かな?
0494宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.165])2019/03/02(土) 20:44:48.68ID:c4o5lAgbM
俺は短パンとは1回も言ってないけど
半パンとしか俺は書き込んでないよ
確かめてみては?(笑)
短パンなんぞ今どき履いてる大人はランナーだけw
それも極々少数だよ(笑)
0495底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-FU3H [106.130.218.79])2019/03/02(土) 21:03:18.12ID:CS4BcxxJa
なにスレだよここ
0496宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.253])2019/03/02(土) 21:04:27.61ID:ZlpDynMaM
あとさ
日傘を使うとか言ってたけど、ツアー旅行みたいに団体で行動する場合はNGじゃね?
大勢で歩いてると、女性が日傘さしてると俺みたいな180cm越える男からすると迷惑でしかない
アンコールワットみたいに観光客が多い場所じゃそういうのはどうかと、、、
日傘を使える場面は多々あるだろうけど、まずはハットを被るを薦めるのが得策だろうね、女性ならツバの大きい麦ワラ系の帽子をオシャレにかぶるのが顔の日焼けを防げるからね

ロッドマン君の自問自答がバレちゃった感じになっちゃったね
スマンスマン
0497底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125])2019/03/02(土) 21:36:37.69ID:tKL2lKUW0
夏の暑さ対策は半そで半ズボンで露出を多くして暑さを凌ぐって考え方と
露出を減らして日差しを抑えるって考え方もある。日差しがなければ後者は
意味を成さないけど野外で活動する時間が長いのなら非常に有効でもある。

若いころは半そでだったけど、何度か日焼けで酷い目にあって日焼けは
しない方がいいって結論に達した。
0498宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187])2019/03/02(土) 21:43:40.02ID:+w7hOtacM
今の各社から販売してる日焼け止めは秀逸だけどね
仕事上で日焼けがまずいなら長袖シャツの選択もありだけど、そうじゃないなら半袖日焼け止めの方が、、、
観光しにいくんであれば、思い切り羽を伸ばして快適に過ごす選択の方が良いのでは?
結局は、登山であれただの観光であれ快適に楽しむってのが根本だからね
そこをないがしろにしてまで2ちゃんで勝ち誇りたいなら話は別だけどね(笑)
0499底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125])2019/03/02(土) 21:53:56.64ID:tKL2lKUW0
>>498
なんか思い込みが激しいと思うんだけど。
半そでが快適と思う人も長袖の方が良いって人もいるんだから
自分が感じること意外異論を認められんとか子供か?

まあ、これ以上言っても板汚すだけで意味がないのでこれについては
もう書き込まん。
0500底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.136.15 [上級国民]])2019/03/02(土) 22:04:31.56ID:ycBEmInVa
>>494
おっさんのくるぶし見えてようが太もも見えてようが同じだろ
0501宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187])2019/03/02(土) 22:18:52.46ID:+w7hOtacM
>>499
もう書き込まんのなら言いたい放題言っちゃうよ(笑)
君の言い分は暑くても長袖が良いって人がいるって事
つまり君は半袖のアウターは持ってないって事になる
何故なら半袖を持つ意味がまったく無いからね

俺は快適に過ごす上で色んな選択肢があるのは認めるけど、日本人が日本の夏の暑さ程度を過ごすには普通は半袖シャツの選択肢は1億2千万人にあると思うよ
だからアンコールワット観光において半袖を選択するのは至極当たり前の話と言ってるだけ
長袖がベストと思うのはそれでいいけど、暑いのになんで長袖?おそらく1億1千900万人が思う
何故なら殆どの日本人は暑い時は半袖を選択するからね
0502底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.159 [上級国民]])2019/03/02(土) 22:24:08.80ID:nI/YNkcna
>>501
日本の夏とカンボジアの夏が一緒だと思ってるのか?これだから団地ともおは駄目だな。
ハンパン履いてるこ汚いおっさんなんて少数派だぞ。

https://i.imgur.com/9saaasG.jpg
0503底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.106.214.163])2019/03/02(土) 22:36:14.21ID:W3KAp/icd
カンボジアは砂漠地帯でしたっけ
0504宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187])2019/03/02(土) 22:38:09.20ID:+w7hOtacM
>>502
君のプライドば傷ついた
それは謝ろう ゴメン

けど漫画はいいや(笑)
0505底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.228 [上級国民]])2019/03/02(土) 22:41:37.95ID:fC+FVZn3a
>>503
日本の都会のようにじめじめしてる夏の方がおかしい
0506613 (ワッチョイ 35cb-n5WL [14.12.150.32])2019/03/02(土) 22:47:49.48ID:SzsHGUri0
モンベルってカンボジアまで行かんと買えんのか?
0507底名無し沼さん (ワッチョイ d516-QNm+ [126.225.91.95])2019/03/02(土) 22:59:18.20ID:+654LZhc0
るるぶ読め
0508底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/02(土) 23:02:21.68ID:facKDX130
http://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1114390
これって今季から新しく出るジャケット?
もちろんクリマプラス100より保温性はないだろうけど秋から春には使いやすいだろうか?
いつから出るのかも分からないけども
0509底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.78 [上級国民]])2019/03/02(土) 23:08:02.50ID:sI2IY07ta
>>508
新商品。ジャージ上下。
0510底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-5J0D [111.239.169.235])2019/03/02(土) 23:17:39.69ID:hUDk/JQFa
屁理屈でしつこく食い下がるの見苦しい
0511底名無し沼さん (ドコグロ MM93-xbfd [119.243.54.28])2019/03/03(日) 01:28:06.51ID:D7PgjjfkM
>>509
その通りだけどなんだけどもっとこうw
0512底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.139.66 [上級国民]])2019/03/03(日) 01:46:29.94ID:fFDuprf0a
>>511
だってこれどうみても単なる良いジャージでしかない。
ジャージだからえらく汎用性が高そうだ。買うよ。
0513底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/03(日) 04:40:02.30ID:3bcPpuS60
でも案外登山にジャージっていかにも初めたてって感じの人しか見んよなー
別に俺は便利ならどう見られてもかまへんねんけど物としてはどうなんやろ
まあ登山用のジャージなら尚更悪いわけないか
0514底名無し沼さん (ワッチョイ fd43-W5e4 [210.153.139.114])2019/03/03(日) 04:53:15.10ID:9rvC4ROR0
山以外にも使うならアリだと思う
山専用なら他のソフトシェルを買わずにわざわざこれを買うほどの価値があるとは思えない
0515底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/03(日) 05:19:54.46ID:3bcPpuS60
他のソフトシェルとは例えば具体的におススメありますか?
0516底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204])2019/03/03(日) 07:25:53.78ID:giNGDf5l0
>>513
20年とか通ってる人の方がジャージ率高いわ

>>514
何で比較対象がシェルなんだ
0517底名無し沼さん (ワッチョイ 03e6-IBRN [133.218.3.50])2019/03/03(日) 08:59:18.89ID:pdvjBT700
ZEOの生地で400gってかなり厚いでしょ
春秋にレイヤリングのベースとするにはちょっとだし脱ぎ着するにはかさ張るだろうし
あまりテクニカル用途で期待できるような感じはないよね
だからこその山シャツカテゴリーなのだろうけど、じゃあカジュアル感とか脱力感があるかというと
0518底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204])2019/03/03(日) 09:01:45.05ID:giNGDf5l0
大体その通りなんじゃないかな
ZEOの時点で秋冬用の行動着だし、表面がハードな生地とかならともかくあれではね
昔のマウンテントレーナーがかなりよかったみたいなんだけど(20年位前か?世代じゃないけど)
0519底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125])2019/03/03(日) 09:07:40.62ID:iSPklXDw0
>>501
ウイックロン ZEO持ってないなら買ってもいいかも。
ポケットあると便利だし、ただ個人的にはジップシャツに胸ポケットだったら
もっとよかった。
0520底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125])2019/03/03(日) 09:16:09.98ID:iSPklXDw0
519です。
501でなく508へのレスでした。
0521宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187])2019/03/03(日) 09:29:33.32ID:lERpmizcM
そもそも、ジャージはアウトドアスポーツとの相性はあまり良くないからな
今やってるプロ野球のキャンプでも選手はウインドブレーカーを主に使ってるし、少年サッカーとかでもジャージで練習してる姿は見かけない
やっぱり風を遮断するってのはアウトドアスポーツにおいては重要
逆にインドアスポーツの選手はジャージばかり使ってる、風の心配が無いからね

俺からすると、この商品が使えるシチュエーションは幅が狭い、ミドルとして使うにもけ中途半端、イラネ
0522底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125])2019/03/03(日) 09:34:09.37ID:iSPklXDw0
519です。
連投申し訳ない
400グラムもあったんだ^^;
ただのウイックロンZEOのジャケット版と思ってたけどもっと暖かそうですね。
それだと、クラッグジャケットやトレールアクションと同程度の重さってこと
なんでジャージの重たいの買う意味があるのかって感じですね。
0523底名無し沼さん (ワッチョイ 23ed-3oSp [59.168.55.22])2019/03/03(日) 09:39:52.20ID:zFBGyK6O0
どう見ても快適な部屋着以外のなんでもない物でここまで騒げるスレてなさは素直に羨ましい
0524底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.104.26.56])2019/03/03(日) 09:42:47.52ID:ujSs/W3Ed
あれを街着にしたくは無いし、かと言って部屋着の胸にジップも要らないし
0525宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187])2019/03/03(日) 10:34:39.39ID:lERpmizcM
まあでも、モンベルの顧客層は幅広いけどメイン購買層ははシルバー世代、一番金を使ってくれる
城南シルバークラブ歩こう会とかみたいに、河川敷とか平坦な道をひたすらゆっくり歩く場合は、GW明けくらいから初秋くらいまで使える幅は広い
なんせ彼は超厚着だからなw
0526底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.135.250 [上級国民]])2019/03/03(日) 10:43:18.15ID:y6mB1/Dua
子供の頃、冬はジャージで運動してたろ?
ああ、おっさんは半ズボンか、、、
0527底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204])2019/03/03(日) 11:13:00.42ID:giNGDf5l0
あんなん部屋着に使う奴いるわけないだろ
0528宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187])2019/03/03(日) 11:14:34.47ID:lERpmizcM
子供の頃は短パンにランニングに麦わら帽子だよ
それこそが日本の暑い夏を楽しく遊ぶ先人の知恵
アンダスタン?
0529底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/03(日) 12:17:12.31ID:3bcPpuS60
マウンテンジャージは見送るとして春秋で使いやすそうな一枚羽織るおススメありますか?
今持ってるのがフリースしかなくて冬は良いけど春秋の行動中羽織らな寒いけど羽織ったら暑くてちょうどいいのないかなーと思ってたらマウンテンジャージが出てきたんですが確かに重たそう
シャツはあまり好みではない
冬にはアウターにも出来そうなodパーカーやウインドブラストパーカーなんてどうですか?
0530底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.135.250 [上級国民]])2019/03/03(日) 12:29:10.80ID:y6mB1/Dua
>>529
そう言う時にはソフトシェル。
0531底名無し沼さん (ワッチョイ 85d3-5O6o [124.40.77.22])2019/03/03(日) 12:41:40.35ID:cyZvyedD0
ulサーマラップじゃない?
使い勝手いいよ
0532底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/03(日) 13:00:00.39ID:3bcPpuS60
>>530
ソフトシェルとウィンドブレーカーの違いが分からないのですがなにか明確な違いはありますか?
>>531
調べたけどちょっと暑そうかも
ありがとう
またウィンドブラストとODパーカーの違いは?
0533底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204])2019/03/03(日) 13:06:42.85ID:giNGDf5l0
公式も見ないで何でも質問すればいいと思ってんのか?
0534底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.124.32 [上級国民]])2019/03/03(日) 13:13:35.18ID:aLJLWO4za
>>532
ウインドブレーカーはピラピラの薄手の物ばかり、ソフトシェルは裏地が色々ある。
https://www.montbell.jp/sp/generalpage/disp.php?id=377
0535底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.190 [上級国民]])2019/03/03(日) 13:22:13.42ID:PwvUYah2a
>>532
ウインドブラストとODパーカの違いはナイロン生地の質の違い。風用だから撥水しかしないし基本ナイロン製品。
ソフトシェルはそれぞれ色々生地が違う。
0536底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/03(日) 13:35:12.72ID:3bcPpuS60
>>533
ごめん
>>534
分かりやすい説明とリンク先ありがとう
それならウィンドブレーカーの方が用途に合うかなー
>>535
生地の違いなら店で見て決めようかな
でもウィンドブラストはスタッフバック付きかーうーん悩む
0537底名無し沼さん (ワキゲー MM93-RNYs [103.226.44.7])2019/03/03(日) 13:35:34.22ID:8MNJvv6NM
アブラナとカラシナの違いもわからない奴が何をゆ〜ちょるのかね
0538底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.131.93 [上級国民]])2019/03/03(日) 13:45:44.42ID:+hER/vvHa
>>537
https://i.imgur.com/U5DwuAP.jpg
0539底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206])2019/03/03(日) 14:15:32.12ID:oI+nALa7d
ウィンドブラストとODパーカー
ネットだと分かりづらいけど、実物見ると全然違うよ

ODは普段着でも違和感ない
0540宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.246])2019/03/03(日) 17:40:39.37ID:qo9KMLYdM
>>529
そういう場合の選択肢は俺の場合はレインウエアしか無いな
つまり止まってると寒い、動いてると少し寒いって状態だよね
無駄に荷物を背負ってまで被服を沢山持って山に行きたいならソフトシェルという選択肢も有りだと思う
でもその場合はレインウエア、ソフトシェル、防寒着、この3つをザックに入れて山に登るって事
この感覚は俺にはわからん
ソフトシェルが防寒着とどれだけのスペックがあるか解らんけど、信頼性はサーマルやインシュレーションの方が確実に高い
トラブルを前提に考えれば信頼性の低い防寒着だけ持って行くのは危険
ソフトシェルの類いはピクニックとかスキーとかキャンプとかで車を使って移動して荷物の量を気にしないシチュエーションで使う方が力を発揮する思う
0541底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206])2019/03/03(日) 18:33:40.32ID:oI+nALa7d
春夏の軽い防寒ならウィンドブレーカーだけど
モンベルでは弱い分野だし、レインで代用できるし

その分野だとパタゴニアのフーディニ とか
ノースのスワロウテイルとか
0542底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/03(日) 18:59:07.86ID:3bcPpuS60
でも確かにレインウェアとウィンドブレーカーってみんなどう使い分けてる?
フリースは全然別物だから置いといてレインウェアで充分な気もする
0543底名無し沼さん (ワッチョイ bdf3-Kmqh [114.187.145.231])2019/03/03(日) 19:02:05.95ID:gbFMMrRx0
雨の日レインウェア
風の強い日や少し肌寒い時 ウィンドブレーカー
そのままじゃ駄目?
0544底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204])2019/03/03(日) 19:04:03.75ID:giNGDf5l0
10年以上前ならともかく現代ではウィンドシェル別に持つのは常識
一番使われる頻度が高くて差が出るのがウィンドシェルということは結構前から判明している
しかも現代のウィンドシェルは100g程度だし
0545底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150])2019/03/03(日) 19:13:57.06ID:3bcPpuS60
いや、言われてみれば確かにレインウェアでも当然風は防げるし荷物を多くしてまで別に持つ意味ってなんなんだろう
0546宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.18])2019/03/03(日) 19:16:30.64ID:21bsPeqtM
真夏の小屋泊とかテン泊で朝イチの出発とかだよウインドシェルなんて着てる人は今でもほぼ皆無だけどね
みんなレインウエアで下山してるね
泊まりの人は無駄な荷物を持ちたがらない、日帰りの人とはそこが決定的に違うかもしれん
日帰り登山なんて、言ってみればハイキングみたいなもん
だからウインドシェルみたいなモノが重宝がられる
時代がそういう方向なんだろうね
0547底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206])2019/03/03(日) 19:21:12.81ID:oI+nALa7d
バーサライトなんかは、そこにハマるアイテムだね
自分はゴア三層と軽量ウィンブレ持っちゃうけどね
0548宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.115])2019/03/03(日) 20:12:36.23ID:GnJw4AnRM
レインウエアの上下で2gオーバー、防寒着で2g、ソフトシェルで2g、ツェルトで1gオーバー(俺はそんなの持たないけど)、水筒などで2g、バーナーで2g、食料で2gくらい エトセトラエトセトラ
こうやって考えていくと日帰り登山で20gザックじゃ入りきれないほどの荷物を背負って日帰り登山に行く訳だよね
ザック容量はg足し算が通用する話じゃないからね
省けるモノは省く、兼用出来るモノは兼用するって感覚の俺にはまったく理解不能
0549底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.127.240 [上級国民]])2019/03/03(日) 21:20:34.45ID:knay4tTNa
ウインドブレーカーはそう言う本格的な登山用じゃないだろ。用途が違う。
0550底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204])2019/03/03(日) 21:23:22.00ID:giNGDf5l0
>>549
寝言は寝て言え
0551底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.134.106 [上級国民]])2019/03/03(日) 21:46:49.89ID:RX46iIDHa
ウインドブレーカーはそもそも街用、山の上でゴアを出すほどじゃない環境で使うのはあんたらの勝手だが別に専用品じゃない。
0552宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.83])2019/03/03(日) 21:51:33.95ID:QTCuig0FM
>>550君も山泊をするようになれば解るかもね

俺みたいに中途半端な山屋(だった)でも、今は夏期以外の登山ズボンはモンベルのドライテックサーマシェルパンツを使うようにして荷物を減らす様にしている
防水性の被服はゴアテックスだろうが非防水生地より透湿性が悪いからね
モンベルでは新製品とし発売されたのが5年くらい前だけど、すぐに食いついた(笑)
これで軽登山ではレインウエアのズボンを持たないで済むからね
とにかくザックは小さく軽くって意識が強い、その感覚が日帰り登山でも変わらないってだけ

そのせいかウインドブレーカーはぶっちゃけ平地で使うもんって感覚が強い
これは経験してきた登山環境の違いかもね
0553底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206])2019/03/03(日) 22:12:42.80ID:oI+nALa7d
ただの好みじゃね
自分は山行回数200程度で軽量化も意識するけど
冬以外はレインの他に風除け必ず持ってく

スレチだけどミレーのティフォンパンツ気になる
レインパンツ持たなくて良いし
0554底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.132.169 [上級国民]])2019/03/03(日) 22:24:03.39ID:9+5aB2qAa
オヤオヤァ?
モンベルスレでタイホンの話しちゃうフランス気取りの外国カブレは誰マイマイかあ?
0555宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.83])2019/03/03(日) 22:25:21.27ID:QTCuig0FM
>>553
まあそれはあるかも
オシャレに気を使う君とオシャレに興味無い俺
みたいな感じ
俺にとっては無駄でも君にとっては有益だったりね

いづれにせよ、あらゆるスタイルを完全否定なんぞ出来ない
何しろ個別性ってのは数知れずあるからね
0556底名無し沼さん (ワッチョイ 0d16-dMaL [202.232.184.89])2019/03/03(日) 22:27:00.17ID:+fBY6YcO0
カタログ見て思ったが、モンベル店員もどれが何ていう名称でどういう特徴がある服なのかなんて覚えきれないんだろうな。
ラインナップが山用だけじゃないもんな。
0557底名無し沼さん (アウアウクー MM21-c0Fg [36.11.224.90])2019/03/03(日) 22:29:57.23ID:zIbSWZqaM
>>554
ぬっしの頃はティフォンの存在すら知らなかったのにモンベル製品以外も覚えたんだね
えらいえらい
0558底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.122.16 [上級国民]])2019/03/03(日) 22:43:29.81ID:dyc1DYsMa
>>557
ぷっだっさタイホンマイマイ
0559底名無し沼さん (ワッチョイ 23f3-J00P [219.115.192.73])2019/03/03(日) 22:50:03.43ID:jdWc2Kll0
ドライテックサーマシェルパンツってそんなにいいのか
買おうかな
0560底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204])2019/03/03(日) 22:55:05.44ID:giNGDf5l0
なんか頭おかしい奴だなと思ったらいつものアレじゃねえか
過去に貼られたIPで弾くNGEx擦り抜けてきやがった
っていうか頭の2つ以外は変動だから後ろ2つを正規表現にしなきゃいかんよな

182.251.[1-9]?[0-9].[1-9]?[0-9]

とりあえず消えたがこれでいいのかね
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