パンパカパ～ン♪また死にました Part381

2019/02/07(木) 15:12:51.78

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part380
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1546964438/

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2019/02/12(火) 22:03:28.78

>>591
これでいい例が、富士山で遭難した京都老残だよな
事故を起こして遭難したのにぎりぎりで助けに来た静岡の消防を
助けられなかったて訴えた、ふざけんなよと思うわ

2019/02/12(火) 22:05:09.31

その内お年寄り向けの登山用パワースーツも発売されそうだな
https://i.imgur.com/RUZYPGy.jpg

2019/02/12(火) 22:07:35.04

>>611
事故責任だよな

2019/02/12(火) 22:11:25.28

>>614
やがては宇宙の戦士ばりに機動強化服で登山するようになるのか

2019/02/12(火) 22:21:15.41

ハインライン乙

2019/02/12(火) 22:24:37.07

>>614
問題はやっぱりバッテリーなんだよな
現行品で最大4時間なので
せめて10時間くらい持ってほしい
そうすりゃ救助隊ももっと楽になるだろ

**底名無し沼さん** (JP 0He3-UKVK [153.143.152.240]) · 2019/02/12(火) 22:27:07.79

ベーコンが焼ける音が聞こえる‥

2019/02/12(火) 22:32:30.45

パクと競いあってしまい消耗したようなこと書いてたけどパクも良くない。
チャリでも山でも草レースみたいの挑むけどそんなに競いたいなら本物のレース出ればいいのに出ない。

2019/02/12(火) 22:36:59.31

素人の素朴な疑問なんだが、スキーで雪山登るってまさかカニ登り？八の字登りなの？

2019/02/12(火) 22:50:44.77

先頭がアイゼンつけてアンザイレンしながら後続を引っ張る

2019/02/12(火) 22:50:58.00

>>606
だから言葉の意味が違うって話
あんた馬鹿ァ？

2019/02/12(火) 22:55:48.78

>>621
登るときはシールと言われる、毛皮みたいなものをスキー下面に張る
毛の方向が全部同じ向きになっていてスキーは前に進むが後ろには下がらない
それでも足りないときはスキーアイゼンを使う
滑るときはシールもアイゼンも外して滑る

2019/02/12(火) 22:57:04.40

スキー使った山岳レースってあったな。そういえば。

2019/02/12(火) 23:02:33.19

>>624
あと、登るときには踵を解放

2019/02/12(火) 23:10:06.73

>>623
三省堂現代新国語辞典で自己責任て引いてみ
言葉は常に変わるんだぞ

2019/02/12(火) 23:10:29.74

>>621
山スキーはビンディングが踵を固定したり開放したりできる
登りは開放してソールにシール（元はアザラシの毛皮）を貼り付けその摩擦で上に滑らして登れる
下りは固定してスキー滑走

下りは滑走技術の差が如実に出るから通常の登山のように行列になって行動はできない
ゲレンデで滑ってても同行者とどれだけ離れてしまうか考えればわかるよね

2019/02/12(火) 23:13:38.27

>>612

これだなぁ

2019/02/12(火) 23:23:43.61

>>627
ちょっと先に進みすぎだから戻っておいで

2019/02/12(火) 23:25:14.44

ﾊﾟﾝﾊﾟｶ失敗事例でも、詳細な報告が出るのは勉強になるな。

2019/02/12(火) 23:58:06.70

>>624
>>628
ありがとうございます。
後ろに滑らないなら登れますね。
体験してないから、スノーシューの方が登りやすくない？とは思うが。
下りはスキー滑降ですけど、ゲレンデじゃない所を滑って雪庇数回って凄くないですか？
ブッシュや滑落なんてホワイトアウトなら見えないだろうし。
道民ですが過酷なのはわかります。
よくやりますね。

2019/02/13(水) 00:30:46.03

>>632
道民といってもスケートの人？

2019/02/13(水) 00:37:20.27

スノーシューよりずっと速いよ

2019/02/13(水) 00:40:54.75

>>620
負けるからだろうなあ

2019/02/13(水) 00:43:24.00

求めているものが違うだろ

2019/02/13(水) 00:45:58.91

トレランの人たちも正直ロードから逃げた人が多い
TJARとかもマラソンサブ3.5が条件なんでしょ
マラソンでいえば普通に遅い人だもん

2019/02/13(水) 00:52:01.78

派生競技はどこもそんなもん

2019/02/13(水) 00:52:20.72

>>627
言葉の意味は時とともに変わるというがそのとおりだし、さらに言えばコミュニティでも変わるよ
登山界隈における自己責任（オウンリスク）って何かが起きても人のせいにしないって意味だよ
レスキュー呼ぶ、呼ばないの話じゃない
登山しない人とか登山歴浅い人で、たまに自己完結と混同してる人がいるけど
山岳会や登山グループに所属して先輩に教えてもらったり、無所属でも教えてくれる人について行動したり、安全登山に関する講習会へ参加したり、書籍を読まないと分からないかもね

2019/02/13(水) 00:57:40.92

登山に限らず、自己責任=自己完結させることではないだろ。

2019/02/13(水) 03:27:26.02

>>631
そりゃ成功したら詳細な報告出来ないだろw

2019/02/13(水) 03:45:58.73

昔から何かやらかしたら叩くってのがパンパカスレの基本的な流れだろ

2019/02/13(水) 05:31:42.85

現状、今期のパンパカ最高峰はどこですかね？

2019/02/13(水) 06:09:44.07

付近スレに蠢く救い難いヒキの皆さまには清く正しく美しいパンパカを
実践してせめて最後は有終の美でどうしようもない人生を飾って欲しい。（＾＾）

2019/02/13(水) 07:32:22.09

トレイルランナーって職業なんだなぁ～

2019/02/13(水) 07:37:06.65

>>644
つ八ロー&キム

2019/02/13(水) 07:47:41.16

>>633
>>634
スキー場だけしか行かない札幌民。
板で登るの楽なんだね。
小さい時リフト乗せてくれないから板で登るのは苦行でしかないイメージがあった。
楽ならやってみたくなるな。

2019/02/13(水) 07:52:47.69

>>647
例のＨドクターの厳冬期白山だけど
ワカンやスノーシューのラッセルではまず不可能
スキー登山だからこそ可能
スキーの威力はそれほど凄い

2019/02/13(水) 07:58:37.28

職業トレイルランナー
職業 SASUKE みたいなもん?

2019/02/13(水) 08:17:45.61

へぇ、スキーってそんなにいいんだ。
BCの人達って登りでマイナス、下りでプラスで
総合するとマイナス寄りだと思ってた。
まずはゲレンデから始めて見ようかな。

2019/02/13(水) 08:27:57.56

先生まだヒートアップ冷めやまずw

2019/02/13(水) 08:31:14.65

>>648
つまりスキーなしで冬の白山に行くのは化物って事です

2019/02/13(水) 08:45:27.78

上位トレイルランナーはフィジカルモンスターだぞ

2019/02/13(水) 08:58:25.65

先生激おこ

炎上焚き付けた人は内容証明に震えろw
ある意味パンパカしちゃったねー

2019/02/13(水) 09:05:26.32

開業医くらいになると顧問弁護士いるし、今回のババアは何かしらの通知受けたのかもしれない。

2019/02/13(水) 09:11:31.91

先生ガチギレしてて草

2019/02/13(水) 09:17:11.51

BCスキー用品て安く上げるにはどうすれば良い？

2019/02/13(水) 09:21:28.83

聞くと以前一時期僕に山スキーを教わっていた人と聞いて空いた口が塞がらなかった

同感

2019/02/13(水) 09:22:43.13

さあ「出社しない」くるか？

2019/02/13(水) 09:29:47.99

>>657
海外通販

2019/02/13(水) 09:31:10.21

>>657
型落ちで揃える
が、ドンピシャサイズがなかなかない
靴、板はサイズが命

靴、板、ビン、シール、最低この4つ20万円位やろか？
最初はゲレンデ横のサイドカントリーから始めてみれば？

その前にスキーは最低中級者並が要求される

けど、お金ない人はやめておいたほうだ良い

2019/02/13(水) 09:33:02.82

クロカンから始めるべきでは

2019/02/13(水) 09:35:34.26

車も必要だな
スタッドレスと軽でもいいから4駆

地方によっては時間も必要だ
片道4時間かかるような所に住んでるならガス、高速代を考えて3日ほど行きたい

2019/02/13(水) 09:37:36.41

今までスキーと登山やってきてるならそれほど敷居は高く感じないはず

2019/02/13(水) 09:57:18.20

手始めに旭岳でも行ってみるか。
あそこゴンドラあるし。

2019/02/13(水) 09:58:31.31

BCと言っても登山の負担軽減になればと

2019/02/13(水) 10:11:43.11

先生激おこして2名ほど特定した途端、この板にもカキコミがピタッと止まったね。
IP保存しておくと良いね。

ネット中傷って結構高くつくよね。
相手が自営業、まして医師ならゴクリ

まあありゃネット中傷の典型なパターンだね。
先生また岳人賑わすかもねw

2019/02/13(水) 10:14:00.33

置き去りにして逆ギレは無いだろ・・・。
体調不良の友達を置いて先に行くなんて、子供でもしません(キリ

2019/02/13(水) 10:17:32.20

まだ言ってる

>>667
過去の舎弟らしいからな

2019/02/13(水) 10:18:37.25

>>661
冬山やアイスクライミングをやるとその程度ではすまないです。軽く４０万円超える。

2019/02/13(水) 10:20:20.34

>>667
自分に対する文句は我慢するって書いてるし、
このスレは先生の批判しかしてないから大丈夫でしょw

2019/02/13(水) 10:29:20.79

>>671
何怯えてるんだよ、楽しみだな♡

2019/02/13(水) 10:50:04.03

いいぞー！もっと争えー！

**底名無し沼さん** (JP 0H0b-iIef [157.82.194.11]) · 2019/02/13(水) 10:52:18.72

>>670
アイスクライミングなんて日本でできるの2ヶ月くらい？よくわからんけど。
それと比べたら山スキーは11月から6月までできるからお得だなw

2019/02/13(水) 11:02:11.84

>>667
折角違う流れになってたんだし、
火を消したいならそういう書き込みしなきゃいいのに。

2019/02/13(水) 11:14:42.92

まあ先生の主張は、山行では弱い者から死んでいくし、山行での弱者救済は義務ですら無い、これは都市民の登山民へのスタンスと似ていますから、ある意味では共感出来ますよ(笑)(笑)(笑)

2019/02/13(水) 11:15:12.90

【菅の避難計画は正しかった】　池江璃花子(18)、年始から異変、１月３０日、東海村の放射能漏れで鼻血
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50

2019/02/13(水) 11:18:20.72

ホント糞も味噌も一緒

2019/02/13(水) 11:22:55.90

>>674
アイスはやろうと思えば12月から5月まで出来るし道具は通しで使える
対してBCはツアー用2本とフリーライド用が要るし一々高い

2019/02/13(水) 11:28:13.57

山によると思うが、歩くのとスキーとだと、どっちが楽なんだろう。
ってここパンパカすれだった。

2019/02/13(水) 11:30:14.85

有ると楽な山もある

2019/02/13(水) 11:50:15.95

雪があると思って行ったら、雪が少なくて・・・・・
そんなときは、無用の長物で、がっかり。

2019/02/13(水) 12:02:06.96

誰のせいでS君が死にかけて
誰のせいで大騒ぎになってるんだろうか

しかももう忘れたいと

もう記録上げるのやめたらどうですか？

2019/02/13(水) 12:02:14.51

テントで数人倒れてるとのニュース＠山梨
キャンプだろうな

2019/02/13(水) 12:09:11.71

酸欠？一酸化炭素中毒？

2019/02/13(水) 12:21:15.78

素朴な疑問なんですが
置き去りにするなら、そもそもパーティー組む必要なくね？

2019/02/13(水) 12:25:03.04

>>684
wktk

2019/02/13(水) 12:28:24.55

>>686
ただの烏合の衆ですよね

2019/02/13(水) 12:32:09.37

>>686
ラッセル部隊はどうなる？

2019/02/13(水) 12:38:36.03

>>686
最初は連れてくつもりなかったけど、自分の病院で検査を受けるって言うから連れて行ったみたいなこと書いてあったよ。

2019/02/13(水) 13:00:30.17

ちょっと良く分かってないんだけど、これってお医者さんが雪山で体調不良の仲間を見捨てたって話しなの？

2019/02/13(水) 13:04:28.85

男女4人が意識不明
https://www.sannichi.co.jp/article/2019/02/13/80196881
https://www.sannichi.co.jp/img/article/WB/2019/02/13/000/80196881/124601039123.jpg

2019/02/13(水) 13:09:04.07

しかも病院にラッセルさせて
疲弊して動けなくなったら置き去り。

パーティーじゃないもん自己責任だもんと言い訳。

2019/02/13(水) 13:10:10.96

>>693
訂正：しかも*病人*にラッセルさせて

2019/02/13(水) 13:12:24.84

>>683
「忘れたい」の一言が全てを語っているわな(笑)(笑)(笑)

**底名無し沼さん** (JP 0H0b-iIef [157.82.194.11]) · 2019/02/13(水) 13:25:51.43

上の書き込みって結構やばくね

2019/02/13(水) 13:31:47.39

今回の件はあれだけど、この人のHP見てると山スキー楽しそうだな。
でも、道具のページの最後に

>連れが歩けなければ負ぶってでも
帰ってくる根性がなければ安易に雪山に入ることは避けた方が良さそうです

って書いてあってワラタ。
この書き込みでも訴えられちゃうのかな。
あむないあむない。

2019/02/13(水) 13:38:56.48

僕はもう口を紡ぎます

2019/02/13(水) 13:59:15.23

>>692
キャンプ場とかじゃなさそうだな。

2019/02/13(水) 14:03:08.85

先生は言ってることとやってる事がちぐはぐで、人の意見は聞けない人だから今後も変わらないでしょ

2019/02/13(水) 14:20:25.04

>>697
雪山で人背負って歩くなんて共倒れの無理ゲーもいいところ、海難事故とかの緊急避難と同じで命が危ない場合最終的には自分優先で見捨ててもokだからとか言い出しそうだな

2019/02/13(水) 14:20:55.14

パンパカやね
https://www.sannichi.co.jp/article/2019/02/13/80196881

2019/02/13(水) 14:25:19.01

テント内でのストーブ使用は、目がチリチリするとか、ボーッするとかの一酸化炭素中毒初期症状に気付ければそんなに危なくない

2019/02/13(水) 14:26:06.20

>>702
なぜ少し上のレスすら読まないのか

2019/02/13(水) 14:28:02.67

自殺だろ、これ

2019/02/13(水) 14:29:17.44

>>703
酔っぱらってたら気づかない

2019/02/13(水) 14:38:05.52

山梨日日、有料記事だから読めないよ

でもキャンプ場じゃなくて荒川ダムの管理事務所の近くだから練炭案件やね

2019/02/13(水) 15:04:13.86

久々に来たら結構有名所のパンパカ多くて読んじまった
天候急変・寒波来たら家で寝てるか温泉だわ、自然舐めちゃいけないね

2019/02/13(水) 15:08:51.54

場所的に集団自殺だろ

2019/02/13(水) 15:17:30.00

スキー板欲しいなぁ

2019/02/13(水) 15:54:04.63

>>707
雨も降ってないから練炭じゃないと無理だな

2019/02/13(水) 16:23:18.56

>>688
じゃあなんで待ったの？
じゃあなんで探しに行ったの？