登山のトレーニング 11

**底名無し沼さん** · 2019/01/10(木) 09:21:28.31

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540475127/

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 11:39:29.85

ここの人達はどのくらいのトレーニングしてるのよ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 12:36:56.00

標高差600mの里山を月に20回
雨の日はトレッドミルで10キロラン
腹筋と腕立て30回3セットずつ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 15:51:02.42

月100キロ程度のジョグ
各種スクワットと荷重しての踏み台を週1回
気が向いたら腹筋とケトルベル
こんなもんで十分よ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 16:58:58.30

そんなもんで十分ならトレーニングする必要もないわな

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 17:02:56.94

高強度のトレしないと行けない山ならするしかないけど、
大抵は老化とか虚弱とか山サボって言い訳トレしてるとか
普通に山行ってケアしてれば必要の無い人ばかり

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 07:38:45.27

スクワット1000回は毎日の日課

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 17:09:09.79

>>368
トレーニングはそれだけ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 17:15:15.20

10km ジョギングしたら膝が痛くなった。

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 17:53:02.58

スクワットやり過ぎて腿痛いまま週末迎えて登山行けなかった。

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 18:23:31.03

28kmで脚終わったぞ

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 20:19:29.26

アップダウンの多いハーフマラソンでおすすめの大会を教えて下さい

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 20:39:57.69

フルーツマラソン

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 21:20:24.13

>>373
埼玉の森林公園。専用のトレランコースがあり、大会も開催されている。

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 21:22:52.92

魅力的な大会ですが、毎年出てるフルとダブりそうです
他にありませんか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 21:25:15.20

森林公園は来年出ます
終わったばかりなんですねー、もっと早く知りたかった

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 23:11:42.43

>>373
4月の日立さくらロードレース（茨城）。
もう申し込み期間終わったけど。

あ、トレランでってこと？

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 02:34:19.11

>>370
普段から既に膝が痛いという場合でなけりゃ脚の出し方の良し悪しもあるんじゃ？靴底の減り方みたりして直すのも一つ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 17:49:53.09

山登りやる人長生きできるの？

相撲は短命みたいだけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 18:47:38.36

健康と登山の関係なら健康的なんじゃないかな？
時と場所とか計画性とか色んな要素で低山でも死ぬときゃ死ぬ

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 21:30:24.61

毎日里山を登る程度なら健康的では

**底名無し沼さん** · 2019/02/19(火) 01:55:27.15

里山登るってどのくらいの距離

**底名無し沼さん** · 2019/02/19(火) 10:16:42.89

トレーニングしていれば体力気力の衰えを防ぐ事は出来ますかね。
好奇心は歳とともに無くなる感じはする。

**底名無し沼さん** · 2019/02/19(火) 11:49:07.83

ここ半年くらい足の裏がずっと痛い。
なんだろ？
前までランニングとかしてても平気だったのに。

**底名無し沼さん** · 2019/02/19(火) 12:10:06.92

>>384
気力は別のような気がします。欲望が枯れるとね。
なんでもいいので欲を持つ生き方をしてください。

**底名無し沼さん** · 2019/02/19(火) 12:50:58.48

>>385
足底筋膜炎
病院にいけ

**底名無し沼さん** · 2019/02/19(火) 13:10:44.16

>>387
なにそれ、初めて聞いた。
調べてみます。

**底名無し沼さん** · 2019/02/19(火) 20:49:23.48

>>362
浮き指にはこれの「ひろのば体操」
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20180718/index.html
これをやらないでタオルギャザーだけやっても、
指の第二関節をピョコピョコ動かしてるだけになって全然意味がない

あとは普段の靴に、足の指を使えるようになるBMZのインソールがお薦め

>>362
外反母趾でサイズの大きい靴履いちゃダメでしょ・・・

**底名無し沼さん** · 2019/02/19(火) 20:54:57.50

あとこれも
http://www.nhk.or.jp/osaka-blog/fukabori/300468.html

自宅では普通のスリッパじゃなく、ビーチサンダルタイプのを履いた方が良い

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 04:34:19.12

ステーキを食うとパワーが出る感じがする。
やはりトレーニングには肉を食うのが1番か

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 19:45:23.66

一日置きに30秒腕立て10秒休みで4回
腹筋100回
5キロ背負って、足に各2キロ重りつけて2.5キロをゆっくり走ってます。
終わったらプロテイン
疲れる。

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 19:48:56.12

30秒腕立てって
30秒かけて1回腕立てするの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 20:12:23.08

ゆっくりの方が効くんでしょｗ

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 22:37:43.40

30秒間雑にならない程度に素早く。
頬をつけるぐらい下げてやり続けてます

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 06:34:22.80

重りつけて平坦走るより重りつけて低山でもいいから山登りなよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 09:11:05.36

よ～し今日からせっせとご飯食べて重りをつけるゾ

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 11:02:26.22

ご飯よりも唐揚げ、餃子、ピザなんかもオススメです
ドミノピザでも1枚買うと2枚無料になったりと超お得

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 12:13:34.68

いい筋肉痛対策はないですかね？

ストレッチがいいかな

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 12:51:14.27

ランジ動かなくなるまでやればいいんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 13:13:09.14

悪化するだけでしょう

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 18:55:56.22

ジム行くのサボってしまった

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 19:27:32.39

筋肉痛気にしてるうちは初心者
長年やってると筋肉痛になってても全然気にならなくなる
稼働域はフォームローラーでもどせるしなんの支障もないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 19:34:35.99

トレーニングして丈夫な体のつもりだったのに酷い風邪ひいて寝込んでる
丈夫じゃなかったのかな

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 20:14:05.29

筋肉痛はすぐ治るからいいだろ
問題は関節痛。歳とりたくねぇな

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 20:16:17.05

トレーニング後の汗冷えが原因で風邪ひいて一週間寝込んだわ
ほどほどにせんとな

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 22:57:21.65

間接は食事からなおさないとな
筋肉も腱も筋膜も間接もすべて連動してるから間接に痛みがでていても実は別のところが原因だったりする
例えば腰に痛みがあっても実は股関節の稼働域がせばまっていることが原因だったりする
トレーニング=筋肉って単純なことじゃないから
そんなのはなんの役にも立たないボディービル的な筋トレ方法論
登山に生かすならそういう方向でやらないと意味がない

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 06:51:46.68

変なやつ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 06:57:23.47

おまえがな

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 07:00:27.08

>>399
トレーナーにマッサージ&ストレッチしてもらうのが良いのだろうが
自分で出来ることはトレーニング後の冷水浴とフォームローラーくらい。
リカバリー用のコンプレッションウェアとか効果あるんだろうか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 08:12:02.38

筋肉なんて付けても重りになるだけだからな
登山の鍛錬で筋肉鍛えるって発想が既にずれてる
やはりとにかく山に登ることだよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 08:18:09.94

別に登山だけに特化する気はないからな。ひとそれぞれ
自分は登山以前にブタになりたくない

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 08:30:46.47

体力を証明するために山登る。

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 09:52:05.12

山だけやってると全くパワーも瞬発力も爆発力もない体になっちまう
ウエイト3種は最低でもトータル500キロを維持しつつ、有酸素と無酸素の中間域で動けるようになるのがベストだな
なんのことはないクロスフィット的な体づくりだ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 09:59:38.86

>>414
有酸素の方はどの程度のメニューよ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 10:41:34.79

だから有酸素と無酸素の中間域を鍛えろって

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 12:15:32.37

君はどうやってんの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 12:21:33.18

筋肉の話は他所でやってくれよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 12:47:48.35

登山で何より大事なのは無事帰宅すること
ストレッチとバランス力向上で怪我を減らそう

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 12:55:41.95

トランポリンいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 13:01:15.43

>>411
バランスとる能力は必要だから、柔軟性と体幹の深部の筋肉は必要だな。ウエイト系の筋トレとは違う。

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 13:56:59.61

いや、モビリティ・スタビリティーの土台のうえにストレングス(ウエイトなんかはここ)、そのうえにスキル練習
これはどんなスポーツであっても共通するピラミッド
これが理解できてないと>>421みたいなトンチンカンなことをいいだす

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 14:02:09.95

あと体幹とか簡単に口にする奴はそもそも体幹の意味すらまともに理解していない
筋肉否定して体幹とか平気でのたまわったり、スタビリティー、モビリティ等のバランス云々いうけれど、それを補完するのはやはり筋肉であることを理解していない
人間の体はいろいろな部分が連動して動く
筋肉を否定してはそれもやはり成立しない
むろんボディービルみたいな筋肉トレは全く、なんの役にもたたないからあーいうのは論外だが

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 14:05:26.10

トレーニングの１つが登山

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 14:05:29.30

スタビリティーモビリティって言いたいだけちゃうん？

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 14:08:17.35

めんどくせえよなぁ
自覚あんのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 14:25:48.96

もやっとした知識は分かったから具体的に何をして今どんな感じなのか語ってくれ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:03:18.97

今の主流はｼﾞｮｲﾝﾄ・バイ・ジョイントとい考え方によってスタビリティ(安定性)、モビリティ(可動性)
のトレーニングをすすめていく
稼働させるべき間接はより可動域を広げ柔軟性にとんだうごきを追求する　これがモビリティ
逆に安定させるべき間接はしっかり安定させ、故障を防ぐ　これがスタビリティ
スクワットで例えるなら
モビリティにあたるのは踵、膝、股関節、胸椎になり、スタビリティは首、腰椎になる
このとき腰椎がしっかり固定出来ていなければ背中がまがり怪我に直結になるし
踵や股関節の可動域が狭くても正しい軌道でスクワットは出来ず怪我に直結する
つまり、動作をおこなううえで必要な動作がただしく行われていなければならない

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:12:11.20

>>428
で、どんなトレーニングすればいいんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:12:16.72

スクワットを例にあげたが、これを登山やスポーツにおける動作にすげかえてトレーニングしていくわけだ
動作をただしく行うことはパフォーマンスに直結するし怪我のリスクを下げる
これがまずトレーニングの土台とになる
そのうえで、筋力やスピード、爆発力、持久力、心肺能力などのいわゆるフィジカル、ストレングス系のトレーニングを行う
これは前述したスタビリティ・モビリティトレーニングと密接に関わり、相互にいい影響をあたえる
ウエイトやラン等の思い描きやすいフィジカルトレーニングはこの部分にあたる

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:19:43.48

スタビリティ・モビリティはフォームローラーやチューブ、ボールなどを使ったマッサージ的なものから
従来の動的、静的ストレッチなども含まれるが、簡単なのはようつべで各部位ごとにドリルを見つけて試してみることだ
全身をひとまとめにしてやるドリルもあるが、それは多分に動的ストレッチ的な要素がつよい
一人一人間接の稼働域や安定性は違う
よって自分にとって必要なところを向上させるトレーニングを行うべきだ
まあてきとうに貼っておく
https://www.youtube.com/watch?v=AEgDzAN71PU
https://www.youtube.com/watch?v=jKQzIIgfRrY
https://www.youtube.com/watch?v=7dT4KHtMM-A

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:20:40.21

また変なのが居着いちゃったね。トレーニングって言葉はキチガイを呼び寄せる力がある

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:28:01.39

>>431
実績無しで紹介されてもね
限られた時間で何かを削ってまでそれらのトレーニングを組み込む必要性ってあるのか

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:42:59.81

実績？無知すぎ
これが現在のシビアなスポーツ界のトレーニングの標準だから
日本はこういう分野ではガラパゴスでおまえみたいな認識のやつらばかり
たととえば10年ほど前から欧米で流行し、もはやスタンダード化してしまったクロスフィット
なんかは短時間で最大限の効果を引き出すっていう方向性
もろん現在の主流となっている前述の理論も踏襲されている
いままでおまえのやってきた自己流のトレーニングをつづけたいならそうすればいい
30年くらい世界から送れている日本のフィットネスの方法論でやりつづければいい
ただし日本は時代送れだしかなり間違いがまかり通っている
日本のジムのイントラの室の低いのすらわかっていないような人ならもはや言っても無駄ではあるが

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:53:42.19

>>434
「登山のため」という視点が抜けてるね

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 16:09:55.45

それは最後のスキルの部分にあたる
自分の志向にあわせてスキルをみがけ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 16:10:50.12

貴方が何をやってどんな山に登ってるのか言わないと机上の空論としてスルーされると思うよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 16:12:49.33

難しい言葉並べて誤魔化そうとしてもダメなもんはダメ
バーベルや鉄アレイを上げ下げするくらいなら低山でもいいから山に登れ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 16:14:25.29

週2で山に行けるならトレーニングを減らせるんだけどね

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 16:25:52.93

>>437
あのさーこれ俺の理論じゃなくて現代のスポーツ界の主流なんだわ
程度が低すぎるよ
理解できないならスポクラ風情のポンコツトレーニングやってりゃいいじゃん？
老人むけのストレッチと

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 16:31:42.86

>>437に返答出来ないならもういいよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 16:43:55.03

言ってる事は正しいし間違ってないんだけど
そういうのじゃないんだよ多分

登山のトレーニングは山登れってのも間違っちゃいないけどそうじゃないんだよ

多分

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 16:53:31.73

スポーツにおいてはスポーツの動作を反復するのは間違いではない
登山においてもそれはおなじだが、それも正しい動き方をわかってやってないと逆効果にしかならない
どんなに効果的な方法も試しもせずにはなから机上の空論と否定したらそいつの成長はそこまでってことよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 17:48:58.93

山だけやってるとダメって決めつけてるのは机上の空論ではなく実証済みなのだろうか

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 17:50:01.21

テニスを楽しんだ方がいい

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 18:16:32.38

相手すんなよ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 18:35:21.75

脳みそのスタビリティとモビリティを高める必要がありそう

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 18:45:23.56

ホスピタリティが大事

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 18:54:23.13

最後はルートファインディングのセンスがモノを言う

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 20:09:50.14

>>422
ヨガやって筋トレするかな。イメージしたのはヨガ、ピラティス

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 21:19:39.22

ジョギングで風邪を飛ばそうと思ったら悪化した。

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 21:56:40.02

ウエイト板で馬鹿にされ続けたくろすふぃっちょが亡命して来て息巻いてんのか

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 00:10:16.17

あんまり山いけないからトレーニングしたいけど
結局なにすりゃいいの？

踏み台
腕立て
スクワット
ランジ
腹筋

テン泊したいから背筋も必要？

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 02:34:30.73

昔の人はどんなトレーニングしたんだろ？
靴も無いような時代とか。
原人とかは山登ったのかな？
どっか山の上に足跡の化石とかあったら面白いのになー。
現代人と原人、どちらが体力あるのか気になるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 05:17:22.77

>>454
化石ができるまでを検索してみた方がいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 05:24:09.48

>>450
ヨガは一部取り入れてもいいが、必要以上の柔軟性は間接の弱さに繋がる
自己流はやめな

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 05:26:40.71

>>452
ウエイト板こそボディービルかぶれの見てくれだけのの体に憧れる雑魚しかいないだろ
トータル400にすらとどかないゴミクズだらけのど素人の集まり

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 05:28:17.65

>>453
ただしくやれるならそれらすべてスクワットでカバーできる
あくまでただしくやれるならな
ネットに落ちてるスクワットメソッドがそもそも間違いだらけ

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 05:29:28.67

>>444
そうおもうならこのスレにいる必要がないだろバカなの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 05:38:47.07

毎日裏山みたいな里山に登る引退したジジババとかいるけどあーいうのならいちおう運動にはなってるかもな
ジジババのレベルでは
だが健常者が週に一回くらい山に登ったところで、トレーニングとしての継続性や負荷の斬新性に乏しくほとんど効果はないよ
運動として登山を選択するのは無職でもないかぎり効率が悪すぎる

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 07:32:01.36

わかったから一回落ち着けよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 07:39:17.79

朝から元気だな
山行けよ