登山のトレーニング 11

**底名無し沼さん** · 2019/01/10(木) 09:21:28.31

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540475127/

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 23:16:10.74

>>680
やね。
家臣はあかんねｗ
ありがとう！

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 23:26:53.86

>>651
うらやま…

一人もたのしいけどね

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 02:14:50.72

ステッパーが思ってたより効く

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 06:25:45.79

バブルの頃の佐川は年収1000万とかザラだったけど
みんな腰をやって辞めてたっけ

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 13:54:26.42

>>677

アフターバーニング効果というやつの説明
で紹介される運動に
で大きなタイヤを倒しているのがある
登山はとにかく長いから、アフターバーニング効果抜群
家に帰り、寝ても、体がほてっている。

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 14:16:50.53

>>685
筋肉のグルコースの取り込み。わたしの場合は三日間は続く。糖尿病なので、血糖値の上昇が少なくなるので、インスリンを打っているときは要注意だった。

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 17:00:13.97

佐川より引っ越しの方がよっぽど登山のトレーニングになるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 17:41:20.91

若い頃某大学の移転バイトしたんだが書類の詰まった段ボールが数千個運び出した
エレベーターの無い古い校舎で階段に並んで手渡し
泣くほど重い段ボールを受け取り次の人に渡すのを8時間

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 19:36:54.16

そういったハードな状況を自宅で再現するのは難しいよなあ

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 20:17:20.67

とにかく長時間動ける体を作るのが基本だろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 12:46:05.77

送電線パトロールが仕事のワイ、低みの見物。

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 13:02:41.33

仕事で登山できて羨ましい

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 14:04:23.93

ドローンに仕事を奪われる未来が見える…

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 15:31:40.37

>>691
スキーでいきたい！

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 01:15:04.78

自転車が良いと言うから安いクロスバイク買って乗り始めた。
10年ぶりくらいで乗ったせいなのか30分位で太ももがパンパンになったしすげー疲れた。
距離にして10km程度しか乗れてない。
みんなこんなキツいことやってんの？
子供の頃はずっと乗ってられるような感じだったのにこんなにも退化してることにも驚いた。
足がパンパンになるのはなぜなんだろ。学生時代はこんな事無かったのにショックだ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 01:22:06.05

>>695
すぐ慣れそう。
俺もクロスバイク欲しいわ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 01:32:49.69

ママチャリはさすがに恥ずかしかったから格好つけてクロスにしました。
もしかして学生時代はママチャリだったから足がパンパンにならなかったのかな？
クロスバイクはスポーツだから過酷で足にキツいとか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 03:43:55.45

脚力無いのに重いギアにしてない？
後はポジショニングが合ってないとか

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 05:34:15.89

ペダルは踏むんじなくて回転させる

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 06:22:06.59

そら普段使ってない筋肉使ったら悲鳴上げて当然だろー

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 07:34:50.08

な。学生時代と比べてショック～とか当たり前だろ。女々しい奴
禿散らかしたおまえらなんかどうなるんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:08:53.21

>>695
それは頑張って乗ってるからだよ
学生の頃はトレーニングだなんて意識ゼロでダラダラ乗ってただろ？
急いでいる時も疲れたら少しペース落としたりして無意識に調整してたはず

トレーニングだと思うとスピードメーターとにらめっこひながらスピードを維持しようとしたり、ケイデンスを保とうとしたりして簡単に限界を超えてしまう
メーター類全部外して自分のペースで走った方が続けられるよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:16:32.90

>>702
ありがとう。ハゲ身になる。
3万程度のクロスバイクだからなのかなーと思ってたけどオレ頑張ってんですね。
スマホのアプリで見ると時速30～速いところで40キロくらいしか出てませんけど…しかもほぼ平地…

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:28:51.27

>>703
3万円で買えるのか。どこのクロスバイク？

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:42:44.03

>>703
学生の頃は何キロくらいで走ってたの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:45:22.47

>>704
カインズホームです

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:46:37.43

>>705
当時はスマホとか速度計測できるのもがなかったからわかりません。
もっとパワフルに走れてた気がします。今の5倍は速かった気がする。

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:49:40.77

>>695
体が慣れてないだけでしょ
2～3週間で慣れるよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:49:59.80

時速150キロで走ってたのか
超人だな

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:58:41.93

ママチャリで時速150から200キロか
へーすごいね

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 10:09:54.76

>>706
なるほどね。アルミフレーム、21段変速で3万は悪くないな。
俺の登山靴より安いことに衝撃を受けるわ。

Amazonで売ってるスペアというやつに似ている感じがするが、カインズの方が便利な装備付きのようだ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 13:15:49.91

消費カロリーだけ見ると、自転車は効率悪いな。
楽しいとか膝に負担がかからない有酸素運動というメリットはあるけど。

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 13:55:28.90

自転車乗ってると骨粗鬆症になるよ
骨の形成には重力と振動が必要

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 15:15:16.81

E.T.かよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 15:49:09.68

チャリで登山口まで行って
登って下りて
またチャリで帰る

半年もすりゃアスリートの太ももができるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 16:16:35.23

筋肉と骨は別物だからね
ムキムキでも骨粗鬆症の自転車乗りはいくらでもいる

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 18:03:51.63

>>715
それな
チャリで1日目に移動してキャンプして翌日登山してから帰宅するってのを去年やった
キャンプした登山口までが果てしないない登りでキツい

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 20:26:02.18

>>712
そうでもないよ
ギア付きならいくらでも運動強度上げられるし

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 21:45:17.19

>>718
軽いギアで釈迦釈迦回すってこと？
吉総…

>>716
マジ？なんか衝撃で殻を破って(なんの？)骨が強くなるとか聞いたことが。
ジャンプとか。だれかおしえて！言いたいことわかる人おるっしょ？ｗ
>>713　あ、それそれ～
なんの殻を破るんだったか？ｗ

>>1
インラインスケートたのしい

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 21:46:43.08

>>1　てか、お○ん○んついてるよねｗ　いやん！

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 22:57:32.67

>>718
ジムのマシン使うとわかるけど消費カロリーは
クロストレーナー =トレッドミル>>>バイクだよ。
実際きついのはジョギング>>>自転車でしょ。
ただ、自転車は心拍数をコントロールしやすいから良いね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 23:26:27.30

来週4連休がとれ、屋久島登山予定
とりあえず、明日、熊本の3333段の階段をザッグにペットボトル詰め込んで登ってきます
あとはマンション9Fまで階段を使い月曜日までトレ
水は休養に充てて木曜移動、金曜日縄文杉、土曜日宮之浦岳で日曜日帰るというハードスケジュール

スクワットやジョギングはしていたのだが登るトレをしていなかった、どうなることやら

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 00:00:20.30

>>722
筋肉痛になった後の回復に何日かかると思ってるんだ。
そんな直前まで鍛えても回復しきってない体で挑むことになるだけだぞ。筋肉痛の痛みは2.3日で消えたとしても最大限のパフォーマンスを発揮するまでには1週間以上はかかる

明日階段なりスクワットなりでとことん追い込んだら日曜以降は2kmくらいの軽めのジョギングとストレッチしながらコンディションを整える方がいい
普段からジョギングもしてないようなクズだったら走るのは禁止してウォーキング限定な

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 03:26:57.49

屋久島かぁいいなぁ
トレーニングのモチベーション上がるよなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 09:30:16.87

>>721
ジョギングの方がキツくて長時間続けられないから、効率悪いよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 09:31:52.31

消費カロリーに対して、体へのダメージが大きいのがジョギング

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 09:50:22.80

ジョギングで半月板損傷して手術しました。
今は医者に言われた「自転車は膝にあんまし負担かからないからしこたま自転車乗って筋肉付けてね」を実践してます。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 09:51:47.75

雨の日はジム行くけど、ジムのバイクでかなり運動強度上げられるよ。普通のトレッドミルより上げられるんじゃないかな。
500Wの設定したことあるけど、1分ももたなかった。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 10:25:33.46

>>727
＞ジョギングで半月板損傷して手術しました。
これがあるから、ジョギングは怖い。
あまり長距離走らず、スピードもあげずに続けるしかないかな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:05:44.74

週5ジムでクロストレーナー20分+ランニングマシン20分やって、
週1回だけ5kmジョギングしてる。
筋トレは週1か2。
バイクもいいなら今度やってみようかな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:21:12.99

登山の持久力目当てならスロージョギングがいいわ
足への負担少ない

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:51:05.61

走るときはかかと着地だと膝に負担が大きいから、フラット着地で膝をすこし曲げて着地がいい
しかもその方が登山で使う筋肉を鍛えるのにも有利

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:02:49.19

昔膝を怪我した時、膝の専門医から太ももの筋肉で衝撃を吸収させるために
筋力を鍛えるしかないと教わったんだけど、
山と渓谷を立ち読みしたら、着地は筋力使わないで、膝曲げないで着地がいいと書いてあった。
それって間違いだよね？

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:29:14.74

>>733
間違いじゃない、立ち読みじゃなくて買って読め

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:31:41.24

ジムのバイクは負荷弱めにして映画見ながらやってる
3時間とかあっという間

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:35:44.29

自宅バイクを買うとながらで鍛えられるのが良い
マンションだと音対策が必要だけど

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:38:15.78

>>733
登山でもマラソンでもそうだが、
着地で膝を曲げないというのは、着地時の振動を筋肉ではなく膝で吸収しているということ
人間本来の構造では振動は筋肉で吸収するのが正しい

ただ長距離の場合は筋肉疲労をおさえるために、膝や骨で吸収させる
それがマラソンでいうとかかとからの着地であったり、登山で膝を曲げずに着地ということになる
これをやり続けてると、膝軟骨がすり減って歩けなくなる

登山で小さなステップを踏むように言われるのは、振動を小さくして膝への負担を減らすため

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 14:58:49.51

昨年3月から週4で低山登ってるけど、筋力ついたら自然に膝を曲げて下りるようになったよ。膝が痛くならず、いつまでも歩ける感じ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 15:06:05.55

週4とは凄いね
お仕事は何ですか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 15:14:29.60

個人事業プラス会社員で、会社は午後から行ってます。
結構な年齢なので、自由にやってる感じ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 15:16:42.30

いつも同じ山？
違う山に行くと、ペースも段差も傾斜も変わるから、違うところが鍛えられるよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 15:21:43.62

>>723
ありがとうございます
熊本の階段登ってきました
ペースや心拍の把握ができたのとザッグのセッティングや降りかたなどやはり登って良かったです
いつもの筋トレやジョギングとは異質の疲労を感じてますので、明日以降はおっしゃる通り筋トレや階段トレはせずまったり準備します
>>724
雨の予報ですが最低でも縄文杉、出来れば宮之浦岳制覇したいです

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 15:23:11.22

標高差600ぐらいの低山で脇道がいっぱいあるからいろいろ試してるよ。休日は別の山にも行く。
さっき記録を見直したら、ちょうど一年前に始めて、山行回数220回だった。そのうち180回が同じ低山。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 17:13:27.98

>>735
そんなんじゃソファーに座って映画観るのと何も変わらないぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 18:28:32.65

>>733
常識が変わった
太ももの筋肉は主にブレーキのために使う
小さな段差では、着地のためには使わない

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 20:43:11.99

登山には競歩の方がトレーニングになるときいた。
競歩ってただ歩くだけのウォーキングの早歩きって感じだよな？
そんなチョロいことでいいんだろうか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 20:44:22.81

競歩でもオリンピッククラスになれば、時速12キロくらい出てるし

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 21:27:22.88

んな訳ねーだろw
走るよりはえーよそれw

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 21:28:46.87

3000m競歩 10分47秒11 G・デ・ベネディチスイタリアの旗イタリア 1990年5月19日
5000m競歩 18分05秒49 H・ギュラチュニジアの旗チュニジア 1997年5月1日
10000m競歩 37分53秒09 フランシスコ・ハビエル・フェルナンデススペインの旗スペイン 2008年7月27日
10km競歩（ロード） 37分11秒 R・ラスカゾフロシアの旗ロシア 2000年5月28日
20000m競歩 1時間17分25秒6 ベルナルド・セグラメキシコの旗メキシコ 1994年5月7日ベルゲン、ノルウェー
20km競歩（ロード） 1時間16分36秒鈴木雄介[1][2] 日本の旗日本 2015年3月15日能美、日本
30000m競歩 2時間01分44秒1 マウリツイオ・ダミラノイタリアの旗イタリア 1992年10月3日クーネオ、イタリア
50000m競歩 3時間35分27秒2 ヨアン・ディニフランスの旗フランス 2011年3月12日ランス、フランス
50km競歩（ロード） 3時間32分33秒ヨアン・ディニフランスの旗フランス

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 23:02:33.86

ウソだろ！！！！
歩く程度のスポーツでそんなはえーのか！！
無理です。競歩出来そうもないや。走ろう。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 23:26:47.58

>>746
アスリート解体新書（３８）競歩～驚異の歩行技術～
http://youtu.be/ylqfzqdBMvo

勉強になるし面白いぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 23:57:12.31

>>744
動いてるのと、ただ座ってるのとの違いは全く無いという事か？
具体的な指摘もできずにアホみたいに否定しか出来ない馬鹿の書き込みと
ただROMってるだけの人間が全く同じって事なのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 00:00:39.28

1日数時間も歩ける登山だって十分負荷低いだろw
ながらで鍛えられるエアロバイクは優秀だよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 00:36:07.55

そもそも登山のトレーニングなんでしょ。ながらバイク漕ぎが登山時の有酸素強化という目的にかなってるかどうか。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 00:39:37.97

エアロバイクの効果は有酸素運動だけなの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 03:07:41.23

エアロは飽きる可能性が

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 04:06:28.76

バイクで負荷弱めの3時間は有酸素運動による体重減少には効果あるだろうから、デブにおすすめ
タバタ式で数分ガッツリやると心肺機能の向上が見込めるから非デブにおすすめ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 04:06:32.94

ジョギングで膝をやらないためには、まず走るペースを上げないこと
負荷を与えたいならペースではなく距離や時間を伸ばす方が安全で効果的
慣れてくると楽に長時間走れるペースが勝手に速くなっていくけど、いつまででも走っていられそうなペースで走るのが基本

あと、毎日走らないことも大切
楽なペースでのんびり走っていたとしても毎日走ると足腰に疲労が蓄積されていって2週間も連続して走れば膝が痛くなってくるはず。
筋肉痛はなくてもダメージは確実に蓄積されてると思って、1日走ったら2日は休むくらいの気持ちで週に3回くらいを限度にした方がいい
筋力がついてくると毎日走れるけどそれでも週に1、2日は走らない日を作った方がいい

あとはスクワット
気が向いた時に1日10回だけでもいいからやっておくと膝を痛めることが少なくなる。ただフォームが悪いとスクワットで膝をやる可能性もあるから注意が必要w

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 07:49:59.53

つかさ、ジョギングは膝壊すエアロにしろ、自転車にしろとか、半月板壊しました～とか言う奴は山ならもっと壊れるだろ
他所でやれよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 08:03:33.80

>>758
運動の強度こそが距離や時間よりずっと重要で
長時間一定強度で続けるようなトレーニングは時間の浪費（登山の初心者を除いて）

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 08:56:58.10

>>758
そもそもジョギング程度で膝壊さないよ
余程のデブでもなけりゃ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 09:23:16.07

>>760
LSDで毛細血管が増えて持久力アップするよ
プロサッカー選手もやってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 09:50:06.04

今までジョギングしたり、ダンベル買って自宅でトレーニングしたこともあったけど、
素直にスポーツジムに行くのが一番いいな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 10:04:03.89

>>760
黙って走ってこいよw
1時間走っても筋肉痛にならなかったら運動強度うんぬんて話し聞いてやるよ

>>761
痩せてても普通に痛めるから自分を過信しないでね

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 10:32:01.00

エアロは心拍数管理すれば有酸素から心肺機能強化までできる
ながらでもできるし、とっかかりにはいいと思うけどね

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 10:55:38.53

>>760

俺もそう思う、
登山の強さは、急登で息が切れないこと、
これに尽きるね
急登というのは普段使わない筋肉がつかわれるから
腰ぐらいまで足を上げて一気に自分の体重を押しあげることよ
これで息継ぎしているようでは、筋力不足なわけ
疲れない登山という蘊蓄に、小刻みな歩幅という
しかし急登では通用しない。
なんちゃって登山ばかりやっていても、訓練できないよ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:02:17.01

エアロバイクを漕ぐ人は、トレーニングとしてエアロバイクしか使わないの？
あくまでもトレーニングの一つとして漕いでるんじゃないか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:19:20.54

>>767
暇潰しに漕いでる

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:19:25.11

ジョギングだけしてても登山用の体力はつかないってよく言われるけど、真理なの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:23:42.33

毎分15mの登高スピードで600m登るトレーニングを続けてます。しかし本格派な登山の時には1時間後ぐらいで脚が疲れはじめてペースが落ちてしまう。目標は2時間以上のペース維持なんだけど、トレーニングの強度（ペース）を上げるのが正解なのかな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:41:17.82

山に登るのが一番のトレーニング
ダンベルだの走り込みだのは無駄

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:53:01.39

テレビで元オリンピック選手が登山するのたまに見るけど、みんなヒーヒー言ってるもんな
青木愛が上高地～涸沢まででヘトヘトになってるの見た時はさすがに情けないと思ったが

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:58:12.02

>>772
青木愛みたいな泳ぐのが得意な選手は、歩くのも苦手な人が多い感じ
自転車選手とかも

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:58:28.22

歩くこと、自転車でアップダウンを漕ぐことで足と心肺機能は向上出来る。
山は酸素も寒さも変化していくスポーツだからなかなかこれと言ったトレーニングはない。

余り知られてないけど山の標高が100m上がると気温は3度下がると言われてる。寒さ対策もしないと寒さで体力が奪われる。そして標高が100m上がると酸素濃度が3％も下がると言う。
これらは山で慣れるしかない。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:59:46.03

その競技に必要な能力に飛び抜けているのであって、必要無い筋肉などは削ぎ落としてるし

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:01:09.37

>>774
＞余り知られてないけど山の標高が100m上がると気温は3度下がる

すげえ
1000メートルも登れば、真夏でも雪が降って来そうだね

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:02:32.46

ちなみに、海面の酸素濃度を100とすると、海抜1000メートルでの酸素濃度は88

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:06:28.25

30peak芦屋なら高地トレも出来る

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:13:42.56

自転車はコンセントリック運動が主になるから、登りの筋力は鍛えられるが、エキセントリック運動が主の降りには効果薄いと理解してるんだけど。
そもそも登山はランニングや自転車のように一定の状況下で一定パターンの動作を繰り返すもんじゃなく、山の状況にあわせてあらゆる脚の動作をし、重い荷物背負うんだから、自転車は部分的なトレーニングなんだろうかなと。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:18:39.05

青木愛ちゃんは中房～燕山荘でもヘロヘロだったよ
こいつ本当に元オリンピック選手か？って思ったわ
登山を趣味にしてる人ならピストンのコースなのに