奥多摩の山を歩こう 35★

2018/12/21(金) 22:11:29.77

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仲良く使っていきましょう。

奥多摩ビジターセンター
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/

登山道・道路状況
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/area/

奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 34★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541339583/

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-o2sh) · 2019/03/13(水) 18:32:25.85

>>677
おーおー
まぁな！そこはな！

流石に後ろめたさはあるぜ！
出来れば野糞なんかしたくねぇもん！
面倒くせーからな！

紙は勿論、回収するし
野糞してその後にもしトイレチップ
見かけたら罪滅ぼしじゃあねーが
500円なり1000円なり
入れてるぜ！？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-o2sh) · 2019/03/13(水) 18:34:27.97

>>647
なんだよ！
お前も奥多摩小屋がはっ倒されるから
嘆いてる、
嘆きの魔人の1人ってわけですかい？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-o2sh) · 2019/03/13(水) 18:38:25.16

>>591
いや～だとしたら
その手には絶対乗らないな！

雲取山荘のジジィは
あいつ態度悪いからな！
顔の肉は垂れているし、話し方もどうしよう
もねーし
てかあいつ熊にやられただろ？

まぁいずれにしてもあんな所に
泊まるくらいなら野宿するわ！

三条の湯経由で行くなら厳しいかも
知らんが泊まりまでは
いらねーだろ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-k7ao) · 2019/03/13(水) 18:40:05.13

>>678
ちなみに奥多摩小屋のトイレ土日泊で使ってきましたけど
寒いのでンコが凍って便器の下方で丘状に盛り上がってた感じ(これも最後っすね)
あと真ん中の女性用はノブ破損だったらしいｗ(連れはビビって用足してたらしいっす)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-o2sh) · 2019/03/13(水) 18:47:10.88

>>681
なるほどな！

俺もいよいよテントデビューすんから
まぁ最近テントの設営は出来るようになって
まだペグ打ちはやってねーから
やらねーといけねんだが

テント泊となると
うんこ問題が出てくるな！
そこは億劫だが真摯に対応するしかねーな！

まぁ小さいスコップで土掘って
うんこ埋めるのが一番ベター！

おばさんはごめんだが可愛い女が
いたらいいな！
とりあえずケツ舐めるわ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-k7ao) · 2019/03/13(水) 18:57:27.27

>>６８２
ペグうちは考えないでやると凍結で回収に苦闘する羽目になるのでの気を付けてください
雲取山荘のやる気のない小屋番さんは打たない方が良いっていってた

浅く打ったり雪が多ければ打たないで横に埋めるとか臨機応変で(回収できれば正義)

置いといてなんつうか、最初のうちはトイレのあるしていちに泊まりましょう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8zKK) · 2019/03/13(水) 19:09:56.24

>>680
オマエ、実は人付き合い苦手だろ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-o2sh) · 2019/03/13(水) 19:39:34.23

>>684
苦手ではねーが
大勢の中、大所帯を用いてワイワイやるのは
あまり好きじゃあねーな！
多数者弱者が騒いでるようにしか見ねーからな！

まぁ3～4人がちょーどいい！
それ以上は多すぎる！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-o2sh) · 2019/03/13(水) 19:43:08.15

>>683
ペグ打ちはまだやってねーから
近々やるが
事前情報は知っている！
ペグ打ちすぎて回収出来ない話はよく
聞くからそれこそお前の言う通り臨機応変に
やればいいと思うが、
そもそもペグは人によるが8～10箇所くらいに
打つから
全部仮止めで平気だろ！
よっぽど風が強くなければ！
いや、そもそも風強ければテントどころ
じゃあねーな！

まぁはじめの打ちは慣れる意味でも
とにかくやってみるわ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-o2sh) · 2019/03/13(水) 19:47:00.50

しかし困った！
奥多摩は雲取山行けば満足してしまうという
気持ちがあんからもう少しはば広げてーな！

しかし奥多摩まで行くのは遠い！
相当気合入れねー行かれねーからな！

流石にゴールデンウィークになんて
行かないがな！
何でもない土日休みに奥多摩に行ってやんよ！

今、俺は丹沢でやる事が多すぎるから
それどころじゃあねんだよ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c664-DZHv) · 2019/03/13(水) 19:48:22.35

怖いよ・・・

**底名無し沼さん** (JP 0H6e-y6Yl) · 2019/03/13(水) 20:29:02.98

北奥千丈岳は？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4f-EIVc) · 2019/03/13(水) 22:00:54.55

主脈やれよ主脈

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-LbCk) · 2019/03/13(水) 23:00:54.61

雲取山でテン泊はビバークって事で済ますしかないか
三条の湯まで行ければいいんだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-h1+v) · 2019/03/14(木) 18:03:57.53

ツェルトだったらOK？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-omv2) · 2019/03/14(木) 18:12:55.32

ビビィで仮眠ってことにしても、アレだなー

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-2rCK) · 2019/03/14(木) 18:22:04.34

山荘か七ツ石で幕を張ればいい話しじゃん。
暗に避難小屋泊や闇テンをほのめかすのは止めてね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a368-yW/I) · 2019/03/14(木) 18:29:31.94

雲取山荘→行き帰り面倒、七ツ石小屋→週末張れるか心配って事じゃない？

邪魔にならない所で張ってくれれば良いんじゃないかと思うが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2335-wX2E) · 2019/03/14(木) 19:07:55.69

OK？って聞かれて、OKって言えないだろ
察しろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-h1+v) · 2019/03/14(木) 21:08:57.05

山荘は嫌だし七ツ石小屋は数が足りない
奥多摩小屋に泊まるしかないやん

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-kbMb) · 2019/03/14(木) 21:23:55.38

後は廃道になった所でこっそり張るか
邪魔にならない様にすればそこまで目くじら立てなくてもとは思う

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-PiKR) · 2019/03/14(木) 21:28:52.06

大らかなのは良いよ。

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-PiKR) · 2019/03/14(木) 21:31:17.04

かわのり山とか大岳くらいしか登ってないけど結構魅力的だね。
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-13+i) · 2019/03/14(木) 21:52:14.28

まあでも正直、わざわざ天泊したくなるほどの指定泊地は奥多摩の尾根筋には皆無なわけで
これを機会に都でも丹波山でも中心になって良い天場を作って欲しいものだわ

というか山頂の避難小屋つぶして50人平に移設してくれ
あそこに避難小屋ある意味もわからんし

**底名無し沼さん** (JP 0Hff-LX7w) · 2019/03/14(木) 22:00:47.10

大菩薩峠

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-i+uT) · 2019/03/14(木) 23:00:00.06

>>667
山荘がダメなのはスタッフですか？建物自体はそこそこ立派で快適そうで行ってみたいなーと

女性には優しい、とかねーの？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-i+uT) · 2019/03/14(木) 23:03:16.56

アンカ意味不明ごめんなさい

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0M2r) · 2019/03/15(金) 07:49:38.25

>>704
雲取山荘の事かな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-ZuG0) · 2019/03/15(金) 07:55:24.77

山中に2つの白骨化遺体　東京・奥多摩町　頭蓋骨2つ首から下に服のようなもの付着
TOKYO MX 2019/03/14 に公開 https://youtu.be/4t4-pXqZNBA

>警視庁によりますと3月13日朝、奥多摩町白丸の山林で、シカ狩りに訪れた男性が

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-umTx) · 2019/03/15(金) 10:28:49.99

>>703若いなら

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-i+uT) · 2019/03/15(金) 11:23:58.00

>>707
あーそーですかー

**底名無し沼さん** (ｴｱﾍﾟﾗ SD1f-680H) · 2019/03/15(金) 12:15:59.55

明日の川苔山どうでしょう？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-9Z9t) · 2019/03/15(金) 13:24:05.77

>>709
明日は午前中に雪と雨の予報が出ているよ。
天気悪い時の川苔山は行っても危険しかないので、俺なら行かないか場所変更。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13af-C3hD) · 2019/03/15(金) 19:00:32.16

川苔山位なら注意して歩けば問題ない。その程度が無理なら高尾山でも行け。

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-kbMb) · 2019/03/15(金) 20:59:40.55

滝の方からじゃ無くて駅の方から登れば問題ある所なんてないだろ
道が川になるような雨なら登山どころじゃないし

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KTln) · 2019/03/15(金) 21:51:28.52

大ダワで滑るとか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13af-C3hD) · 2019/03/16(土) 18:35:34.57

滑る奴は、奥多摩駅の階段でも滑るよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-bDDT) · 2019/03/16(土) 21:16:20.42

【積雪情報】
三条ダルミから雲取山頂にかけて腰の高さほどの積雪。
飛竜山方面はトレースなし。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CKW8) · 2019/03/17(日) 09:18:48.00

雲取山と三峰のルートで白岩小屋とお清平の間だったか道が途切れてて横の岩を掴み、飛び飛びの足場に乗り移っていかないといけないポイントが1箇所あるよね
芋ノ木ドッケ過ぎて安心してたらいきなり現れてビビった
将来崩落が進むと通行できなくなるんじゃと思った

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-AfD3) · 2019/03/17(日) 14:32:07.68

>>716
そんな怖い道になっていたのか

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CKW8) · 2019/03/17(日) 15:45:06.74

なんて言ったらいいのか、道が途切れててその中間に離れ孤島的な足場が1個あってそこに乗って進む感じ
向かって片側が岩肌で片側はほぼ崖になってる

岩岩岩岩岩岩岩岩岩岩
道道道　足場　道道道
崖崖崖崖崖崖崖崖崖崖

ちょっとネットで探したところでは情報が見つからなかったのだがみんな難なく越えていくんだろうか

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-B/CD) · 2019/03/17(日) 16:08:49.00

あのルートで気にするような危険な場所は、全く記憶にないわ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-omv2) · 2019/03/17(日) 16:54:10.63

それ、単にピーク側の道を見落としただけでは？
雲取から降りてくると、俺も何度か東側の横道を通ろうとして、道が途切れていて焦る

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CKW8) · 2019/03/17(日) 18:15:48.70

マジすか．．．
危険な道を選んでしまったのか俺は

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff99-AgyY) · 2019/03/17(日) 19:02:24.50

危険な道は危ないから注意してね

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-KRZh) · 2019/03/17(日) 20:23:03.87

はい先生

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a316-zTy/) · 2019/03/18(月) 05:18:11.40

暮れに三峰側から登ったけど、該当するような箇所はなかったなあ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CKW8) · 2019/03/18(月) 11:56:30.34

マジですか
トレースをたどっていたつもりだったんだけどなあ
正解の道を見落としてたんだろうか

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-B/CD) · 2019/03/18(月) 12:05:12.88

人気ルートでそんなレベルの危険な場所があったら話題になっとるのでは。
写真晒してこえーとか言ってるのが一杯いるはず。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KTln) · 2019/03/18(月) 14:55:38.41

>>718
難易度高過ぎw

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-9Z9t) · 2019/03/18(月) 15:19:09.52

いいじゃないか。
あれおかしいなまあ大丈夫だろうの道迷いも
うわこれどうやって通るんだよもうも
山遊びの醍醐味。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CKW8) · 2019/03/18(月) 15:54:45.39

>>726
>>727
実際は3点確保で慎重に行けば確実に越えられて難易度は高くないかもしれないけど横はかなり急斜面だし怖かった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e37e-ynPM) · 2019/03/18(月) 16:13:16.52

登山道って緊張していたり集中していたりで気がつかないだけで落ちたら
死ぬようなところは奥多摩でも奥秩父でも普通にどこにでも出てくるから
そういうところじゃないかな
例えば雲取の鴨沢ルートなんてどう考えても死にそうな場所ないはずなんだけど
ここ２～３年で登山口から１０分以内のところで通算で２人だか死んでるでしょ
水根沢林道だと登りはじめて車道の末端過ぎた後から１０分くらいは左側は
落ちたらまあ死ぬよねってところだし唐松谷林道だと新道分岐から沢横に下りる
までもそんなところだし

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-NjyS) · 2019/03/18(月) 16:30:44.91

明らかに危なくてワンミスで死亡の場所より、一見危なそうじゃないけどワンミスで死亡の場所のほうが実は危ないんだよな。
2名亡くなった小袖のところもまさにそういうとこ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-yW/I) · 2019/03/18(月) 16:41:32.30

小袖辺りで滑落死亡しそうな所ってどこだろう？
廃屋より登山口側なのかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-13+i) · 2019/03/18(月) 17:07:55.44

もっと高さにビビった方がいいんだよ　落差2mもあれば大怪我するんだし
ハイカーは高度感に慣れちゃってるから何も感じないけど
実際に落ちたら死ぬるポイントだらけなんだから

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-omv2) · 2019/03/18(月) 17:20:41.36

基本、左右のどちらかが崖になっている所は全部滑落の危険があるだろ
雲取の鴨沢ルートは特に日帰り勢がハイペースで下っているから、鴨沢～石尾根間は思っている以上に事故は多いと思うわ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CKW8) · 2019/03/18(月) 17:32:10.22

あと七ツ石小屋手前の坂で軽く土砂崩れが起きてて長さ1mもないと思うけど土砂で道が消えてたな
あそこらへん道幅も狭いし少し怖かった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-13+i) · 2019/03/18(月) 17:37:20.01

なんでも怖い怖い言える初心者は心配無いわ
慣れて舐め切ってる経験者がアホのように怪我をする

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-NjyS) · 2019/03/18(月) 17:41:47.76

>>734
バスの時間を気にしてダッシュかけるんだわ。
たしか、2名とも夕方だったはず。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-h1+v) · 2019/03/18(月) 18:46:52.48

走ってると木の根っこに足引っ掛けて飛ぶんだよな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-omv2) · 2019/03/18(月) 19:28:46.54

今年の鴨沢ルートは、道沿いの木が倒れて崩落している箇所が多いね
温暖化か雪が少なかった影響なのか、たまたま今年だけなのかわからんけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-h1+v) · 2019/03/18(月) 20:26:19.31

いつぞやの風台風のせいだろ
まだあちこちの山に根こそぎ状態で倒れてる大木が放置されてたりするし
ていうか危険箇所があると思うならヘルメットかぶって登れよ
転落時だけでなく運悪く落石に遭遇した場合にもリスク減らせるのになんで被らないの？

被ることで事故遭難の発生率が減れば
山岳救助での血税垂れ流しもその分減らせることで回りまわって自分に帰って来るんだし
低山だろうとヘルメットを義務化すべき
被らない奴は罰金で

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3cb-QfUQ) · 2019/03/18(月) 22:48:39.49

>>740
バイクのフルフェイスでもいいの？
SHOEIのスネルのやつ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f00-adHp) · 2019/03/18(月) 23:03:04.13

山道でフルフェイスとすれ違ったら逃げるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a354-LX7w) · 2019/03/19(火) 00:07:23.70

>>741
暑いかと

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-kdx8) · 2019/03/19(火) 01:30:49.03

>>740
ヘルメット信奉ですな。
無駄とは言わないけど、効果があまりないのも現実。
頭は守れても、首の骨はどうしょうもないし、内臓破裂も防げない。
分かりやすく言えば、5階くらいからヘルメットつけたからといって飛び降りて助かるわけもなくｗ

数メートル落ちてたまたま木とか岩が頭にぶつかるときは意味がある。
つまり、ないよりましってレベル。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-h1+v) · 2019/03/19(火) 02:19:30.78

隙あらばマウンティングですな。

**底名無し沼さん** (JP 0H87-vmph) · 2019/03/19(火) 02:59:48.19

5階から飛び下りたら即死が重体で数時間苦しむくらいにはヘルメットの効果ある

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KTln) · 2019/03/19(火) 05:19:54.57

一般ハイカーに求める前にトレランレースやらメジャーどころで義務化してくれないと説得力無い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7366-jjdz) · 2019/03/19(火) 09:33:46.70

時速１００ｋｍでダンプと正面衝突したらどうせ死ぬんだから
シートベルトは要らないよって理屈。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-LzpG) · 2019/03/19(火) 10:57:22.65

何か反論されるとマウンティング言う奴って病気か何かなのかな
普段よほど虐められて卑屈になってしまってるのか
奥多摩スレに多いけど同一人物なの？見てて気分悪いね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-B/CD) · 2019/03/19(火) 11:22:48.53

七ツ石小屋のテント場、20張りも出来たっけ？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-AfD3) · 2019/03/19(火) 11:27:33.87

>>750
できないと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-9Z9t) · 2019/03/19(火) 11:34:49.57

テン場の話は１００レスほど前で盛り上がっていたぞ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-B/CD) · 2019/03/19(火) 14:19:30.45

確かに。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-NjyS) · 2019/03/19(火) 17:16:35.56

奥多摩小屋跡でテント番だけしても食っていけるんじゃないかとチョット思っている。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-h1+v) · 2019/03/19(火) 17:55:09.57

七ツ石小屋、上の方を段々畑のように開墾して
テン場広げてくれないかなあ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-9Z9t) · 2019/03/19(火) 18:12:44.84

将監小屋のテン場みたいにな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e37e-ynPM) · 2019/03/19(火) 20:12:40.07

テン場の容量だけ増やしたところでトイレのキャパが追いつかなくなるから難しそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-AfD3) · 2019/03/20(水) 06:35:19.72

>>754
トイレの維持費で潰れる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jA9u) · 2019/03/20(水) 08:54:40.51

山トイレの維持費は高いと聞くがぐぐったら年間500万とか出てくるな
金払いの悪いテン泊野郎ばかり集まる奥多摩小屋じゃ食っていくどころの話ではないな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-NjyS) · 2019/03/20(水) 09:00:20.38

>>759
人件費込みじゃね。さすがに高杉

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-U3YX) · 2019/03/20(水) 09:08:22.41

農鳥スタイルのトイレなら金掛らないんじゃね？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-NjyS) · 2019/03/20(水) 09:14:03.56

>>759
って訳で調べたぜ。
年間2万人(だいたいそんなもんだろう知らんけど(笑))使う涸沢のトイレ7台(うち2台は小用)で人件費30万、その他52万だそうな。
で、協力金収入が43万だって。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/czt) · 2019/03/20(水) 09:32:27.40

ふるさと納税でやっていける額だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff43-kdx8) · 2019/03/20(水) 09:51:00.76

笠取とかは整備しているけど、
なぜ東京都の水道局が来ないのかな？
あの場所だと奥多摩湖に流れ込むだろ

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx07-wX2E) · 2019/03/20(水) 10:02:21.33

そう考えるとペイしない仕事になるね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-13+i) · 2019/03/20(水) 10:03:25.20

涸沢のトイレの管理をどこがやってるか知りませんが、とても安いですね
奥多摩小屋のトイレを生かすとしたら小屋に委託するんだろけど
週一で点検清掃するだけでも年50万は下らないだろね

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wX2E) · 2019/03/20(水) 10:20:25.23

奥多摩総合開発が奥多摩小屋に派遣する人員を雇って…現行プラス2名として赤字になるかな…奥多摩全体として考えられるならプラスになると思えるからやってほしいところだな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-jA9u) · 2019/03/20(水) 10:49:24.39

>762
そんなもんで済むのか
ちなみに上で書いた年間500万は丹沢大山のトイレ
どんなトイレかしらんけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f64-13+i) · 2019/03/20(水) 10:52:46.93

やっぱり県界というのが昔からけっこうなネックになってる気がするなあ
秩父市・丹波山村・奥多摩町で連携すれば、って絶対に有り得ないんだろね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KTln) · 2019/03/20(水) 11:27:32.49

今後2017みたいな特需がある訳でもない場所に金かける馬鹿はいない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CKW8) · 2019/03/20(水) 12:51:24.81

なんでトイレ有料制にしないんだ
外国の観光地なんかトイレに金払って入るゲートついてるとこだってあるぞ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ac12) · 2019/03/20(水) 14:08:47.72

トイレ管理くらい七ツ石小屋の定期的に巡回させればいいのにね
トイレ設置費用や維持管理費くらいなら寄付も含めれば何とかなる範囲内だと思うが
自分も数万くらいだったら出すけどな

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-U3YX) · 2019/03/20(水) 15:47:02.33

>>771
アルプスみたいな観光地なら来てる客も金持ってるから払うんだろうけど奥多摩なんて来てるのは近所の爺婆だからな
金出すくらいなら野糞でってことで山が糞まみれになるな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-nqv4) · 2019/03/20(水) 17:39:13.00

原爆ドーム近くの慰霊碑に大便？　広島県警が捜査中
http://news.livedoor.com/article/detail/16189680/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-h1+v) · 2019/03/20(水) 18:22:04.29

以前は丹波山村役場で運営していたはずだがいつから雲取山荘へ移ったんだ？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-NjyS) · 2019/03/20(水) 18:54:02.71

>>768
たぶん殆ど人件費だと思う。カラサワのほうはヒュッテのトイレも兼ねてチップの収入込みで30万くらいの委託でやってんだと思う。
ここに限らず、自治体の公衆トイレを当てにしている小屋多い、維持費は兎も角、設置費用は高いから。
七ツ石、みやま、大山、塔の岳、鍋割とかね。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-NjyS) · 2019/03/20(水) 18:59:09.90

>>770
奥多摩小屋なら建物だけ東京都で建ててくれれば、馬鹿でも黒字化できると思うぜ。