登山のトレーニング 11

**底名無し沼さん** · 2019/01/10(木) 09:21:28.31

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540475127/

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 00:23:25.13

究極の双方を極めた。
片方の足が地面に着く前に次の足を前にだし、常に両足地面につけないことで足にダメージがこない。

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 00:25:10.51

設置時間なんか関係ないよw
遅いやつは一歩一歩ブレーキをかけてスピードを殺すような着地の仕方をしているから足に伝わる衝撃も大きいんだろ
てか設置時間が長い方がその分地面に大きな力を伝えられるから速く走れそう

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 00:36:16.15

>>823
至言
本末転倒や手段の目的化は避けるべき(思いっきり捻挫しながら半泣きで)

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 00:40:29.35

両足で地面に立ってるやつは設置時間が長すぎて膝が折れるｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 03:30:48.53

誰でもな、もうダメだと思う瞬間あるんだよ
そんな時でも自分を信じて黙って先を見るんだ
そうすれば誰かが合図を送ってくれる
「お前は出来る、お前ならやれる」ってな
そんな合図に気付く事ができたら、その先に行けるってことなんだ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 04:36:33.65

>>823
毎週末土日出かけて登山できりゃいいけど、そうも行かない人も多いからね。なら日常はロードを走るかジム行くか、自宅で器械買ってってなる。

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 06:25:08.13

俺は近所の神社の階段をひたすら登り降りしてる
ザックには2Lペットボトル５本入れてね
これやり始めてから明らかに登山が楽になった
登山だと写真撮りながらのんびり登ってるから、トレーニングのほうがはるかにキツイ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 07:37:50.97

>>820
https://i.imgur.com/CWQ9mJl.jpg
ほれ
6500キロカロリーだからね

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 07:58:47.31

>>831
なにそれ！そんなアプリ有るの！！
スゲー！高い？マジ欲しい。

6500万カロリーを1日2日で消費するとさすがに2～3kg位一気に痩せそう。

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 08:06:40.65

>>832
GPS付きのガーミンの活動量計だよ
具体的にはvivosmart3
位置情報はスマホより正確だし、ペースとか自分がいる標高とかも出るので、
昔みたいに高価ででかいGPSは必要なくなっている（と思う）

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 08:13:29.38

喜んでもらえたのでもういっちょ
須走口往復だけど、2600くらいにしかならかった
https://i.imgur.com/5pfOmr1.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 09:38:11.07

>>834
まぁこっちが普通だよな。ソフト同じ？御殿場口でも6500も消費しないだろ
山なのに歩数は少ないし。デカイのか

>>832
もっと落ちるだろ。でもほとんど水分じゃね。脂肪1kg、7000kcalくらいあるし、登山だから～
とかいいながら余計に食うから習慣にでもしないと登山じゃ痩せないな

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 09:41:38.26

登山で9時間行動して2600kcalって超高燃費だな

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 09:48:03.25

>>836
燃費は時間あたりで比べるものじゃないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 09:58:37.23

>>837
登山で1時間あたりに消費するカロリーは300～600kcalなんで、高燃費って表現はあれだとしてもカロリー消費としてはかなり少ない方だろ
御殿場口日帰りで登頂可能な体力のある人間が須走口から9時間も掛けたんじゃ、多分息切れを全くしないペースだったんだろうとは思うけどね

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 10:05:27.31

低燃費？

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 10:06:57.34

>>838
御殿場口のときは単独行で、須走口の方は、運動不足気味の息子を連れて行ったんで、
時間も結構かかってるし、カロリー消費も少なかったんですよ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 10:09:48.41

消費カロリー計算
https://i.imgur.com/8DzGGYQ.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 10:43:20.29

>>833
ただ、ガーミンの消費カロリー計算は明らかに多すぎの気がする

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 11:31:05.12

>>841
こんなもんだよな。フルマラソンが3000kcalくらいって言われてるけど、それなら体感だとこれでも
多いような気はする。まぁどっちにしろ須走と御殿場で倍以上の差はつかないだろ

>>842
スントは>>841の-20%くらいででるわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 11:57:25.90

心拍も取れば確認できる。消費カロリー。

**831** · 2019/03/19(火) 12:12:08.41

自分で書いといてなんだが、御殿場の
6500キロカロリーというのは、基礎代謝込みで、
須走の2600は純粋な運動消費だったと思う。
後出しすまぬ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 12:35:12.68

土曜日の階段トレの激しく筋肉痛継続
平地や階段登りは問題ないが降りはまだ辛い
20日、21日中になんとか整え
22日の縄文杉、23日の宮之浦岳を成功させたい
ストレッチ、プロテイン、マッサージで乗り切りたいと思います

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 12:48:50.00

>>846
屋久島いいなー
今は休ませることが先決だよ
マッサージはプロにお願いするのも一つの手

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 13:07:08.64

>>846
時間に余裕をもってゆっくり行く方がいいがいい
急ぐと壊れるよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 13:19:45.20

>>847
ありがとうございます
栄養とって睡眠長めで休養します
>>848
縄文杉はバスの時間間に合うだろうし、宮之浦岳はレンタカーで行くので、早めに登山開始し、時間の余裕を持って行動したいです
心拍計付けて、ゆっくりゆっくり登ります

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 20:00:07.17

何だかんだ言っても山は素晴らしい。
天国への階段？
Zeppを聴きながら

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 22:26:52.14

キロって単位おかしくない？って思ったとか

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 23:51:31.75

>>825
早いか遅いかは歩幅による
歩幅が大きくなるほど片足にかかる負担はふえる
あと遅い奴はブレーキとかとんでも理論
スロージョグなりLSDなりがなぜ膝への負担少ないのか理解してこいｗ

>>827
立ちっぱなし前提につきあってやるけど、
両足立ちで1時間、片足立ちで1時間、
どっちが負担かかるかバカなお前でも想像つくだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 01:57:20.44

>>852
いいから走ってこいよw
拙い頭でいくら妄想したって経験しないと分からないことは多いよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 09:12:47.96

> 早いか遅いかは歩幅による

一行目から間違っとる

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 10:37:36.62

>>733
>山と渓谷を立ち読みしたら、着地は筋力使わないで、膝曲げないで着地がいいと書いてあった。
それって間違いだよね？

間違いだよ。それやったら、膝が痛くなるに決まっている。
筋肉で降りるのが正解。下りでは、着地はゆっくり足を下ろすわけよ
片足スクワットをやる要領で降りる

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 12:07:34.99

着地の衝撃を膝を曲げることで吸収しようとするなってこと

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 12:20:23.41

>>856
筋肉に負荷をかけるから？
普段トレーニングしているここの連中なら大丈夫でしょ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 12:24:45.99

その時は膝の痛みは減らせるかもしれないけれど
膝の軟骨痛めて、あとあと膝が痛くなりそう

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 12:30:46.03

知識と技術の更新ができない頭の固い爺がいるなー
着地の際に膝は曲げない

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:02:59.28

>>858
一歩ごとに膝を曲げた方が、軟骨はどんどん摩耗するよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:32:26.02

膝を曲げなかったらどこで衝撃を逃がせば良いんだい？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:37:43.08

膝を曲げないって軍隊の行進みたいだな

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:38:55.30

参考
https://i.imgur.com/MSKtSlA.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:42:30.62

脳天に振動がズンズンきそうな歩き方だね
自分ならパスだわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 15:15:49.39

膝がまっすぐって着地の衝撃がそのまま伝わるじゃん

自分の場合は足裏で地面を掴みにいく感覚で、膝はやや曲がるくらいかな
体の軸をブラさずに、できるだけザックが揺らさない動きを意識して、
下る時の勢いを殺さずにそのまま駆け下る感じ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 15:33:06.94

これは後ろ脚荷重っていうか山脚に体重残しておいて前足着地してから荷重を移すという下りの基本動作ってやつだな
着地はつま先からだから足首で吸収って感じだけど膝は真っすぐとか極端すぎな感はある

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 16:08:18.69

>>853
サブ1.5サブ3.5だよｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 16:38:04.83

膝曲げない降りかたは
ゆっくりとした動作で、整備された綺麗な道じゃないと上手くできないだろうな。
こんなのやってたら目的地に着かねーわ。
やはり医者が言う通り、足の筋力鍛えるのが一番いいと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 16:57:30.80

大転子で衝撃を吸収するんだっての
>>863
これ小川壮太氏だけど、登りでもいいアドバイスしてるから動画で見てみるといいよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 17:42:21.45

軟骨が減るのがいいか割れるのがいいかだな

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:07:57.49

>>863
これみたいに足の大きさ分（30センチ）ずつ小刻みに歩くなら
膝を曲げなくても比較的衝撃が少なくて済むんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:35:48.40

そんなに都合の良い坂道ばかりじゃ無いよね

俺の知り合いは変形性股関節症になってたし

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:41:52.77

まぁ試しもしないで喚く輩の多いこと
ヤマケイの特集はお前らの何倍も山のなか走り回ってるトレイルランナーのアドバイスだよ
もう少し頭柔らかくした方がいい

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:43:33.45

トレイルランナー(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:44:48.83

俺、トレイルランナーじゃないし、トレランしないし

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 20:16:53.38

トレランの話か…

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 20:19:17.03

そのトレイルランナーは、デブった年寄りじゃないんだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 21:29:45.11

トレランって言葉に拒絶反応示してるのは863の記事がトレランの話だと思ってんの？
お前らこのスレでジョギングの話するとすぐ文句いう奴らだろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 21:43:00.15

ジョギングするときは膝から着地を心掛ければケガしないで済むし楽に走れる。

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 21:49:20.39

膝擦りむかないか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 22:27:53.74

だよな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 22:36:15.68

膝割れるわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 07:37:51.13

膝をまっすぐして降りて、膝痛て～と言っている例

youtube　マックスむらい
【富士登山】#１０(最終回)「さらば富士山！」
https://www.youtube.com/watch?v=4bphg1lQ1S0&;t=184s

富士山を下りているシーンなんだけど、
むらいは、下りるとき膝曲げずに下りている。
膝痛てーと叫んでいる
あんな下りかたすりゃ、痛くなるよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 08:06:44.35

一口に膝を真っ直ぐって言っても素人のそれは全体重を掛けてドスン、>>863の場合は重心を後ろ足に残してそっと着地
膝が真っ直ぐかどうかじゃなくてどっちの足に重心が乗ってるかどうかが大事なんじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 08:34:33.19

おまえらの偉そうな能書きなんか誰も信じないのに、なんで顔真っ赤にしてレスしてるのかわからん

>>883
誰だよ。ここにいる奴らはこんな運動不足そうな虚弱と一緒にされたくないだろうよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 09:16:21.49

足を伸ばして下ろしても、着地の瞬間から荷重がかかったまま膝は曲がりはじめる。軽く曲げたまま着地する場合との差がわからない。

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 09:52:44.61

忍者歩きみたいな感じで降りてそのまま勢いを利用して前に進む感じ？

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 10:08:58.12

静荷重静移動を心がけとけばいいってことだよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 10:27:55.43

滑り落ちてけばいいじゃんw

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 10:39:45.10

本質は骨盤で荷重を受け止めること

この話題は理解力ないやつに何言ってもダメだな、文句あるやつは山と渓谷に聞いてくれ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 12:11:23.53

膝を伸ばして地面に足を置くように着地、着地後に膝を曲げつつその足に荷重を移すってことでいいのかな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 12:46:38.21

永遠に終わらなさそう…

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 20:31:15.31

>>887
俺は忍者歩き派で、筋肉痛はふくらはぎに出来る
ここ読んでるとそうじゃない派もいるらしいけど良く分からん
競歩みたいな感じなのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 20:39:27.21

>>893
おれも忍者派だぜ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 20:41:13.59

俺はヒザ痛防止と膝軟骨の保護のため、そして足の筋力アップのためにも
膝を曲げて太もものバネで下山する

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 20:42:23.99

太ももの筋力に不安があるやつは、無理せず山渓のまねしてなってこと

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 20:57:45.02

曲げたら軟骨摩耗するよと何度言えば

膝を曲げるのも、前脚の膝を曲げる派と、後ろ脚の膝を曲げる派がいるからややこしい
バネ派は異端だから火刑に処そう

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:04:30.98

>>893
俺も、足をあまり上げずに、すり足に近い感じで
小股でちょこちょこ降りる。
忍者派なんだろう

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:05:04.24

何が正解か分からんな

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:09:55.23

>>897
垂直跳び1000回やって
着地に膝を曲げない場合と、膝のクッションを使って着地する場合と
どっちが膝軟骨を痛めるかためしてみるといいよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:10:40.23

>>900
膝のクッション→もものクッション

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:12:24.08

足音立てないように歩けば良いのよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:19:32.60

たくさん登って降りて、自分のスタイルを
決めればいい。それがまさに、「登山のトレーニング」
の一つだね。テクニック的な。

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:20:25.91

なんかいいこと言ったような気がするw

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:43:22.08

爺ちゃん直伝のしゃがみ歩きトレーニングを半年続けた
成果を試すため来週バカ尾根に初挑戦します！

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 21:58:52.00

スクワットするとき、膝が足の指先より前に出ると膝を壊すので
膝を曲げる場合、膝が足先より前に出さないように曲げれば良いんだろうと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 22:11:56.11

屋久島なう白谷雲水峡行ったが最高だった
階段トレの成果はバッチリ出た
心拍数130キープ登りのきついところでも140程度に抑えたら、5時間20分休憩なしで歩けた
明日は縄文杉準備終わったので寝ます

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 23:39:32.82

>>907
景色いいんだろうなぁ
明日も楽しんでね

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 23:48:51.12

屋久島は天気が読めないからなぁ
いい天気だと、ラッキーくらいな気分だよね

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 09:20:41.86

膝の半月板のためには膝を伸ばしたまま「そっと」突くのが良いんだよ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 09:24:36.86

もうわかったから

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 10:37:44.41

縄文杉なう
大株歩道入口の水場でプロテイン飲んでいたのは俺だけだった
水場15分の休憩以外はノンストップでこれた
心拍数130以下をキープすれば糖質無しでもハンガーノックにならないのかもしれない

脂肪が燃えているのを祈る

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 12:32:07.13

>>912
トレーニングして心拍数管理して以前より歩けるようになって気分いいんだろうが、補給はちゃんとしたほうがいい

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 12:36:34.07

糖質取らないと、脂肪は燃焼しにくいぞ
結果ハンガーノック
1時間あたり100キロカロリー位は摂り続けろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 12:44:33.90

脂肪が燃えないと、筋肉を分解してエネルギーに
分解された後に残る窒素化合物の分解に腎臓を酷使
せっかくつけた筋肉を消費して、腎臓に負担をかけて、何の得もしない

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 12:58:14.38

普段糖質制限で運動していれば、ケトーシスな体質になってくるで、糖質が少なくてもあるけるようになる。半年とか一年の期間が必要なようだが。

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 12:59:13.53

出発前より太って帰ってくるのは避けたい

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 13:12:03.27

ケトーシスが好意的に使われてるのか…
代謝異常だぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 13:15:25.99

>>918
生理的ケトーシス
http://tcm-suzuki.com/2016/11/07/%E8%A1%80%E4%B8%AD%E3%82%B1%E3%83%88%E3%83%B3%E6%BF%83%E5%BA%A6%CE%B2%E3%83%92%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%AD%E3%82%B7%E9%85%AA%E9%85%B8%EF%BC%89%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%80%80no-1/

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 13:37:37.00

論より証拠
是非自分でやってみて、その成果をここで発表してくれ

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 13:41:13.59

内臓への負担ハンパないぞ
悪いことは言わないよ、やめよう

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 14:06:21.29

クレイジージャーニーで飯に興味が無いラッセル男の企画をやってたけど
あそこまでクレイジーになっちゃ駄目だな

**底名無し沼さん** · 2019/03/22(金) 15:06:01.87

ビルダーは短命なイメージ
追い込みすぎて低血糖で亡くなった人もいたよね