冬山初心者スレその52

**底名無し沼さん** · 2019/01/25(金) 15:41:45.53

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレその51
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540748740/

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 16:57:38.59

>>581
春山文登研の雪練内容
http://www.geocities.jp/chonai_yama/essay/leader.html

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 17:02:30.73

おれが参加したときは滑落訓練中にアイゼンが引っかかって２名骨折して、ここぞとばかりに応急処置からソリで搬出のトレーニングに変更されたw

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 17:07:18.34

>>586
大型連休だけだぞ

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 17:30:36.54

>>581
https://www.youtube.com/watch?v=MFru5eV91Pg

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 18:22:25.33

冬山登山3回目くらいで上松から木曽駒ヶ岳独りで登ったわ

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 18:58:07.22

登山において少ない経験での成功はただ単に｢運が良かったね｣だぞ

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 19:02:49.97

初心者スレで自慢？してもしょうがないよ…

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 19:07:14.49

鳳凰三山どうですかね

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 19:16:16.53

スノーシューってストックいらないよね？

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 19:20:21.52

>>599
無いとバランスが取りにくいよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 19:21:15.13

>>599
なくてもいいけど、あった方が10倍くらい楽だと思う

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 19:41:27.42

>>599
だたっ広い美ヶ原や林道ばかりじゃないんだからストックは絶対に要る。
ツボ足で付けられた狭いトレースなんかストックなしでは歩けないよ。
部分的に急坂やトラバースに差し掛かった時にいちいちアイゼンに替えられないよ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 20:24:17.00

>>581
千畳敷ならホテル出てすぐ左手や右手の斜面や和合山の下が講習会場だから、そのへんでしょう。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 21:02:03.55

スノーシューで、途中でストックをザックに入れたわ。
登りと平地は無くても平気だった。
ただ下りで何回も滑ってこけて、ストック無くした。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 21:35:23.65

シャベルで良いの教えてください。
マムートのAlugator Light買おうかと思ってたけど今年は変なオレンジ色になっちゃたんで高儀のCA-2って1980円のにしようかと思ってるんですが、、、

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 21:42:16.81

来年5色展開だけど待てぬか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 22:37:27.06

>>605
たぶんあんま変わらんよ。
たかが2千円、買ってみりゃええよ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 22:46:48.82

ブレードが金属で収納性良ければ何でもいい

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 22:57:48.79

K2いいよ
もうないけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 23:10:49.95

BCAに統合されてる。
若干重いので、もうちょい軽いのが欲しい。

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 06:03:41.83

>>581
最初はとにかくツボ足で急斜面を登り降りする練習をやるのが良いよ
空いてる場所なら斜面の下側にスノーバーでアンカー作ってロープを渡して滑落停止のネットにすると良いんだけどね

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 06:07:42.51

>>561
スキーの記録ならあると思うけどね
日本オートルート単独1dayとか

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 10:16:40.63

>>561
雪崩が増える時期に入るから？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 14:21:01.82

千畳敷で死んだね

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 14:30:45.73

谷川で死んだ奴ビーコン無所持って最初から死ぬ気だったんじゃないか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 14:38:55.63

ビーコンをソロで持っててもなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 16:28:29.83

雪洞掘ったら雪崩の怖さがよく分かった
固すぎ締まりすぎ冷たすぎ

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 17:59:03.02

宝剣岳のこと？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 18:02:50.29

>>614
宝剣岳で今週ふたりも亡くなってるね

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 20:09:55.81

皆さんビーコン持ってくの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 20:10:47.72

死体になっても掘り出す時間減るからなぁ...
人様に迷惑かけないためにも持ち歩いてる

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 20:29:16.45

マイナーなとこばかりのソロにはあまり意味ないよね
雪崩はおろか遭難したことすら知られず…

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 20:35:21.84

今の時期の行者小屋でテン泊するとしたら防寒対策はどんなもんでしょう
特にスリーピングバッグの性能なんですが

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 21:03:18.98

ピッケル、ﾎﾟﾁってしまった。
ピッケル持ってるとかっこいいよね？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 21:14:28.44

宝剣岳で２日続けて死者出てるし、八丁坂で滑落も多かったみたいだね。
ガッチガチに凍ってるのかな。
２月中に行こうと思ってたけど怖いからやめとこ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 21:24:11.45

>>623
寝袋の性能も大事だけどマットのR値を気にした方が良いよ
リッジレストならソルやソーライトよりソーラーが断然暖かい
テントマットとして薄い銀マットを使うのも効果的

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 21:24:34.00

>>624
何買ったの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 21:31:49.46

>>624
おめ！いい色買ったな！

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 22:22:58.89

乗越浄土手前の上部は表面凍ってた
アイゼンピッケルが刺さらないわけではなく快晴だったので日が昇ると消えたけど
降りるときはひたすら斜面を向いて亀のように降りたが谷側向いてひょいひょいと野生動物のようにあっという間に降りてく人もいて歴然とした技術の差というものを感じた

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 22:26:11.98

>>626
ありがとうございます。

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 23:02:30.36

>>625
例年よりも雪も無いし、風もそんなに強くないから
観光気分の自称登山家が落ちてるだけよ

トレランのババァも同じな
歩けば堕ちなかったんじゃねぇの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 23:42:15.82

>>631
走ったのかよ？w
まさかトレランシューズとかじゃないよな？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 00:55:41.93

アイトレってやってる？
はじめて雪山に行く1週間前にピッケルとアイゼン買うとかあるみたいね。
知りながら売ってるショップにも問題あり。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 00:58:33.15

滑落の巻き添えくらいたくない。
早く登山ブーム完全終了してくれ～

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 01:17:49.30

初めてのアイゼンで滑落=死亡になるようなとこ行くと思わないだろ
こけても雪面滑るだけとこから始めるだろ
いきなり西穂や赤岳とか頭おかしい

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 01:28:37.19

>>631
八丁坂なら雪が多いほうが滑落しにくくない？
上の方でトラバースするよういついてる桟道がまだ全部出てるから、右手の急な方に行っちゃうのが多すぎる。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 01:45:43.41

>>635
先週ショップで隣にいた客が店員さんに「はじめての雪山で木曽駒いきます」って相談して
アイゼンとピッケル買っていったのよ。おいおいと思った。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 01:48:42.19

店員がピッケルストップのやりかたを説明してるのが俺には余計にイタイタしく見えた。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 01:53:18.95

木曽駒ならまぁ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 02:00:55.28

木曽駒なら何もおかしくないじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 02:11:48.60

木曽駒やばくね？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 03:04:24.41

流石に講習付きツアーだろう

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 03:06:27.06

あそこは滑って降りるんじゃないの？
アイゼン履いてロボット歩きで降りるのかい？
たまに雪崩に巻き込まれる人がいるくらいだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 05:54:55.73

木曽駒と言うより千畳敷歩きだな。
雪の斜面歩き体験。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 08:20:23.32

関西でスノーシュー楽しめる山ってどこ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 08:24:21.40

>>645
氷ノ山

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 08:25:29.39

>>646
初心者向けですか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 08:28:10.92

>>646
あそこはみんなリフトスタートのイメージ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 10:11:33.37

>>647
コースによるかもしれんけど、初心者向けだろう。

>>648
だからお手軽初心者向けでいいかなと。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 10:12:05.70

>>643
どういうこと？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 10:13:46.75

>>644
もちろんそこが危険箇所

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 10:20:53.83

>>649
小学生でもいける？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 10:55:56.82

>>652
余裕で行ける。
寒いから日が登って暖かい時間帯から登り始めるといいよ^^

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 11:31:23.15

https://www.amazon.co.jp/dp/B00V9H9KHW/

西田省三
厳選雪山登山ルート集
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ドローンのお兄さんの本ね。
お１つ頂くわ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 11:38:23.78

>>652
氷ノ山スノーシュー
で検索すればたくさんレポートでてるから、それで判定してくれ。小学生って一律ではんだんできない。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 11:46:40.84

体重に対する筋骨比では子どもの身体能力は侮れないね
冬山登山では装備増えるぶん皮下脂肪やスタミナ、判断力などの要素も大事になるけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 12:15:43.82

>>653
甑岩のトレースが気になります

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 12:19:53.34

好日山荘のポイント15%還元ってしょっちゅうですか

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 12:53:08.96

13%じゃね？
プレミアムフライデーと年2～4回のセールの時

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 13:21:19.31

リフト乗り場横の雑木林みたいなとこで転げ落ちてアバランチバッグ展開するステマやりたい

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 14:26:59.33

>>631
亡くなった人の記録調べてから発言しろや

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 14:28:25.67

>>632
違うわボケ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 14:46:50.68

おまえらロープウェイがだいすきなんだな

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 15:10:14.71

楽して標高稼げるなら何だっていいや

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 16:42:51.99

ロープウェイは標高下げるときに使いたいな。
下るのめんどくせ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 17:15:54.79

リフトで登りってリフトで降りる

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 17:20:40.59

ゲレンデ歩くなボケ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 17:29:53.48

https://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/documents/30fuyuyama.pdf

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 17:39:44.73

ユングフラウヨッホだと3466ｍまで電車でいけるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 18:27:12.51

スキーのコースってピッケル使ったクライミングとかアイゼンワークの練習によさそうだね(^^)

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 19:15:07.83

テレマーク楽しそうです

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 19:40:57.07

草津の白根山って立入禁止なんですよね？
泊まりで草津に行こうと思うのですがバスで往復できる範囲で歩きやすい雪山ってありますか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 19:54:22.94

>>671
ようこそこちら側へ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 20:03:57.79

>>673
ポチッ

(やばいこれクロカンのスケーティングだ‥

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 20:31:28.22

今週末の唐松岳の雪の具合はどうでしょう
ラッセルとかありますか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 20:33:59.42

>>675
土曜は雪の予報だから、トップに近い出発ならラッセルあるんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 21:56:28.98

>>676
リフト1便で行こうと考えてました

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 02:09:05.41

この時期の唐松岳って一便で登らないと
ピストンキツそう。
ラッセル具合では途中撤退やむなし。
スノーシュー必須だろうね。

>>667
尻セードなら無問題。

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 02:18:13.32

八方尾根スキー場のゲレンデ情報を一週間分見とけばスノーシュー要るかどうか大体わかるそ。
ついでに直近のヤマレコがあれば参考になる。
それでスノーシュー不要の日(1～3月)に行った×三回

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 02:42:03.29

>>675
ラッセル車が強風で横倒しになってるのは見たことある

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 03:05:42.01

調べればいろいろあるのになんでキャッチーなイメージの山ばかりみんなのぼるか

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 03:20:31.33

>>681
調べればキャッチーなイメージの山がまず引っかかるからじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 04:18:46.43

勝手にSNSから写真転載してるようなアフィのキュレーションサイトで山選び？

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 07:30:21.13

俺も唐松行きたいなあ。
スノーシュー履いて八方池ピストンぐらいで。

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 07:31:32.57

この時期って白馬の大雪渓って普通にアイゼンもしくは
登坂用のスノーシューで登れんの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 08:16:48.86

この時期の大雪渓て雪崩の巣じゃないの

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 11:29:40.11

>>683
どこのことを言ってるの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 13:01:21.46

スノーボーダーは雪崩が来たら
うひょーつってその上に乗っちゃうのだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 13:28:19.09

スキーだと背中を押してもらう

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 17:46:26.55

1番息がしやすいバラクラバを教えてください！

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 17:48:22.32

LWのメリノ

冬山初心者スレ その52

冬山初心者スレその52