寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 56

2019/02/05(火) 02:35:49.77

モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

※前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545210277/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/13(木) 12:26:30.41

とは言え、この流れで
>>中古で買ったシュラフで感想書いたら苦言を呈されるのか・・・。
ってのは、かなりナニなアレの御方では。

2019/06/13(木) 12:34:39.16

中古で買った時点でメーカーにケチ付けるのは筋違いでしょ、前の主の手入れでいくらでも変化するし

2019/06/13(木) 12:39:06.78

>>972
このような事例があったと言う事実を書いただけで
こんなだったから取り替えろと騒いでいる訳ではない
5000円で高品質なダウンが500g入った寝袋を購入できた事にはとても満足している。

イスカと言っても、中国製
中国の工場に生産を依頼して、全数検査する訳ではなく販売しているので
自分の手元に来る商品に瑕疵が無いとは限らないので、見る目を養い、早期に不具合を発見し良品を手にしましょうと言う啓蒙活動

俺は中古だから、その現品に販売価格分の価値を認めて購入したが

新品を定価で買ったのに、ブロック毎に不自然なダウン量の偏りがあって
500gダウンの寝袋相応の暖かさが見込めない商品を手にした事に、購入後3年経ってから気がついて泣き寝入りなんて嫌だろ

2019/06/13(木) 12:40:40.14

>>975
各ブロック毎のダウン量は変化しないだろ

2019/06/13(木) 13:05:43.76

啓w蒙w活w動wwww
前にナンガの中古買って暴れてた奴と言い、中古を買う奴は頭おかしいな

2019/06/13(木) 13:49:11.15

こういうの見るたびにメーカーって大変なんだなと同情する

2019/06/13(木) 13:57:54.74

でも、ナンガは寝袋は洗うものってスタンスで
イスカはタグに手洗い不可、専門家による洗浄を推奨ってなっているのは

洗浄の専門家は洗浄すりゃ良いので
洗浄中にブロック毎のダウン量の偏りが解っても、洗浄が仕事だから何もしない
ユーザーが洗濯してブロック毎のダウン量の偏りがあれば、自分の暖かさに関連するから、疑問があれば問い合わせる、コレを回避したい狙いが有るのでは？と邪推

2019/06/13(木) 14:08:14.50

しつけーな
いい加減空気をだな

2019/06/13(木) 14:21:46.51

すまんかった、俺が悪かった。
全従業員が10名の零細企業だなんて知らなかったんだ。
https://job.j-sen.jp/hellowork/job_18587314/

企業情報
企業名株式会社イスカ
本社所在地
〒584-0023 富田林市若松町東３丁目２－１２
従業員数
当事業所10人
（うち女性3人）
企業全体10人
事業内容
登山用品専門メーカーとして、特に寝袋と寝袋関連商品を主力とし、全国の山専門店・アウトドアショップに製造販売。

有名メーカーなので、つい何でもできるスーパー企業だと思い込んでいた。
10名の企業なら、生産、検品は中国丸投げで
煩い事言ってきた客にだけ検品済みの良品渡すのも当然だね。

2019/06/13(木) 14:36:34.24

しかも、生産、品質管理（繊維製品）の仕事を募集しているって事は
生産管理を担当していたTakemoの武本さん
https://www.k-takemo.com/takemo%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
に独立されたから募集掛けている訳だ
そりゃ品質管理も大変ですよね。

ユーザーもブランドを盲信せずに物を見る目が必要ですね。

2019/06/13(木) 14:43:14.31

5000円の中古でハズレ掴んだのが余程悔しいんだな
貧民クレーマー怖すぎ

2019/06/13(木) 14:53:15.76

>>984
いや、マジで10名の企業なんて検索するまで知らなかったよ
イスカのページに載っていないし。
Takemoはモロイスカだからイスカ出身だろうとは思っていたが、ここまでキーマンだとは思わなかった。

俺は5000円の中古シュラフには納得しているよ。

会社規模から言って中華検品は確実なので
買う方に良、不良の判断できる知識が求められる玄人向けメーカー
素人は専門知識のある販売員の居る専門店での購入を推奨
素人の通販はオススメできない。

2019/06/13(木) 15:37:43.37

マジ基地。偏り云々って実際に使ってみてから言うべき事だと思うの。同じもん２つも３つも持っているならまだしも

2019/06/13(木) 16:31:09.47

>>986
使わなくても判るレベルで
ブロック毎のダウンの封入量が違うんだわコレが。
使ってみるまで判らない程度の微妙な封入量の誤差なら、使用前から問題にはしていない。

要らない頭部のダウンは、顔穴の上2段程、パンパンに入っている
足の裏側もパンパンに入っているが
足の指、甲に当たる下から1段目のブロックが悲しい程にスカスカ

コレは古いモデルだから、今のモデルでは生産技術が確立していて問題無いかもしれないとは再三書いているが
中国生産で会社規模から国内で全数検査は行われていないのは確実なので
自分の所に来た商品が良品かどうかは客の側が判断できないとね。

2019/06/13(木) 17:38:15.02

それはタケモのあとのモデルなのか？とか他の個体と比較して、とかそういうのが無くて中国だから、零細だからじゃねぇ…

2019/06/13(木) 19:09:24.33

しつこすぎ笑えない

2019/06/13(木) 19:46:03.70

>>973
ダウン製品に脱水機、乾燥機を使ってると言うとやけに驚く人いるけど、普通に大丈夫だよな
大事にして全く洗わない、年に何度か軽く拭くだけとかの方が傷みそう

2019/06/13(木) 20:34:55.24

>>990
脱水→自然乾燥は、乾燥までの間に適切にダマになったダウンを解せば平気
脱水→放置で乾燥はダマになる

>>988
Takemo以前のモデルなのは確実
ポカラＸ→ポカラ（緑）より前のポカラで
裏地と背中側が黒で腹側が紫の物

推定で
羽毛を足下から順番に入れて行って、
最初に少なく入れてしまって、500g入れなきゃいけないので
辻褄合わせで頭部側にパンパンに入れてしまったのではないかと予想

検品体制は人数が大差無ければ昔でも全数検査は無理かと

2019/06/13(木) 20:40:07.77

他の個体は年代の違う緑のポカラが1つ家にあるけれど
それは頭にパンパンに羽毛入っていないわ

2019/06/13(木) 21:30:15.07

イスカもナンガもふるさと納税あるんだな

2019/06/13(木) 21:59:35.10

>>993
イスカは地場産品の条件から外れる事になりそうな予感

2019/06/13(木) 21:59:57.09

連投真っ赤は無視するに限る

2019/06/13(木) 22:33:19.82

中古シュラフスレ建ててそっちに移住してくんねえか

2019/06/13(木) 22:36:15.17

はじめからイスカのネガキャンしたいって書いといて

2019/06/13(木) 23:21:10.97

イスカナンガモンベルに大した差なんてねーよ
なんでか焚き付けたがる奴が湧きやがる

2019/06/13(木) 23:51:26.48

まあ
モンベルだけ持ち上げたがりもいるけどな

2019/06/14(金) 00:22:35.38

1000なら ID:ZtIViuG00 が山で遭難して中古オンボロシュラフにくるまったまま死亡

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