登山のトレーニング 11

**底名無し沼さん** · 2019/01/10(木) 09:21:28.31

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540475127/

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 13:29:43.92

全部否定してたらぶっちゃけしこたま山登れって事になってしまうなw

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 13:36:11.97

高機能のトラッカーは高いけど心拍数計くらいは欲しいんだよな
Mi band 4が出たら買おうかと思ってる

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 15:09:14.72

各スポーツのプロやメダリストは、その競技で重要な筋肉しか鍛えないのが主流だからね。
競技者が全身バキバキに鍛えるのは古いらしい。
マラソン選手の腹筋はブヨブヨでも良いとかテレビで見たよ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 15:51:58.46

年寄りども、結構健脚じゃねえか

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 19:30:22.06

>>790
でも真面目に走ると腹筋筋肉痛になるよね？
マラソンにも腹筋必要なんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 19:59:42.28

>>774
高度順応のトレーニングはどうやってやれば良いんでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 20:08:22.62

2000m以上のところで住めばよくない？
アンデスとかどう？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 20:29:34.52

>>793
低酸素室。都内ならミウラドルフィンとかある。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 20:38:36.98

>>793
マスクを２枚重ねしてスロージョギングがやりやすいかと

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 21:04:01.84

>>783
クロスカントリースキーって言ったら、田中陽希もやってたヤツだからな

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 21:39:11.66

ランニングマスク、低酸素マスクでトレッドミルランニングいいぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 22:04:06.78

>>798
やってみたいが人目が気になるな。。。

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 00:16:22.35

夜間に二重マスクしてニット帽かぶって走ってると下手すりゃ職務質問される。

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 07:18:20.60

>>787
LT意識して心拍数150超えないように登っていたら休憩せず登り切れた
役に立つがガーミンの235だと10時間持たない
登りきった時に充電するしかない

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 08:48:23.83

>>695
多分フォームが悪いのと、力を入れすぎている。
筋トレしてないのなら、軽いギアでくるくる回したほうがいい。
筋トレなら、きいている証拠なんで継続

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 08:51:54.38

>>787
昨年、御殿場口から富士山山頂日帰りしたときは、一日で6500キロカロリーの
運動消費だった。今まであそこまで消費したことはなかったよ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 10:51:25.52

>>803
フルマラソンどころじゃないね。やばいな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 11:12:29.75

>>761
>そもそもジョギング程度で膝壊さないよ

走るのが遅い初心者は片足あたりの接地時間が長い(体重か片足に乗ってる時間)から膝痛めやすいぞ
ペースは遅くてもいいけど歩幅を短くしてそこそこ脚の回転あげてないと筋力の無い奴は膝痛める

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 11:19:10.28

>>771
まぁほんとコレだわｗ

平地で持久力つけても上り下りの筋力はつかねえからな
ちなみに脚に筋力つけるなら坂道ダッシュを登りじゃなくて下りでやるといい
かなりスピードでるから、そのスピードを受け止める脚の筋力アップは登りの比じゃない

ちな故障率たかめ

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 11:53:23.19

>>801
登り始めから体が温まってくるまでの間を意識的にゆっくりゆっくり歩くと後半ペース上げても疲れ知らずだよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 12:22:51.51

>>807
ありがとうございます
今バキバキ筋肉痛です、トーレニングして良かった
本当にウサギとカメじゃないけどゆっくりしかし止まらずが最終的に早いみたいです

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 12:54:13.74

>>771
ジョギング2時間
スクワット100kg 10回 3セット出来るが
筋肉痛でボロボロ

本当に山のトレーニングは山でするしかないですね
(私は石段ですが)

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 15:26:10.81

>>805
接地時間が長いと膝壊すならジョギングより接地時間が長いウォーキングや立ちっぱなしで膝が壊れないのは何故？

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 15:28:19.07

そりゃ地面から受ける衝撃が違うからでしょ
その点、トレッドミルならだいぶ緩和されている
シューズの底も減らないし、おすすめ

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 16:41:02.82

ここは嘘松多いからな
デブがジョギングで容易に膝壊すのを考えれば答えは自然に出てくる

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 16:43:21.31

デブじゃなくても筋力のないやつがジョギングするとすぐ膝いためるぞｗ
なんせレベルの低い書き込みが多すぎｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 17:55:27.47

>>813
>なんせレベルの低い書き込みが多すぎｗ

そりゃお前のことだwww

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 17:56:25.54

未だに膝が痛くなることがある
つま先と膝の角度が揃ってないのかな

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 18:09:54.75

>>814
どこがだよｗ
>そもそもジョギング程度で膝壊さないよ
こんなこと書いてるやつは、そのへんの整形外科にいってジジババがヒザ痛で困ってるのを見てこいよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 18:28:27.68

>>810
走るってのは片足着地ジャンプの連続動作。
その負荷は歩きに比べて3-5倍になるって言われてる。

大多数の人はこれで膝外側の腸脛靭帯痛める

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 18:32:56.64

損傷した半月板の再生促す新素材、大阪医大とグンゼが開発…来年にも治験
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190318-00050042-yomidr-sctch

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 19:33:12.74

>>811
>>817
走る方が歩くより衝撃が大きいのは分かるけど、じゃあ接地時間は関係無くね？
早いペースでランニングするよりジョギングの方が衝撃は小さいと思うんだけど

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 19:48:35.98

>>803
65万キロカロリー！！
富士山ハンパねー！

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 21:37:27.86

無駄に上下運動してるって事かね

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 21:51:18.86

>>819
回転の早さの話をしてるから、たぶん接地時間じゃなくて滞空時間

**底名無し沼さん** · 2019/03/18(月) 21:52:46.66

登山のトレーニングのつもりのランニングやマラソンで膝をすり減らすくらいなら
少しでも多く登山してたほうがマシだｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 00:23:25.13

究極の双方を極めた。
片方の足が地面に着く前に次の足を前にだし、常に両足地面につけないことで足にダメージがこない。

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 00:25:10.51

設置時間なんか関係ないよw
遅いやつは一歩一歩ブレーキをかけてスピードを殺すような着地の仕方をしているから足に伝わる衝撃も大きいんだろ
てか設置時間が長い方がその分地面に大きな力を伝えられるから速く走れそう

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 00:36:16.15

>>823
至言
本末転倒や手段の目的化は避けるべき(思いっきり捻挫しながら半泣きで)

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 00:40:29.35

両足で地面に立ってるやつは設置時間が長すぎて膝が折れるｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 03:30:48.53

誰でもな、もうダメだと思う瞬間あるんだよ
そんな時でも自分を信じて黙って先を見るんだ
そうすれば誰かが合図を送ってくれる
「お前は出来る、お前ならやれる」ってな
そんな合図に気付く事ができたら、その先に行けるってことなんだ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 04:36:33.65

>>823
毎週末土日出かけて登山できりゃいいけど、そうも行かない人も多いからね。なら日常はロードを走るかジム行くか、自宅で器械買ってってなる。

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 06:25:08.13

俺は近所の神社の階段をひたすら登り降りしてる
ザックには2Lペットボトル５本入れてね
これやり始めてから明らかに登山が楽になった
登山だと写真撮りながらのんびり登ってるから、トレーニングのほうがはるかにキツイ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 07:37:50.97

>>820
https://i.imgur.com/CWQ9mJl.jpg
ほれ
6500キロカロリーだからね

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 07:58:47.31

>>831
なにそれ！そんなアプリ有るの！！
スゲー！高い？マジ欲しい。

6500万カロリーを1日2日で消費するとさすがに2～3kg位一気に痩せそう。

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 08:06:40.65

>>832
GPS付きのガーミンの活動量計だよ
具体的にはvivosmart3
位置情報はスマホより正確だし、ペースとか自分がいる標高とかも出るので、
昔みたいに高価ででかいGPSは必要なくなっている（と思う）

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 08:13:29.38

喜んでもらえたのでもういっちょ
須走口往復だけど、2600くらいにしかならかった
https://i.imgur.com/5pfOmr1.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 09:38:11.07

>>834
まぁこっちが普通だよな。ソフト同じ？御殿場口でも6500も消費しないだろ
山なのに歩数は少ないし。デカイのか

>>832
もっと落ちるだろ。でもほとんど水分じゃね。脂肪1kg、7000kcalくらいあるし、登山だから～
とかいいながら余計に食うから習慣にでもしないと登山じゃ痩せないな

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 09:41:38.26

登山で9時間行動して2600kcalって超高燃費だな

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 09:48:03.25

>>836
燃費は時間あたりで比べるものじゃないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 09:58:37.23

>>837
登山で1時間あたりに消費するカロリーは300～600kcalなんで、高燃費って表現はあれだとしてもカロリー消費としてはかなり少ない方だろ
御殿場口日帰りで登頂可能な体力のある人間が須走口から9時間も掛けたんじゃ、多分息切れを全くしないペースだったんだろうとは思うけどね

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 10:05:27.31

低燃費？

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 10:06:57.34

>>838
御殿場口のときは単独行で、須走口の方は、運動不足気味の息子を連れて行ったんで、
時間も結構かかってるし、カロリー消費も少なかったんですよ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 10:09:48.41

消費カロリー計算
https://i.imgur.com/8DzGGYQ.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 10:43:20.29

>>833
ただ、ガーミンの消費カロリー計算は明らかに多すぎの気がする

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 11:31:05.12

>>841
こんなもんだよな。フルマラソンが3000kcalくらいって言われてるけど、それなら体感だとこれでも
多いような気はする。まぁどっちにしろ須走と御殿場で倍以上の差はつかないだろ

>>842
スントは>>841の-20%くらいででるわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 11:57:25.90

心拍も取れば確認できる。消費カロリー。

**831** · 2019/03/19(火) 12:12:08.41

自分で書いといてなんだが、御殿場の
6500キロカロリーというのは、基礎代謝込みで、
須走の2600は純粋な運動消費だったと思う。
後出しすまぬ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 12:35:12.68

土曜日の階段トレの激しく筋肉痛継続
平地や階段登りは問題ないが降りはまだ辛い
20日、21日中になんとか整え
22日の縄文杉、23日の宮之浦岳を成功させたい
ストレッチ、プロテイン、マッサージで乗り切りたいと思います

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 12:48:50.00

>>846
屋久島いいなー
今は休ませることが先決だよ
マッサージはプロにお願いするのも一つの手

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 13:07:08.64

>>846
時間に余裕をもってゆっくり行く方がいいがいい
急ぐと壊れるよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 13:19:45.20

>>847
ありがとうございます
栄養とって睡眠長めで休養します
>>848
縄文杉はバスの時間間に合うだろうし、宮之浦岳はレンタカーで行くので、早めに登山開始し、時間の余裕を持って行動したいです
心拍計付けて、ゆっくりゆっくり登ります

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 20:00:07.17

何だかんだ言っても山は素晴らしい。
天国への階段？
Zeppを聴きながら

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 22:26:52.14

キロって単位おかしくない？って思ったとか

**底名無し沼さん** · 2019/03/19(火) 23:51:31.75

>>825
早いか遅いかは歩幅による
歩幅が大きくなるほど片足にかかる負担はふえる
あと遅い奴はブレーキとかとんでも理論
スロージョグなりLSDなりがなぜ膝への負担少ないのか理解してこいｗ

>>827
立ちっぱなし前提につきあってやるけど、
両足立ちで1時間、片足立ちで1時間、
どっちが負担かかるかバカなお前でも想像つくだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 01:57:20.44

>>852
いいから走ってこいよw
拙い頭でいくら妄想したって経験しないと分からないことは多いよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 09:12:47.96

> 早いか遅いかは歩幅による

一行目から間違っとる

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 10:37:36.62

>>733
>山と渓谷を立ち読みしたら、着地は筋力使わないで、膝曲げないで着地がいいと書いてあった。
それって間違いだよね？

間違いだよ。それやったら、膝が痛くなるに決まっている。
筋肉で降りるのが正解。下りでは、着地はゆっくり足を下ろすわけよ
片足スクワットをやる要領で降りる

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 12:07:34.99

着地の衝撃を膝を曲げることで吸収しようとするなってこと

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 12:20:23.41

>>856
筋肉に負荷をかけるから？
普段トレーニングしているここの連中なら大丈夫でしょ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 12:24:45.99

その時は膝の痛みは減らせるかもしれないけれど
膝の軟骨痛めて、あとあと膝が痛くなりそう

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 12:30:46.03

知識と技術の更新ができない頭の固い爺がいるなー
着地の際に膝は曲げない

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:02:59.28

>>858
一歩ごとに膝を曲げた方が、軟骨はどんどん摩耗するよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:32:26.02

膝を曲げなかったらどこで衝撃を逃がせば良いんだい？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:37:43.08

膝を曲げないって軍隊の行進みたいだな

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:38:55.30

参考
https://i.imgur.com/MSKtSlA.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 14:42:30.62

脳天に振動がズンズンきそうな歩き方だね
自分ならパスだわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 15:15:49.39

膝がまっすぐって着地の衝撃がそのまま伝わるじゃん

自分の場合は足裏で地面を掴みにいく感覚で、膝はやや曲がるくらいかな
体の軸をブラさずに、できるだけザックが揺らさない動きを意識して、
下る時の勢いを殺さずにそのまま駆け下る感じ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 15:33:06.94

これは後ろ脚荷重っていうか山脚に体重残しておいて前足着地してから荷重を移すという下りの基本動作ってやつだな
着地はつま先からだから足首で吸収って感じだけど膝は真っすぐとか極端すぎな感はある

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 16:08:18.69

>>853
サブ1.5サブ3.5だよｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 16:38:04.83

膝曲げない降りかたは
ゆっくりとした動作で、整備された綺麗な道じゃないと上手くできないだろうな。
こんなのやってたら目的地に着かねーわ。
やはり医者が言う通り、足の筋力鍛えるのが一番いいと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 16:57:30.80

大転子で衝撃を吸収するんだっての
>>863
これ小川壮太氏だけど、登りでもいいアドバイスしてるから動画で見てみるといいよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 17:42:21.45

軟骨が減るのがいいか割れるのがいいかだな

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:07:57.49

>>863
これみたいに足の大きさ分（30センチ）ずつ小刻みに歩くなら
膝を曲げなくても比較的衝撃が少なくて済むんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:35:48.40

そんなに都合の良い坂道ばかりじゃ無いよね

俺の知り合いは変形性股関節症になってたし

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:41:52.77

まぁ試しもしないで喚く輩の多いこと
ヤマケイの特集はお前らの何倍も山のなか走り回ってるトレイルランナーのアドバイスだよ
もう少し頭柔らかくした方がいい

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:43:33.45

トレイルランナー(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 18:44:48.83

俺、トレイルランナーじゃないし、トレランしないし

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 20:16:53.38

トレランの話か…

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 20:19:17.03

そのトレイルランナーは、デブった年寄りじゃないんだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 21:29:45.11

トレランって言葉に拒絶反応示してるのは863の記事がトレランの話だと思ってんの？
お前らこのスレでジョギングの話するとすぐ文句いう奴らだろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 21:43:00.15

ジョギングするときは膝から着地を心掛ければケガしないで済むし楽に走れる。

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 21:49:20.39

膝擦りむかないか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 22:27:53.74

だよな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/20(水) 22:36:15.68

膝割れるわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 07:37:51.13

膝をまっすぐして降りて、膝痛て～と言っている例

youtube　マックスむらい
【富士登山】#１０(最終回)「さらば富士山！」
https://www.youtube.com/watch?v=4bphg1lQ1S0&;t=184s

富士山を下りているシーンなんだけど、
むらいは、下りるとき膝曲げずに下りている。
膝痛てーと叫んでいる
あんな下りかたすりゃ、痛くなるよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 08:06:44.35

一口に膝を真っ直ぐって言っても素人のそれは全体重を掛けてドスン、>>863の場合は重心を後ろ足に残してそっと着地
膝が真っ直ぐかどうかじゃなくてどっちの足に重心が乗ってるかどうかが大事なんじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 08:34:33.19

おまえらの偉そうな能書きなんか誰も信じないのに、なんで顔真っ赤にしてレスしてるのかわからん

>>883
誰だよ。ここにいる奴らはこんな運動不足そうな虚弱と一緒にされたくないだろうよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 09:16:21.49

足を伸ばして下ろしても、着地の瞬間から荷重がかかったまま膝は曲がりはじめる。軽く曲げたまま着地する場合との差がわからない。

**底名無し沼さん** · 2019/03/21(木) 09:52:44.61

忍者歩きみたいな感じで降りてそのまま勢いを利用して前に進む感じ？