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奥多摩の山を歩こう 35★

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0001 2018/12/21(金) 22:11:29.77
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仲良く使っていきましょう。

奥多摩ビジターセンター
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/

登山道・道路状況
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/area/

奥多摩のリアルタイム情報(奥多摩の山と自然)
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 34★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541339583/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0525底名無し沼さん (スッップ Sd0a-ffhA)2019/02/27(水) 16:56:22.20ID:uZ1oSpbMd
>>524
アパホテルが経営するとあの女社長の写真が飾られるわけか
0526底名無し沼さん (ワッチョイ ea16-uGSY)2019/02/27(水) 17:44:50.54ID:2n+4NOhP0
奥多摩小屋存続してくれるなら10万円寄付する
そんな奴多いんじゃないかな?
0527底名無し沼さん (ワッチョイ 8a5f-xBXa)2019/02/27(水) 17:49:41.36ID:8GYFtLDJ0
居ないから無くなるんだよ
0528底名無し沼さん (ブーイモ MM0a-jRV8)2019/02/27(水) 17:57:55.39ID:cN0BexRKM
誰かがオーナーになって責任持って再建しなきゃならないわけで
寄付の話はその後だ
誰も手を上げるやつが居なかったんだろ
0529底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-bEBo)2019/02/27(水) 18:34:11.15ID:DJuHIVdGa
というか今更感
0530底名無し沼さん (エムゾネ FF0a-vSID)2019/02/27(水) 19:30:55.96ID:TNSZ08HtF
山岳会は存続または再建目指すみたいな事言ってなかったっけ
とは言ってもテン泊は多くても小屋泊する人は少なかったんだろうね
七ツ石か雲取山荘に泊まる人が多かっただろうし
0531底名無し沼さん (スプッッ Sd6d-RHnI)2019/02/27(水) 19:57:20.63ID:873Z1YOad
せめてテン場だけでも残らないかねえ
0532底名無し沼さん (ワッチョイ 1e00-WvlH)2019/02/27(水) 20:15:56.45ID:4UPK/A1Q0
トイレや水場の管理もあるしなぁ
0533底名無し沼さん (ワッチョイ 6afe-vSID)2019/02/27(水) 20:44:17.49ID:6SHuz4KR0
登山者にとっての理想はテント場だけ残る事だけどそれは厳しいか
0534底名無し沼さん (ブーイモ MMc9-4fE/)2019/02/27(水) 21:58:06.81ID:gxk49cg4M
ダメだろ
ゴミが散乱するのが目に見えてる
0535底名無し沼さん (ワッチョイ b664-nbQA)2019/02/27(水) 23:02:17.60ID:Wpl12NEc0
というか、奥多摩小屋も天場も山梨県だよな。そういうのも面倒臭そう。
0536底名無し沼さん (ワッチョイ 9f16-IBRN)2019/02/28(木) 20:10:56.90ID:kVu9DWTW0
雲取山荘を終わらせて奥多摩小屋にしたほうが7倍良い
0537底名無し沼さん (ワッチョイ ff6f-Hr0W)2019/02/28(木) 20:33:59.61ID:l9K6ira00
雲取山荘が埼玉県
七ツ石小屋が山梨県
奥多摩小屋が東京都

住所上はそう見える。
0538底名無し沼さん (ワッチョイ 7f64-2g28)2019/02/28(木) 22:20:45.57ID:w0RkPd2A0
地理院地図だと奥多摩小屋は山梨側にあるけど、
これって県境の表記を登山道に被らないようにズラしてたりするの?
0539底名無し沼さん (ワッチョイ b7cb-W5e4)2019/03/04(月) 19:04:00.25ID:F8hogAV/0
今夜の雲取は雪だねー 今シーズン最後の雪になるのかにゃ?
0540底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-wL7w)2019/03/04(月) 19:28:50.15ID:S+SpK7EBd
平成最後の雪だよ
0541底名無し沼さん (スップ Sd3f-xrGb)2019/03/04(月) 22:28:10.27ID:SabTj/Ayd
なご〜り雪〜も降るときを尻〜
0542底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-vPdH)2019/03/04(月) 22:29:32.67ID:dyE596cHa
雪降ったか、でも休みがないわ
0543底名無し沼さん (ワッチョイ 9fed-3wv8)2019/03/05(火) 03:00:48.41ID:5fwKUGUS0
とは言え例年よりも全然少ないんでしょうにゃ

都内で冬山が体験できるのは雲取山くらいなんすよね
0544底名無し沼さん (エムゾネ FFbf-QNUM)2019/03/05(火) 14:03:45.99ID:PxNucoFdF
グランピング場とかいう高級キャンプオープン時は町長さんまで来て町も歓迎らしいけど、奥多摩小屋みたいな所は維持改築みたいな事しないで閉鎖なんだね…
テント場人気なんだからそれだけでも維持すれば良いのに、登山客はあまり歓迎じゃないのかな
0545底名無し沼さん (スップ Sd3f-NQz0)2019/03/05(火) 14:34:07.13ID:M0a9f+Dfd
登山客は町に金落とさないからな
臭いし
0546底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-6Akc)2019/03/05(火) 14:40:22.94ID:O+Q2xbhWa
>>544
かたや登山客から一泊数千円
かたやマイカー客から数時間数万円
これが世の中の流れですわ
0547底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-dMaL)2019/03/05(火) 16:00:43.62ID:+PsrX/Pta
数千円ならまだマシでテント場数百円、それすら踏み倒すクズもいるしな
数億かけて建て直そうとは思うまい
0548底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-m3vj)2019/03/05(火) 21:08:04.03ID:PJzRpohka
テントの場所代+ビール代で一人1000円ずつ売り上げたとして、週末ごとに50人さばいても年間の売上は250万円。平日分でその倍の売上があっても年間売上は500万円
そら、登山好きの大富豪からの寄付でもなけりゃ再建なんてありえませんわ
0549底名無し沼さん (ワッチョイ 9f68-Z6MB)2019/03/05(火) 21:15:12.44ID:5m3H6EiM0
雑誌なんかでもあのテント場良いって紹介してたのに何とかテント場だけ維持してくれないだろうか
山岳会も再建検討中らしいけど
0550底名無し沼さん (JP 0H4f-ZXL5)2019/03/05(火) 21:36:13.66ID:q1oGqTg9H
奥多摩駅から日向沢の峰を超えて有間峠に行こうと考えています。季節的にまだ雪は残っているのでしょうか?4月ぐらいになれば無くなっていますか?
0551底名無し沼さん (スップ Sd3f-LVN4)2019/03/05(火) 21:43:04.64ID:nQLu7wwRd
入場だけならタダだから〜で登山やってたけど
こういう弊害が発生するのか…
今後はお金を少しは落とそうかと思い直した。
0552底名無し沼さん (ワッチョイ 9f68-Z6MB)2019/03/05(火) 21:46:01.61ID:5m3H6EiM0
>>550
昨日降った雨が山は雪かもしれないけど大した事ないだろうから軽アイゼンチェーンアイゼン念の為入れとけばOKだと思う
0553底名無し沼さん (スプッッ Sdcb-aoMX)2019/03/05(火) 22:36:06.49ID:c3gIh0/xd
うどんとか名物作って鍋割山みたいに二時間待ちとかになれば売り上げ凄いだろうね
0554底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-W5e4)2019/03/06(水) 01:45:24.77ID:thdKWqFSa
>>553
ああいうのは、そもそもの立地が重要だからなぁ。
体力がない人でも日帰りで余裕でいけるエリアと、
健脚なら日帰りいけるって立地とじゃ、全然違ってくる。
0555 ◆JPvdfpxSsg (アウアウウー Sa9b-X9/g)2019/03/06(水) 14:57:33.45ID:3kULTXC0a
商売は難しいよね。ところで、
555ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!とうッ!とえいッ!
はうあ〜ッ!!!
0556底名無し沼さん (ワッチョイ d299-iiQa)2019/03/07(木) 08:09:52.31ID:3DvfMb8R0
経腟だったのか
0557底名無し沼さん (ワッチョイ 1fe1-B9gq)2019/03/07(木) 13:08:11.52ID:xIaXN63x0
奥多摩小屋、ヘリで送迎して一泊10万とかとったら、都心に最近増えてる金満外国人がわんさか来て、黒字になる気がするな。
小屋はもちろん、立派なログハウスにでも造り変える。でも何故か明かりはこだわりのランプ。そこがポイント!
0558底名無し沼さん (オッペケ Src7-w6xA)2019/03/07(木) 14:51:17.56ID:sxFK0flPr
トイレも現状維持
0559底名無し沼さん (スップ Sd52-EIVc)2019/03/07(木) 15:33:05.78ID:l2zwSsbyd
トイレなしでもいいからテン場だけでも残してほしい
0560底名無し沼さん (ワッチョイ eb73-9S5W)2019/03/07(木) 15:49:34.59ID:SzzYCrBf0
>>559
糞尿問題があるからテン場だけってのは今時はないな
0561底名無し沼さん (ワッチョイ 1216-ouaW)2019/03/07(木) 19:00:09.50ID:JotuPp470
あそこのヘリポートはほったらかしになっちゃうの?
0562底名無し沼さん (エムゾネ FF32-7Xb+)2019/03/07(木) 19:36:45.41ID:ld9EL1fbF
救助とか作業用だろうからヘリポートは整備し続けるんじゃないの?
0563底名無し沼さん (ブーイモ MMdb-ZlxL)2019/03/08(金) 07:54:41.09ID:WRsp7CzvM
青梅線の架線凍結問題何とかしろ!
寒い中2時間も待たせるな!
0564底名無し沼さん (アウアウカー Sa6f-kBQR)2019/03/08(金) 08:13:05.13ID:tZWkCRu8a
ヘリポート維持するなら物資の仮置小屋建ててテン場とトイレ水場機能だけ維持してくれたらいいのに…
0565底名無し沼さん (ワッチョイ 53cb-uGU8)2019/03/08(金) 08:51:48.19ID:KJdzxH/T0
まさかの青梅線氷結STOPとはな・・・
0566底名無し沼さん (ワッチョイ ef68-F75Q)2019/03/08(金) 09:14:58.45ID:FJe6mFLJ0
何で氷結ストップなんかなるの?
今朝より寒い日なんていくらでもあったでしょ?
0567底名無し沼さん (ワッチョイ cbf3-ouaW)2019/03/08(金) 09:28:26.36ID:j32nDaSl0
そりゃちょうど良い塩梅に夕方まで雨がだらだら降ってしっとりしたところに
ちょうど良い塩梅に夜中晴れて冷え込んだからでしょ
雨と気温のベストコラボやで
0568底名無し沼さん (ワッチョイ ef68-F75Q)2019/03/08(金) 13:36:24.99ID:FJe6mFLJ0
>>567
なるほどそういう現象あるんだね、ありがとう
0569底名無し沼さん (ワッチョイ 1216-ouaW)2019/03/08(金) 19:25:58.64ID:/UoskSd90
あれだけロケーションがよく
水場もあるテン場に最適な場所なくすのはもったいないな
再建するには許可とるの大変なんだろうか
0570底名無し沼さん (ササクッテロレ Spc7-YPKy)2019/03/08(金) 19:33:26.80ID:QhvG0NaLp
ロケーションいいか?w
0571底名無し沼さん (ブーイモ MMdb-QImf)2019/03/08(金) 20:14:38.03ID:3kYYNysiM
>>564
毎週ゴミ掃除とトイレ掃除のボランティアしてな
0572底名無し沼さん (ワッチョイ ffe6-YD0j)2019/03/08(金) 21:48:44.30ID:5kFLtdaf0
>>570
別に良くないよね…風強いし落ち枝も危ないし
0573底名無し沼さん (スプッッ Sd52-q+B7)2019/03/08(金) 22:07:17.64ID:pNVKxD/Dd
稜線として考えるとロケーションはそれほど良くはないけど
テン場としてはそう悪くもないんじゃない?
風は確かに強いな
0574底名無し沼さん (ワッチョイ 1216-ouaW)2019/03/08(金) 22:43:34.75ID:/UoskSd90
少なくとも雲取山荘の全く眺望の聞かないテント場より
10倍良い
0575底名無し沼さん (ワッチョイ d299-iiQa)2019/03/08(金) 23:49:06.34ID:rWwmGiHK0
たった10倍かよ
0576底名無し沼さん (アウアウエー Saaa-uGU8)2019/03/08(金) 23:54:59.76ID:RA4aMwQca
どうせ北アルプスにはかなわない。
0577底名無し沼さん (ワッチョイ 72a8-NrEk)2019/03/09(土) 00:26:56.11ID:bNzipp+x0
奥多摩小屋のテン場良くないよね
雑誌やなんかでいいテン場みたいな書かれ方してるから自分の感性がおかしいのかと思ってたよ
水場が近いだけでたいして景色も良くないし
0578底名無し沼さん (ワッチョイ ffe6-YD0j)2019/03/09(土) 07:07:41.85ID:/2Fmv6GA0
つうか景色がそんなに大事か?
きれいなうんこスポットがある方が大事…
0579底名無し沼さん (アウアウウー Sac3-wK3j)2019/03/09(土) 07:26:18.18ID:b7PuMxIRa
>>578
それ山である必要無くね?
0580底名無し沼さん (ワッチョイ ffe6-YD0j)2019/03/09(土) 07:39:20.55ID:/2Fmv6GA0
>>579
山業の中継地点としてテン泊するんだろ?
奥多摩小屋ではみんなバーベキューでもしてロケーションのいいキャンプ場扱いしてんの?
てか関係ないけど山でキャンプ用の焚き火台とかつかって火を起こすやつってどうかと思うわ
火災リスクがあがるじゃん
0581底名無し沼さん (ワッチョイ ffe6-YD0j)2019/03/09(土) 07:42:01.38ID:/2Fmv6GA0
毎日二回うんこでるしションベンはたぶん四、五回はするだろうから最低限のうんこ場は必要
町議会によると奥多摩小屋はトイレ維持費でめちゃくそ大赤字らしい
0582底名無し沼さん (ワッチョイ 53cb-uGU8)2019/03/09(土) 08:21:10.45ID:gpTEk/BT0
バイオトイレがあるからという触れ込みで行ったら見事に「壊れて使用できません」の貼り紙で絶望した糞百名山があったな orz
0583底名無し沼さん (ワッチョイ 1216-ouaW)2019/03/09(土) 08:48:34.83ID:PtgqpDwX0
雲取山荘のテン場は良くないから
これからは七ツ石小屋になるのかな

超混みそう
0584底名無し沼さん (アウアウカー Sa6f-wIeY)2019/03/09(土) 21:59:23.77ID:gRNI3KSma
>>583
鷹ノ巣、日陰名栗、千本ツツジあたりに張るっきゃないなぁ
0585底名無し沼さん (ワッチョイ 3768-F75Q)2019/03/09(土) 22:01:37.62ID:UTvAt4yr0
>>581
山業って山行の事?
それとも仕事で山に入る事?
文面からして山行の事だとは思うが
バーベキューっていうかバーナーで肉やなんか焼くのは多くの人がやると思うが大抵一人二人だからそれほど言う事もないと思う
七ツ石小屋、奥多摩小屋、雲取山荘のテン場の中では奥多摩小屋が一番良い所だよね
0586底名無し沼さん (ワンミングク MM42-tYIA)2019/03/09(土) 22:02:43.87ID:YRG4NMKQM
まださむいろ?
0587底名無し沼さん (ワッチョイ 83f3-tYIA)2019/03/09(土) 22:03:00.75ID:rl/lc+rQ0
山はね
0588底名無し沼さん (ササクッテロラ Spc7-YPKy)2019/03/10(日) 10:06:43.31ID:ZrHQa5BQp
七ツ石なんてテン泊してもあそこから結構あるだろ
利便性悪すぎだわ
0589底名無し沼さん (ワッチョイ 5e4f-EIVc)2019/03/10(日) 10:51:28.23ID:riQccVOR0
七ツ石のテン場なんて狭過ぎで数張りで終わりだよ
代わりになるわけない
0590底名無し沼さん (アウアウイー Sa07-Ac6o)2019/03/10(日) 10:52:25.64ID:2h43+yqVa
目的地が雲取山山頂でも、ゴールが小袖駐車場や鴨沢バス停と考えれば利便性は良いよ。
0591底名無し沼さん (ワッチョイ 1216-ouaW)2019/03/10(日) 11:29:23.63ID:mq7WKk500
結局っ雲取山荘に強制的に泊まらせるための陰謀説が
有力だな

どうもその気がしてならん
0592底名無し沼さん (アウアウカー Sa6f-wIeY)2019/03/10(日) 13:53:03.37ID:0AYVcR4Ua
>>590
鴨沢、奥多摩駅が基本なんだけど
水場が近くて綺麗で風の影響も無くて
眺めも今はいい七ツ石小屋の幕場ばかり使うだわ
0593底名無し沼さん (スップ Sd52-XNeb)2019/03/10(日) 15:42:20.42ID:+uFTpTkUd
去年雲取山荘でAM11頃にテン泊の受付お願いしたら知障面した若いのに早いだのブツブツ文句言われたので
いつもこのくらいの時間だよって言ったら舌打ちしてきやがった。以来あそこはスルー
0594底名無し沼さん (アウアウカー Sa6f-kBQR)2019/03/10(日) 15:51:47.79ID:2zgXaRtLa
雲取は冬はテント泊者には水わけないとか普通にやってるしな。嫌なら奥多摩小屋行けとか言われたし。今後どうすんのかね? 担いで上げろとかいうのだろうか?
0595底名無し沼さん (スッップ Sd32-rIRN)2019/03/10(日) 15:54:39.59ID:g5UY90fSd
雲取山荘は本当にサービス面が終わってるから出来るだけ使わない
0596底名無し沼さん (ワッチョイ a716-tYIA)2019/03/10(日) 16:13:48.66ID:N17SuQEb0
山小屋は頭おかしいのも多いからな
0597底名無し沼さん (ワッチョイ b7b0-Bk/n)2019/03/10(日) 17:49:08.03ID:6g0tu5XL0
避難小屋使えばいいじゃん
せっかく山頂の横にあるし、テントの重さ分の水を自宅から持っていけばええ

キチガイ団体に我慢できればの話だけど
0598底名無し沼さん (ワッチョイ eb73-9S5W)2019/03/10(日) 18:48:05.61ID:JPtfP3fe0
避難小屋は避難するためのものだと何度言わせれば・・・
0599底名無し沼さん (ワッチョイ fff3-q+B7)2019/03/10(日) 20:30:08.50ID:GnjN8wZD0
テントもツェルトも持たずに避難小屋を利用している登山者を見ると死ねばいいのにと思う
0600底名無し沼さん (ワッチョイ ef38-/Er5)2019/03/10(日) 20:36:55.93ID:8mRgNCNn0
非難小屋。いや、なんでもない。
0601底名無し沼さん (ワッチョイ 37ef-BFvg)2019/03/10(日) 21:49:47.38ID:lDU7CQSW0
ちなないよーだ
0602底名無し沼さん (ワッチョイ ef68-F75Q)2019/03/10(日) 21:56:34.83ID:qn3mFUC00
酉谷山避難小屋泊まる人はあぶれた時のためにツェルトかテントは持ってるらしいよね
0603底名無し沼さん (ワッチョイ 16b0-k7ao)2019/03/10(日) 22:53:16.71ID:x6fCaQkq0
今年から花粉症を発症したらしく鼻がもげそうで目がかゆい、山どころじゃなくなったw
0604底名無し沼さん (ワッチョイ 4789-8zKK)2019/03/10(日) 23:50:53.77ID:8yZwpyYp0
>>603
病院で花粉症の薬処方してもらいなよ
少し眠くなるけどくしゃみ止まるし山にも行ける
0605底名無し沼さん (ワッチョイ df16-o2sh)2019/03/11(月) 00:50:25.22ID:3GHXPi+K0
見聞色の覇気だ!
俺は登山歴3年目の見聞色の覇気を習得した男だ!
俺の懸賞金は29億だ!

よぉお前ら!!
久々だな!俺の事覚えてるか!?

お前ら今月いっぱいで奥多摩小屋が
はっ倒されるから嘆いているんだろ?

嘆きの魔人だな!
0606底名無し沼さん (ワッチョイ df16-o2sh)2019/03/11(月) 00:53:31.24ID:3GHXPi+K0
相変わらずだな!
俺が浄化の舞をしないとダメなようだな!

俺もよぉテントを買ったから
まだほかの奴は揃ってねーが
奥多摩小屋が3月いっぱいでなくなるんじゃあ
話にならねーな!

せっかく奥多摩小屋に行ってやろうと
思ったがとんだ余興に付き合わされた!

おそらくもう可能性が40%だ!

こんな所、用はねー!
俺は地元の丹沢に帰るぜ!

じゃーな!嘆きの魔人どもよ!
0607底名無し沼さん (アウアウウー Sac3-H4tz)2019/03/11(月) 09:08:08.88ID:/natQ0+ga
まだ生きてたのか
0608底名無し沼さん (スッップ Sd32-rIRN)2019/03/11(月) 09:39:52.24ID:4bxOirC0d
丹沢に引きこもってろよ。単純に迷惑だから
0609底名無し沼さん (バットンキン MM42-3EF+)2019/03/11(月) 10:04:21.41ID:+M+5ynBQM
テント良い色だなオメ

三頭山白くなってるな
0610底名無し沼さん (ブーイモ MM0e-P5ld)2019/03/11(月) 10:07:26.16ID:uIhKf9dQM
>>606

テント買っても童貞ですか?
0611底名無し沼さん (アークセー Sxc7-Bji3)2019/03/11(月) 10:32:41.68ID:AMA4oqncx
丹沢は戦国以前の武将みたいに名乗ってから荒らす奴が大勢居るからな
本当の便所の書き込みで全員がスルーという
0612底名無し沼さん (オッペケ Src7-w6xA)2019/03/11(月) 10:48:04.16ID:GIPUhjpFr
丹沢行きたいなーとスレ覗いたらただのホモスレだった
0613底名無し沼さん (ワッチョイ a716-V4pZ)2019/03/11(月) 11:32:48.58ID:Z07l6CjZ0
奥多摩小屋閉鎖されても、そのままテン場つかえばいいじゃんw
既にテン場として整地されてるんだから。
0614底名無し沼さん (アメ MMdb-r78I)2019/03/11(月) 12:27:25.76ID:paLXHHz1M
>>613
通報するぞ、ボケ
0615底名無し沼さん (ブーイモ MM0e-E/ds)2019/03/11(月) 12:36:40.07ID:ZJVuJGUvM
ウンコどうすんじゃい
0616底名無し沼さん (アウアウウー Sac3-tTET)2019/03/11(月) 12:52:48.19ID:GHfoSHvDa
長沢背陵で避難小屋が満員だからってテント張るのはまあ仕方ないだろうけど、奥多摩小屋跡でテント張ったら怒られるだろーな
つか、怒る人を置くくらいなら、営業継続してくれとも思うけどね
0617底名無し沼さん (JP 0H6e-y6Yl)2019/03/11(月) 12:53:09.36ID:gMwkOPxyH
携帯トイレ
0618底名無し沼さん (アウアウウー Sac3-DUKr)2019/03/11(月) 12:55:19.60ID:rG/dOeqaa
>616
確かに誰がどこから怒りに来るのか感あるな
0619底名無し沼さん (スップ Sd52-EIVc)2019/03/11(月) 13:34:38.91ID:z3tJOYo0d
山で使った携帯トイレって皆どこに捨ててる?
俺は駅のホームかコンビニのゴミ箱に捨ててるが
0620底名無し沼さん (JP 0H6e-y6Yl)2019/03/11(月) 13:45:51.30ID:gMwkOPxyH
うんこテロ
0621底名無し沼さん (オッペケ Src7-w6xA)2019/03/11(月) 14:25:48.49ID:GIPUhjpFr
>>619
そういうことするからコンビニからゴミ箱撤去されるんだぜ

コンビニ受け取りのamazon箱捨ててたらゴミ箱撤去されました
0622底名無し沼さん (スプッッ Sd52-q+B7)2019/03/11(月) 15:18:44.28ID:Kmn8l4mad
奥多摩小屋だったらテン場から東側に少し下ってシカたちと一緒に野グソでOK
ただし紙は使うなよ
0623底名無し沼さん (ワッチョイ ef68-7Xb+)2019/03/11(月) 15:27:13.88ID:xAFGc3Ma0
俺も一度急にもようして低山の物陰でしてしまったが紙は持ち帰り、出来たら土などで埋めて(やらなかった…)やると良いのでは
0624底名無し沼さん (JP 0H6e-y6Yl)2019/03/11(月) 16:35:25.85ID:gMwkOPxyH
そうだなぁ、人が少ないとこなら紙だけ持ち帰ってもいいかも
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