寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 56

2019/02/05(火) 02:35:49.77

モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

※前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545210277/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/13(水) 08:02:45.70

>>101
やすかった？

2019/02/13(水) 09:15:36.48

品質、保証最強のナンガ
伸びるモンベル
山屋に人気のイスカ
ってとこじゃね

2019/02/13(水) 09:37:01.67

信者のステマ最強のナンガ
伸びるモンベル
山屋に人気のイスカ
ってとこじゃね

2019/02/13(水) 10:12:48.05

信者モンベルだろ
しかも粘着続けて異常性癖露見してる

2019/02/13(水) 10:22:05.80

>>98
「修羅カバ要らず」が胡散臭さく聞こえるんだけど、実際のところはどうなの？

2019/02/13(水) 10:52:40.53

>>102
https://s.click.aliexpress.com/e/c9T8jhHe
送料合わせて1800円ぐらい

2019/02/13(水) 12:55:55.21

>>99
冬季モデルにショルダーウォーマーとダブルのドラフトチューブ付いてないメーカーはないでしょ

2019/02/13(水) 13:27:41.11

>>106
結露マックスの幕内でオーロラライト使ったことあるけどちゃんと撥水してたよ
ただキャンプ勢の俺にはそもそもシュラフカバー自体が必要ないんじゃないかとも思う
モンベルだって撥水きいてるし
結局はハードコンディションで使ってる山屋さんじゃないとわかんないのかな

2019/02/13(水) 16:28:45.52

>>107
TNX、色使いが日本っぽくないねw
性能いいといいね

2019/02/13(水) 20:13:24.35

>>107 横からサンクス。俺もボチッってみた。 Chinapost時間掛かるのよねぇ・・・

2019/02/13(水) 20:44:21.84

モンベルでもタイベックのシェラフカバーあったけど6000円ぐらいだったな
送料込みで2000円以下ならオレも試してみようかな

2019/02/13(水) 21:19:52.14

ん？　自宅の押し入れの奥に転がってたのは、モンベルのゴアシュラフカバーだった希ガスが勘違いだったかな…

2019/02/13(水) 21:51:09.41

横向いてないと寝れない俺にはモンベルが向いてるな
オーバースペックな寝袋で潜って寝るのが好き

2019/02/13(水) 23:56:22.76

>>110
thx

2019/02/14(木) 00:18:19.66

ナンガの永久保証は凄いな・・・と思ったがよく考えてみるとシュラフで不具合ってほとんどないので永久保証は必要ない気がする
初期不良とかならモンベル、イスカも対応してくれそうだし

2019/02/14(木) 01:14:45.66

海外遠征でUDD使ってた知人曰く、シュラフカバーなくても平気

2019/02/14(木) 12:33:17.06

タープ泊でビビィ使うのは分かるけど、テント内で寝袋とビビィ兼用は重くなるだけやろ

2019/02/14(木) 20:13:06.47

ビビィ探してたらswagってのを見つけてしまった。
サイズの割にクソ重いが、どーせ車キャンプだし重さはほとんど関係ないから欲しいなぁ

2019/02/14(木) 20:33:09.43

錦織見てチビでもやれるって言ってるようなもんだからなあ

2019/02/14(木) 23:50:50.01

ラムジー使ってる人いますか？感想を聞きたいです。

2019/02/15(金) 00:25:51.52

>>107
蟻がトン
俺もポチった

2019/02/15(金) 02:34:12.08

>>117 UDDは羽毛もナイロン生地も強力な撥水処理されてるらしいし、
　　　　お金があったら自分も欲しい

2019/02/16(土) 00:54:50.69

モンベルのハーフレングス面白そう
#1買っとけばオールシーズン使えるんじゃね？

2019/02/16(土) 04:22:23.94

そんなに使い勝手のいいものではない

2019/02/16(土) 09:30:37.22

どの辺が使い勝手悪いですか？

2019/02/17(日) 00:08:45.06

スノピのシュラフ否定されてきたんだけど、3シーズンで冬やらないでキャンプのみ数回の家族持ちならモンベル？

2019/02/17(日) 00:26:13.28

3シーズンでキャンプならスノピでいいじゃん

2019/02/17(日) 00:39:15.02

車で行くキャンプなら正直なんでもいい。寒くなきゃいいんだから。

2019/02/18(月) 18:42:19.96

ダウンハガー欲しかったけど高いからバロウバッグで妥協するつもりだったのだが
どうせ3シーズンしかやらないしそれならいっそamazon評価の良い3000円シュラフで良い気がしてきたのだけどどうだろうか？

2019/02/18(月) 18:52:32.91

Amazonの評価は怪しいのも混じってるので要注意だ(´・ω・`)

2019/02/18(月) 19:22:29.76

>>130
車移動でキャンプなら、オーバースペックなのを選んでおけば問題ない。
３シーズンでも登山で縦走とか、使用頻度が高いなら軽くて良いのがお勧め。

2019/02/18(月) 20:34:28.37

>>130
キャンプだったら3000円で十分

2019/02/18(月) 23:33:30.64

>>124
面白そうだけどあれってパッキング効率をとって服の寿命を削ってるイメージだった。
ダウンジャケット着て寝るって痛み激しくないの

2019/02/18(月) 23:58:58.86

>>131
それは私も気にしてるので大丈夫。のはずw

>>132
>>133
対照的で悩みますねw
予算もそんなにないし、とりあえず3000円を試して上位ランクが必要か検討してみます。

2019/02/19(火) 00:55:51.12

https://www.amazon.co.jp/s?marketplaceID=A1VC38T7YXB528&;me=A1RTO2T3P2Y1O9&merchant=A1RTO2T3P2Y1O9
タケモ、全部ある
逆に言えば、11は今シーズンはもう動かないような気がする

2019/02/22(金) 12:51:09.32

9がないよね？

2019/02/22(金) 13:51:00.15

>>137
https://www.k-takemo.com
2019/02/06　スリーピングバッグ９の販売が、終了いたしました。

次回は８月頃の入荷予定です。

こりゃ失礼致しました

2019/02/22(金) 20:08:18.64

３月に伊豆にキャンプ行きたいんだが最低気温が1～5℃みたいなんだが夏寝袋二枚を卒業して新調したいんだがイスカのパトロール600(対応温度2度)だとさむいかな？

2019/02/22(金) 20:13:09.83

>>139
最低温度は眠れる温度ではないです
凍死しない温度です
＋10度以上を目安に

2019/02/22(金) 20:53:48.89

>>140
ですよね
モンベルの#2とかならどうでしょう？
黄色いのしか売ってないよ
寒いよりマシとは思うが

2019/02/22(金) 21:10:18.90

キャンプなら普通の寝具使えば？

2019/02/22(金) 21:16:50.20

>>141
下にサーマレストのzライトソルとか敷いとけばUNIQLOのトレーナーとフリースジャケットで余裕怖かったら足元にハクキンカイロでも忍ばせてたら安心かもね？自分は178cm62kgのヒョロガリです

2019/02/22(金) 21:18:18.20

あっ下着は極暖だったわ

2019/02/22(金) 22:07:36.85

>>141
中途半端でしょ

♯0と♯3の組むあわせがお薦め

2019/02/22(金) 23:35:55.68

もしくはポータブルAC電源に電気敷き毛布

2019/02/22(金) 23:47:10.57

>>139
寝袋2枚重ねを卒業でパトロール？
パトロールが予算制限なら
中華か予算確保できるまで2枚重ねを使っては？
イスカならプラス気温ならポカラＸ辺りかと

2019/02/23(土) 00:27:23.63

パトロール、最低が3℃～5℃くらいの時にEVAマット一枚で使ったけど
俺は足元少し寒いかなーぐらいだけど、普通の人は寒いと思うよ
マット良いの使うか、中にカイロなり湯たんぽなり入れるか、厚着するか
シュラフにはお金かけたほうがいいと思うけどね

2019/02/23(土) 05:40:35.90

普通の寝具は家族が使うから持ち出せないな
#0と3の組み合わせて気温で使い分けろと？
予算は3万位あるけどエアマットとコットも欲しいと思ってるから
時期が悪いからなのかネットも在庫なくて色々考えて頭おかしくなってるわ

2019/02/23(土) 06:04:48.30

アルファライト700xなら違うとこで在庫ありそうだな
ポカラxもいいな
一万の差はでかいなぁw

2019/02/23(土) 07:22:21.46

リサイクルショップにバロウバッグが何個か売ってて、見るからに古そうな袋に入ってた。中身は見れなかったんだけど、古いモデルだとストレッチ機能が無かったりするんですか？
ちなみに買う気はありません、さすがにシュラフの中古は嫌ですよね(笑)

2019/02/23(土) 07:52:11.50

最近バロウバッグを中古で買ったのですが…
フリマアプリでしたが美品であることと現行のスーパースパイラルストレッチであることを考慮しました
汚れや匂いはなく、定価より数千円安く買えたので満足しています

2019/02/23(土) 08:12:40.31

チラシの裏にでも書いてろ

2019/02/23(土) 09:15:14.31

冬用に既存にプラスしてオーバーバッグとして使うなら中古でも洗えばまぁ平気

汗で汚れる夏用の寝袋を洗わずに使っている奴よりは
中古を気が済むまで洗濯した方がマシだと思う。

2019/02/23(土) 09:29:24.96

他人の家（場合によっては他地域）のダニをもらうから、寝具や絨毯の中古購入はない

2019/02/23(土) 09:46:32.69

普通は年数度燻煙剤やるし
そこまで変なのをどうしたら買えるんだ？

2019/02/23(土) 09:49:29.38

まあ普通中古のは買わんやろ
前任がどんな使い方したかも分からないのに

2019/02/23(土) 09:52:18.57

炎天下の車内に放置でダニは死ぬらしいで

今度、ビニール袋に入れて炎天下に放置して温度変化を確認してみようかな

2019/02/23(土) 12:23:00.52

無風晴天で黒ゴミ袋使ったら、この時期でもかなりホカホカになるよ
枕とか毛布なんかも半日干して半日袋とかでやってる

2019/02/23(土) 18:31:44.92

黒のビニール袋に入れて屋外放置が手っ取り早い
紫外線劣化対策でシュラフそのものは直射日光勘弁して！

2019/02/23(土) 20:13:59.10

モンベルの半シュラフ、サイズどれくらいだろ

2019/02/23(土) 21:09:31.72

パタゴニアのハイブリッドより全長は短いし、肩まてで終わってるから思ったより寒いと思う
でも価格は魅力的だな

2019/02/23(土) 22:32:39.19

>>145
俺もこの組み合わせが最強だと思ってる。最低気温0度なら一枚フリース着れば#3で余裕だと思うけど（マットはしっかりしたものを使う前提）

2019/02/23(土) 23:27:21.42

春秋用の化繊とダウンの寝袋があるんですが、
重ねて使う時、どちらを内側のほうが良いのでしたっけ？ダウン？

2019/02/24(日) 07:28:45.68

>>163
ヒョロガリとか代謝低い老人はそれだと寒いらしいぞ

2019/02/24(日) 08:15:03.69

>>165
そもそも山中心の生活してないと
山向けのガリマッチョ体型成りづらいので仕方ないだろ
逆に暖かく眠れないと一晩ごとに体が劣化するのでオーバーウォーム大事

2019/02/24(日) 10:42:50.24

>>164
掛け布団だと毛布掛けてその上から羽毛布団かけるよりも
まず羽毛布団でその上に毛布かけた方が暖かいって聞いたで

2019/02/24(日) 11:32:50.01

>>166
暑い分には何とでもなるが
寒いのはなぁ

2019/02/24(日) 15:11:31.90

ダウンか化繊かで迷ってる
シュラフカバー入れると似たような重さになるし
バックパック1つで山の中入ってハンモックテントでキャンプって感じで使用する予定

2019/02/24(日) 16:33:18.07

かさ（体積）が全然違うけど、そこは大丈夫かね？

2019/02/24(日) 16:52:08.66

季節と運用日数かなぁ
冬なら化繊は嵩張るし長期縦走とかなら軽くしたいからダウン一択
夏で日数短ければ，どっちでもいい。

2019/02/24(日) 18:10:41.13

今年は暖冬だからガッツリ冬装備言うても微妙感

2019/02/24(日) 18:12:10.35

>>170
それも悩みどころっす
ザックの下にくくりつけようかな
>>171
今は冬山キャンプしか考えてないけど
いずれ登山もしそうな気がする

ダウンの良さはわかるんだけど、
シュラフカバー必須とか湿気厳禁とか
ズボラな俺にきちんと扱えるのだろうかと

2019/02/24(日) 19:13:23.01

別に一泊なら濡れても問題ないよ
寒い時期に二泊以上のテン泊するなら気にしなきゃだけど

2019/02/24(日) 19:24:06.01

>>174
まじすか
即駄目になるのかと思ってた
ならダウンにしようかな

2019/02/24(日) 19:33:18.25

>>175
濡れ方次第だなぁ、防水生地じゃないモンベルの薄いダウンジャケットで
雨に濡れた時は、「あぁ、コレか」と思った。
ハンモックテントを運用した事が無いので何とも言えん
普通のハンモックなら防水生地のバスタブと言う訳ではないから
結露で濡れる事も無いと思うけれど

2019/02/24(日) 20:21:32.08

連泊する時にロフトが死んでると困るだけだから、朝起きて結露でベタベタで問題ないゾ

2019/02/24(日) 20:29:09.93

ナンガのUDDならカバーもいらないし結露も気にしなくていいよ

2019/02/24(日) 20:39:29.85

>>176
ハンモック自体の結露はないかなー
上のタープが結露するくらいで
>>177
なるほど～
基本一泊だから大丈夫そうね
>>178
ナンガは調べてていいなぁとは思ってたけど
誇大広告なんじゃないかと疑ってたw

2019/02/24(日) 21:00:52.78

>>179
タープの結露がシュラフに付かなきゃ平気かと

ニクワックスと言う後処理の防水処理もあるよ
使った事無いけれど

2019/02/24(日) 21:07:51.00

ダウンシュラフは防水バッグに入れて携行したほうがいいらしいです
防水バッグ高いのでビニール袋でもいいのかな？

2019/02/24(日) 21:09:59.64

0～-5度に対応しててなるべく小さいシュラフが欲しい
アマゾン見ても-15度～でごついものか小さいけど5度までとかばかりでどれがいいか分からない
インナーシュラフ使えば限界5度みたいなものでも0に耐えられるのかな

2019/02/24(日) 21:16:11.06

モンベルの900とかにすれば？

2019/02/24(日) 22:10:28.13

そういう人がハーフレングス使えばいんじゃないの

2019/02/25(月) 00:30:39.97

モンベルの#0使ってるが野辺山－13℃で普通に寝られる。
モンベルはリミット温度で若干寒いか程度で特に膝下がそんな感じなので、フリースやダウンパンツなどで補えばリミット温度で選んで特に問題なく解りやすい。シュラフは結露させない様な使い方をなるべくすれば問題ない。

2019/02/25(月) 00:58:35.63

>>185
温度表記替わったからね
https://trekking007.com/tozangoods/2014/12/montbellsspdown0.html
【快適睡眠温度域】-16度～

【使用可能限界温度】-31度

昔は今のリミットが快適睡眠温度だったらしいな

2019/02/25(月) 07:02:39.06

まともなシュラフ初心者だけど、昨日モンベルで展示されてるやつ色々見てきた。
ダウンハガーの#3とかあんなペラッペラでリミット-2℃とかとても信じられない。
家の布団の質量でも外で寝ること考えたら不安なのに。

2019/02/25(月) 07:55:52.98

ENを信じろ

2019/02/25(月) 08:01:31.81

インナーシュラフや暖かい寝間着でなんとかなるべ（＾ω＾）

2019/02/25(月) 09:05:59.77

布団とマミー型寝袋を比較すると、
体温で暖める体積が狭く、暖まり易い
すきま風が防げるので、暖かさが逃げない

6畳用エアコンを
4畳半の2重窓の鉄筋で使うのと
8畳の建て付けの悪いすきま風のある窓の断熱材無しの木造で使うの
位の違いはある

2019/02/25(月) 09:25:16.34

ナンガイスカモンベル(タケモ)はもうお好みでいいから
大して性能かわんねぇから！

2019/02/25(月) 09:30:40.89

そう思い込むのはいいが少なくとも永久保証の時点でナンガ一択

2019/02/25(月) 09:35:17.27

>>187
最低温度は凍死しない温度なのはわかってますよね？

2019/02/25(月) 10:04:18.87

>>192
モンベルショップが行動範囲にあれば
小さな穴程度なら往復送料分で修理代出るで

2019/02/25(月) 12:46:40.37

>>192
ナンガキチガイのﾌﾞｰｲﾓまた出たよ

2019/02/25(月) 13:59:11.60

インナーシュラフとシュラフカバーでどれくらい耐えられるようになるの？

2019/02/25(月) 14:07:15.31

>>192
ナンガはモンベル、イスカよりFPが低い

2019/02/25(月) 14:11:13.54

>>195
被害妄想も程々に

2019/02/25(月) 18:10:27.61

ダウンて強くコンプレッションすることが原因で羽毛が抜けるよ。全然抜けないと思ってたけどギュウギュウに詰め込んだら多少出てきた

2019/02/25(月) 19:12:02.31

>>196
自分の耐寒能力とマット、なに着てるかによるよね
俺の環境だと10℃くらいまでなら工夫してありかと思ってるけど

でもシュラフカバー（ヴィヴィ）＋シーツで500g位にはなっちゃうから
素直にシュラフもってけという話になりがちである

沢沿いでタープ泊なんて時にはいいかも知れないけど

2019/02/25(月) 19:12:52.94

>>197
SPDX