奥多摩の山を歩こう 35★

2018/12/21(金) 22:11:29.77

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仲良く使っていきましょう。

奥多摩ビジターセンター
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/

登山道・道路状況
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/area/

奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 34★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541339583/

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**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-d0QH) · 2019/01/02(水) 19:31:41.84

不確実性って何よ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4664-juUw) · 2019/01/02(水) 19:47:03.34

救急の場合、基本小屋番がヘリポ内や周辺のテントを退去なり潰すなりの指示をするけど
小屋番が居ない/動けない/手が離せないとかの場合も考えられる。
不測の緊急着陸の場合も、ヘリポ内にテントがあったらアウト。

立川から飛んできたら15分で着くから、ゴタゴタしてる暇は無い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8925-kVOr) · 2019/01/02(水) 21:01:06.06

鴨沢ルートってずっと電波繋がるんだねぇ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b186-wQyf) · 2019/01/03(木) 02:53:31.03

御岳山はケーブルカーで登ろうね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-6YBr) · 2019/01/03(木) 17:43:44.56

>>86
＞でも、奥多摩小屋天場はゆるゆるの印象だな

いつもはやる気のない若い小屋番さんで注意もないけど
今回は真面目な別の人が来て怒られた感じっすかねｗ(雲鳥山荘から派遣)

あそこに張ってて怒られたらそりゃ仕方がないわ
合理性云々の前に管理側がダメって表示してる、素直に移動して終了っすね

なお年末に幕営してきたけど奥多摩で－10度って結構珍しい？
東日原から石尾根～タワ尾根で周回してきた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-lPMm) · 2019/01/03(木) 19:38:59.14

動画観たけど説教するほうもされるほうもウザイな
山でこんなのに会ったら絶対に関わりたくない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-u12O) · 2019/01/03(木) 20:54:33.92

あれ小屋の関係者なのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1316-mHCk) · 2019/01/03(木) 21:06:37.89

一般登山者でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-u12O) · 2019/01/03(木) 21:16:39.55

だよね
年の瀬に何やってんだか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/03(木) 22:05:06.80

七ツ石小屋でも怒られたみたいだし、小屋番が心配して見に行ったんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-8ooh) · 2019/01/03(木) 22:28:21.27

動画見たけど
今俺は死んでないから大丈夫、とか
富士山6回登ってるから俺の方が玄人だ
とか言ってる事がまんま子供やなw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f1-PFih) · 2019/01/03(木) 22:51:01.78

？？？「俺は夏の槍ヶ岳を単独で登ったから上級者！」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-AMSs) · 2019/01/03(木) 23:25:15.32

>>97
幼い、というか高校生みたいだな
幼稚な人間性のまま屁理屈だけの
偏った人間になった例だな
惨めなクズ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/03(木) 23:50:25.40

動画のやつ35なのか(´･ω･)
言動とかみてると大学生くらいかと思った…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-Mx/A) · 2019/01/04(金) 01:17:25.61

>>99
確かにそうで
登山的に言えば、見る点まったくなくて時間の無駄だし
得ることもさっぱりない、暇人向け動画なんだけど
これの場合、どんな形でもいいから取り敢えず再生されれば良いだけの
いわゆる炎上芸的なものだし
こうして言及されてれば、それで満足なんだと思うよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-MDN2) · 2019/01/04(金) 03:23:36.73

>>101
なるほど、ならば俺は見ないようにしよう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-QoP3) · 2019/01/04(金) 07:06:11.97

注意してる最中、相手を向かずPCにむかってブツブツ小言
誰であろうとキレると思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f1-PFih) · 2019/01/04(金) 09:18:36.94

問題は注意されている内容が妥当かどうかでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-UlxZ) · 2019/01/04(金) 09:40:52.17

>>91
奥多摩最深部だと珍しくないよ。昨日酉谷山で朝方－12℃だった。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-rKOa) · 2019/01/04(金) 11:06:28.41

昨日行ったら三が日だからかガラガラだった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9343-xhm2) · 2019/01/04(金) 12:44:10.00

>>61
奥多摩小屋が撤去されていたら
どうなっていただろうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9399-1QBa) · 2019/01/04(金) 16:47:04.74

奥多摩駅か白丸駅から海沢園地までバス運行してほしいです。
白丸駅から延々舗装路歩くの疲れるです。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/04(金) 18:57:27.65

海沢園地から通勤でもしてる人なのかな。お疲れ様です。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/04(金) 21:59:08.40

>>108
鳩ノ巣から歩け。
鳩ノ巣～楢峠～園地で繋ぎゃ
舗装路はそんなにない。

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-+SBf) · 2019/01/04(金) 22:06:24.84

>>108あれ結構距離あるよね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-aTgV) · 2019/01/05(土) 00:16:22.13

>>110
大楢峠な
オレもそのコースで行った
舗装路歩くよりずっといいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b186-wQyf) · 2019/01/05(土) 06:07:09.65

御岳山にはケーブルカーで登ろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 06:34:15.34

雪の無い季節に奥多摩の山々や丹沢を歩くには幾らくらいの靴を用意したらいいですか？
abcマートや東京靴卸売りセンターとかの
この辺りの6千円台から7千円台でも大丈夫？

https://i.imgur.com/b1K3x93.jpg

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/05(土) 06:40:49.73

>>114
値段は関係ないけど、安いって理由で足に合わない靴を選ぶと、足の指の爪が剥がれる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 06:53:54.70

>>115
早速のレスありがとうございます
足はそんなに変わってる形してないので
スキー靴とかも専用足型とってとかせずにアルペンとかでちょっと履いてみてすぐ決めてそれで使えてたりしてます
山歩きは高尾山付近は山ビルが居ないので好きですけど
奥多摩や丹沢は山ビルが出るので雪の降る前の晩秋や初春に行きたいと思ってます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9e6-czLK) · 2019/01/05(土) 06:59:16.97

>>116
そこらへんので歩いてる人もたくさんいるし
それ買ってものたりなくなったら買い換えたらいいと思う
槍とか大杉谷とか石がゴロゴロしてるとこに行くようならもっと足首しっかりしてるのを買うべきだけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/05(土) 07:04:43.97

>>116
登りはどんな靴でもいいけど、下りは靴と足が合ってないと、体重のかなりの割合が足の指先にかかるので爪がやられる
下りで負担が足の甲や足首にきちんと分散できる靴を選ぶとよいよ
ABCやセンターだと、店員さんにそういう知識がないし、靴をチェックする擬似坂道もないから、合わない靴を買ってしまうリスクが上がる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9e6-czLK) · 2019/01/05(土) 07:07:40.41

>>118
まあ七千円くらいなら履いてみてあかんかったらいい勉強になるし買い換えたらいいだけじゃん
それで大怪我するような場所でもないし
丹沢大山でやばそうなのって大山三峰ぐらいだし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b368-vbdi) · 2019/01/05(土) 07:15:10.46

>>116
奥多摩でヒルいるのは奥多摩湖いこいの道（奥多摩湖沿いを半周してる道）だけだよ
他は沢登りで見かけるだけらしい

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-QoP3) · 2019/01/05(土) 07:22:44.92

1000mクラスの山までならスニーカータイプのトレッキングシューズでソールが硬めがいいよ
小石や木の枝を踏むときソールがやわいと足の裏が痛くなります

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/05(土) 10:09:12.07

>>114
行く山にもよるけれど15,000円位のミドルカットシューズなら1,000m程度の低山で急斜面や岩場がメインの山じゃなければ
快適に歩くことができることが多いです
25,000円前後のハイカットトレッキングシューズなら雪のない時期の雲取山や丹沢蛭、北ア燕(小屋泊)、八ヶ岳(小屋泊)にも対応できることも多く無雪期一般登山ならオールラウンドです
軽アイゼンにも対応するから丹沢、奥多摩の日帰りなら1、2月にも使えます

安い靴でも相性次第ですが
防水性能、ソール部のクッション、靴内部のクッションかやはり　それなりの質になることは
頭において選ばれるとよいかと思います

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/05(土) 10:14:00.14

また、ローカットですが
足首の強い人、山を歩き慣れている人、トレイルランナーの様に早い人
出なければ足首のグラツキが出やすく
身体がぶれて無意識下で修正しようとするので疲労は増えると思ってください

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-+SBf) · 2019/01/05(土) 10:36:25.83

靴だけはこだわって良いものを履くことをお勧めするよ。山屋の命だから。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a958-+dtd) · 2019/01/05(土) 10:51:02.37

確かに2万超えで柔らかめのハイカットシューズは歩きやすそう
だけど自分はキャラバンC1、モンベル辺りで満足してる
最初は1万中盤~後半くらいのハイカットシューズくらいが積雪時の奥多摩でも染み込まないで良いと思う
1万前半のハイカットシューズ（ゴアじゃないやつ）で積雪時の奥多摩丹沢なんかを歩き続けてたら染みるようになってきたから

出せるなら2万超えのお店お勧めのハイカットシューズでも良いけどね、履き心地が違いそう

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tQyc) · 2019/01/05(土) 12:34:12.70

>>114
ヒルが問題ならけっきょく忌避剤やスパッツで対策するしかないぞ。

靴だけみれば高尾で履き慣れた靴で大丈夫だから、それで過不足がはっきりしたら他の靴を探せばいいよ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/05(土) 12:55:43.62

蛭対策の最強装備はパンストやで

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-MDN2) · 2019/01/05(土) 13:27:32.00

被ったらどんな効果が？

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc5-KUhf) · 2019/01/05(土) 14:33:42.57

>>114
けつしか見えん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/05(土) 16:25:13.11

>>120
奥多摩の沢30本くらい登ってるけどヒル害受けたことないんだよな
沢筋にはカエルとか結構いるし人を襲うくらいまでは繁殖してないんじゃないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/05(土) 16:28:14.35

>>114
その辺の登山用品店でアウトレットなら1万以下でそこそこのトレッキングシューズ買えるから見てみたら？
都内とかだとカモシカのアウトレットとか結構いいもの置いてあったりするよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+dtd) · 2019/01/05(土) 17:06:28.25

>>130
そうなんだ、以前ここで日原辺りから沢登りしてると見るって読んだから

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fYOZ) · 2019/01/05(土) 17:40:11.50

>>132
少し存在してる程度と、襲撃目立つ程度じゃ
全然レベル違うでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-hsNu) · 2019/01/05(土) 18:03:50.97

ヒルいるんだ。
鹿も多いし、それってそのうち奥多摩全域に広がる可能性高いってこと？
それだけは勘弁してほしい！

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+dtd) · 2019/01/05(土) 18:22:04.06

>>133
そっか、少しいるくらいなんだね
>>134
遠い将来はわからないがこの先10年20年はヒルは大丈夫でしょ
逆になんで奥多摩いこいの道だけいるのかわからないが

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-T/1r) · 2019/01/05(土) 18:55:37.07

これだけ鹿も猪も増殖してきてると時間の問題な気がする
ワナ猟師に頑張ってもらいたい
今年は牡丹鍋食うど～

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:05:30.69

>>135
数年前に都民の森から登山する人達に聞いたら既にいるって言われてた
丹沢は南山ハイキングコースみたいな初心者向けのとこでも沢山いた
南山近くのふれあいの館の駐車場でもみたことある
南山は一緒に登った友人が俺の後を歩いていて吸われた
俺個人的には塔ヶ岳にヤビツ峠から登ったとき靴の中がグチョグチョするから何かと靴脱いだら血まみれだった事がある
あれからは塩を持ったり、たばこ吸わないけどライター持ったりしてる
何匹も同時に襲ってくる、動き速いし怖すぎる

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-hsNu) · 2019/01/05(土) 19:10:35.28

丹沢は民家までヒルが迫ってきて家を放棄するレベルだからな
奥多摩は丹沢より山間部の集落が多い
未然に防がないと地域が崩壊するよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:18:14.22

>>126
高尾山から陣場山は月一度くらいの頻度でいくけど、小石の浮いてるとこが普通の靴スポーツデポで1980円くらいで買えるジョギングシューズだと底がぐらつくんだ、下りを降りる時踏ん張りが効かない気がする
昔持ってたトレッキング用は底が抜けてダメになった、高尾山だったからケーブルでなんとかなったけど高い登山用も底の接着剤が経年劣化してなるみたい
それで、そんな何万もするようなのではなく数千円でよれてきたら買い替えられる程度のが欲しいんです
山ビル対策は夏場は高尾山付近しかいかない、丹沢、奥多摩は気温が早朝マイナスになるころで初雪の前か3月中旬の頃だけにしようかと

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:22:18.75

>>122
ありがとうございます、Amazonでキールってメーカーの一万前半のはダメですか？
接着剤が剥がれたことあるからなるべく新モデルのそこそこのをと思ってます
アイゼンは買ってまだ一度も使ってないけど１つもってます
つけるはずだった靴が剥がれたのでそのまま袋に

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/05(土) 19:33:14.38

1万前半出せるならそれこそモンベルでもいいしキャラバンでもいいし安めの
トレッキングシューズやハイキングシューズ買えるよ
アウトレットとかならハイエンドのトレランシューズだって買えるし少し
落ち着いて探した方がいいんじゃないか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/05(土) 19:48:37.09

>>140
メレル・キャラバン・サロモン・アディダス・コロンビアあたりの軽量ミッドカットをお薦めするわ。
8千～1万以下で買える軽ハイキング向けで今風の標準品を一度試してみれば。
キールってキーンのことかな？実際履いてみた方がいいと思う。

ゴアとか何とかはけっこうどうでもいい。
月2ぐらいで低山うろちょろするなら、気軽に丸洗いできるようなのが便利。
だいたい100日も履けばヨレると思うが、4年も使えば十二分に元は取れる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:51:41.39

>>141
ありがとうございます！
3月頃奥多摩か丹沢に行ってみたいので
数年前に友達と新年の初日の出を見に丹沢の大山に行こうとなり、バイクで厚木のマクドナルドで落ち合って向かったのですが、ケーブルを降りて最初のお宮で参拝していざとなったのですが、バイクで行ったのと朝方の寒さ対策に色々持参して登ってたら友達とはぐれてしまい
荷物が重いし混んでいて、マイペースで
歩けなくて友達にメールして途中で断念して引き返しました
高尾山の初日の出は経験有ったけど
大山は岩がゴロゴロしてるしそれでも
皆さん速く進まれてて、疲れきってしまい降参して引き返しました
ヤビツから大山は登った事があったので

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:57:34.22

>>142
わかりました、ワイルドワンか南大沢のアウトレットか多摩センターや八王子堀ノ内のスポーツデポとかでみて買ってみます
今4ヶ月週5で１日9000歩くらい平均で多摩センター辺りの丘をウォーキングして月一度くらい高尾山付近や陣場高尾を歩いてます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9316-yYxO) · 2019/01/05(土) 20:06:35.49

>>gJeIvNCU0
その価格帯ならハイテックが良いんじゃない？
俺も初めての靴はハイテックで、高尾～陣馬は10回以上これで行ってたけど、
靴に不満は無かったよ。
水漏れするようになってモンベルにしたけど、今後トレッキングを続けていくのかどうか分からない人には、
ハイテックは無難なブランドだと思う。

>>131
カモシカのアウトレットはヤバいよな。
手袋、象足、グラサン、スタッフバッグを買ったが、
同じ製品で、カカクコム・ヤフーショッピング・楽天市場・ヨドバシ.com・Amazon　のどれよりも安かった。
ただ、アウトレットだから展示品限りだし気に入ったものが無ければ終わり。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/05(土) 20:28:14.60

10年ぐらい前を境にソールの加水分解ってあんま聞かなくなった気が・・素材変わったんかな。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-jACg) · 2019/01/05(土) 21:00:06.94

ウレタンな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19be-+dtd) · 2019/01/05(土) 21:19:21.00

ここ10年くらいは素材変わってソール剥がれにくくなったらしいよ
数年前は古い登山靴は加水分解するから気をつけろって山用品屋に注意書きあった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c125-pi+t) · 2019/01/05(土) 21:36:40.44

水が染みるようになったら替え時
歩いてて靴の中が濡れてるの気持ち悪い

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3Ev7) · 2019/01/05(土) 21:42:49.86

自分だけの印象かもしれんが
キーンは足先の底が薄くて、爪がすぐやられる
感じが刷るんだが。
足が包まれる感触は最高なんだがな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-Mx/A) · 2019/01/05(土) 22:18:26.10

KEENてアウトドア風味の街履きだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/05(土) 22:32:18.82

最近は3足以上でローテする人が多いんかな。
昔は低山散歩から残雪まで重靴で通すのが美徳みたいな人いたけど。
最近のハイブリッドな軽登山とかあんま長持ちしないもんなぁ。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-fYOZ) · 2019/01/05(土) 22:36:15.12

三足のローテって、それ、同じような靴での話？
トレランから冬靴までいろんな機能別で使い分けてる人は普通だけど、これはローテと言わないよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/05(土) 22:38:35.03

俺は無雪期用に１足、雪山用に１足しかないな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-8ooh) · 2019/01/05(土) 22:42:35.20

トレシュー、カカトコバ、両コバの三足だわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/05(土) 22:46:06.20

折れはロー、軽ミッドと、たまに軽登山ぐらいで無雪日帰りはローテしてる。
たまには無意味に軽登山も履きたくなるし。
藪とか岩稜とかはミッド以上を選ぶけど、奥多摩の一般登山道なら単にローテ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b186-wQyf) · 2019/01/06(日) 02:22:25.12

御岳山はケーブルカーで登ろうね

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-jACg) · 2019/01/06(日) 07:53:37.43

本厚木かー
酔笑苑行きてーな

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-sxLP) · 2019/01/06(日) 16:31:32.71

鳩ノ巣から川苔山、帰りは赤杭尾根で川井駅に降りたけど、
ハンターと猟犬がいっぱいだった

いきなり犬の鳴き声がして、野犬かとビビったわ
猟犬かわいいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-O44v) · 2019/01/06(日) 16:42:32.98

店で700g以下で軽量って言われたんだけど700で軽量って普通はもっと重い靴履くのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1316-mHCk) · 2019/01/06(日) 17:07:34.42

俺もハンターやりてえな
まずは鉄砲免許が必要だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/06(日) 18:17:29.10

軽登山靴で700gなら超軽量だと思うけど、そんなのあるのかな。
ハイキングシューズで700gなら糞重い部類だと思う・・片足の話だよね？

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-+dtd) · 2019/01/06(日) 20:06:04.11

キャラバンC1-02Sで片足590gだけど軽登山靴にもならないのか
まあ奥多摩のどこも歩くのにそれで問題ないと思うけどどうなんだろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/06(日) 20:55:03.96

ごめ、軽登山ってもう曖昧な表現なのかな。
残雪・雪渓・10cmぐらいの積雪でも冷えにくい6本アイゼン対応で、
ソールも側もわりと重厚で、天泊の縦走登山に耐える靴ってイメージなんだが。
そのキャラバンでも十分っちゃ十分だね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f968-+dtd) · 2019/01/06(日) 21:26:39.88

>>164
いや確かにテント泊など荷物ある程度あるとC102くらいじゃやわいかも
6本つめならつけられるけど
メーカーがテント泊くらいうたってる物のほうが良いよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1f3-mHCk) · 2019/01/06(日) 21:42:20.97

防寒性があるかないかで靴の重さけっこう変わるだろ

つーか靴って背負う荷物の重量で使い分けると思うんだが
複数日の縦走でテント寝袋その他フル装備かつ食料途中補充無しで100L近いザックぱんぱんにして歩くなら
ハイカットのガチ登山靴を選んだほうがいいし
2千m級の山でもトレラン並のペース・軽装でサクサク登って下って日帰りするなら
歩き慣れてる人なら薄手のランニングシューズでも問題ないだろうし

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/06(日) 22:21:20.09

>>165
ハイキングの部類のおおよそ2万以下のブーツだと6本は付くけどアッパーが柔らかすぎて足を圧迫するから
軽アイゼン付けるならおおよそ25,000以上のブーツがいいよね
テント担ぐなら30,000円以上かなっと
ただ、劔岳や西奥やらの岩稜、雪渓登りがなきゃライトアルパインなんていらないですよね

結果25,000円クラスが一番使い回しがいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e963-zQ9F) · 2019/01/07(月) 00:47:45.72

靴は二足使ってる
岩場のあるアルプスなど3000メートル級用の底の硬いのと奥多摩みたいな低山用のローカット底柔なのと
慣れると低山でも底の硬いのが歩き安く感じるけど底の硬いのは高いやつなので低山はローカットのを履いてるわ
貧乏臭いけどw
ちなみにローカットのはサロモン

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/07(月) 00:54:51.65

テン泊装備でも日帰り装備でも無雪期は普通にローカットのアプローチシューズだな
昔はハイカットの履いてたけどあるとき「あれ？別にローカットのでもいいじゃん」と
なってそれ以降はローカットで通してる
もう10年以上経つけど特に問題ないなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9364-6YBr) · 2019/01/07(月) 03:31:35.05

人によるし奥多摩も関係ない定番の話題だけど。
自分は南ア全山みたいな長期山行やテント泊装備で北鎌やジャンでも、
全部サロモンのローカットのトレランシューズだな。
小石や朝露が入ったりするのはゲイターを併用すれば問題なくなる。

ハイカットは12本アイゼンが必要な時だけ。
若い人を中心に最近はこういう人は増えてると思う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9364-6YBr) · 2019/01/07(月) 03:38:06.54

上に追記で。
奥多摩だったらトレランシューズでも1000km歩いても大丈夫だけど、
北アルプスとかだと400kmくらいでボロボロになるので、
コスパは悪いかもしれないね。

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-czLK) · 2019/01/07(月) 12:11:29.60

>>170
足首の柔軟性次第だな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-QoP3) · 2019/01/07(月) 13:35:43.08

ガンダムに例えるならデンドロビウムかケンプファーか　でok？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RM76) · 2019/01/07(月) 22:17:49.82

足首を痛めなければ、どうということはない。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-U7HB) · 2019/01/08(火) 14:02:05.41

スレ間違えたと思ったわ
話題が無いのはわかるが他に誘導しろよ（笑）

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e963-zQ9F) · 2019/01/09(水) 05:54:06.46

お前が話題を振れよバカ爺

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+dtd) · 2019/01/09(水) 07:47:41.30

一昨年までは正月三が日のうち1日を奥多摩か丹沢歩きしてたがここ2年やってない
今年は行きたかったがサイクリングするようになって行かなくなっちゃった
来年は行きたい

**底名無し沼さん** (JP 0H0b-aTgV) · 2019/01/09(水) 12:14:16.83

週末雪マークだから氷瀑はさらに完成しそうだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba99-c3Dq) · 2019/01/10(木) 22:38:54.73

二子山武川岳雪とか凍ってるところありますか
アイゼンいります？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19f3-c3Dq) · 2019/01/11(金) 06:44:59.79

百尋の滝は今年見られるのだろうか

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM71-30bk) · 2019/01/11(金) 07:52:43.75

>>179
要らないって言われたら持って行かないのかよ
この時期にアイゼン持って行かないなら山登るなよと思うけどな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-IcJg) · 2019/01/11(金) 09:27:36.57

考えない奴多過ぎだな
パンパカ予備軍

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a5ed-2KRv) · 2019/01/11(金) 11:07:13.31

とりあえずザックにチェンスパ入れときゃええやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dd16-yplB) · 2019/01/11(金) 11:24:46.96

4本アイゼンしか持ってないけども大丈夫かな？

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-UFxw) · 2019/01/11(金) 12:01:36.01

>>184
武甲山辺りなら雪いっぱい積もらなきゃ4本で大丈夫だと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-39WX) · 2019/01/11(金) 13:14:03.48

今週末は川苔山の滝とかの沢沿い以外はアイゼン無しで大丈夫なんじゃないの！
標高にもよるけれど。ただ沢沿いは湧水が凍るから用心のために持っていた方が良い。