奥多摩の山を歩こう 35★

2018/12/21(金) 22:11:29.77

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仲良く使っていきましょう。

奥多摩ビジターセンター
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/

登山道・道路状況
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/area/

奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 34★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541339583/

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19f3-c3Dq) · 2019/01/11(金) 06:44:59.79

百尋の滝は今年見られるのだろうか

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM71-30bk) · 2019/01/11(金) 07:52:43.75

>>179
要らないって言われたら持って行かないのかよ
この時期にアイゼン持って行かないなら山登るなよと思うけどな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-IcJg) · 2019/01/11(金) 09:27:36.57

考えない奴多過ぎだな
パンパカ予備軍

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a5ed-2KRv) · 2019/01/11(金) 11:07:13.31

とりあえずザックにチェンスパ入れときゃええやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dd16-yplB) · 2019/01/11(金) 11:24:46.96

4本アイゼンしか持ってないけども大丈夫かな？

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-UFxw) · 2019/01/11(金) 12:01:36.01

>>184
武甲山辺りなら雪いっぱい積もらなきゃ4本で大丈夫だと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-39WX) · 2019/01/11(金) 13:14:03.48

今週末は川苔山の滝とかの沢沿い以外はアイゼン無しで大丈夫なんじゃないの！
標高にもよるけれど。ただ沢沿いは湧水が凍るから用心のために持っていた方が良い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a564-UFxw) · 2019/01/11(金) 13:23:25.66

>>186
軽アイゼン程度はこの時期ザックに入れといたほうがいいって他の人もレスしてるじゃん
いざって時ないとそこで引き返すことになる、最悪進退きわまる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a525-Lg/T) · 2019/01/11(金) 17:23:41.63

俺なら人に「要らない」と言われても持って行くよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-JK55) · 2019/01/11(金) 18:17:38.87

テント泊登山の際のトレーニングと称して夏でも入れてるよ
出すのが面倒ともいう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a16-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:28:52.04

激甚の滝

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba16-aYY/) · 2019/01/11(金) 22:58:17.72

連休に、三条の湯から飛龍山行ってくるよ。
天気悪かったら温泉浸かって、かゑるでコーヒー飲んで帰るわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f9c0-FjTg) · 2019/01/12(土) 01:10:31.55

>>191
雪だけど大して積るほどではなかろう。
気いつけてな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7af3-B/A+) · 2019/01/12(土) 19:11:49.29

今結構雨降ってるけど雪に変わりそうな感じ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R57t) · 2019/01/13(日) 11:31:32.97

雨は夜更け過ぎに雪へと変わるだろう。

**底名無し沼さん** (JP 0H35-VK1S) · 2019/01/13(日) 11:45:26.92

ぱっと見3月くらいの景色に見える
つるつる温泉から御岳山でも行ってくるかな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-RRmW) · 2019/01/13(日) 11:56:36.36

昨日日の出山御岳山大岳山行ったけど霜柱がちょっとあるくらいで雪も凍結も全然なかったな
麓は雨降ってたみたいだけど山中では全然降られなかったし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5186-WF+N) · 2019/01/14(月) 04:15:43.47

御岳山にはケーブルカーで登ろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a16-kZrb) · 2019/01/14(月) 08:08:03.12

今日は流石に寒すぎてお布団から出られない

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-WdHB) · 2019/01/14(月) 09:08:06.55

棚澤から川乗山くらいなら雪はまだ大丈夫だろうか

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa45-DiTg) · 2019/01/14(月) 13:01:25.32

>>192
行ってきました。
三条の湯から北天のタルまではほとんど雪の影響なし。
そこから飛龍権現まではそこそこ雪が残っていた。
飛龍山山頂は全く展望がなかったけど、北天のタルからは雲海が見れたし禿岩からの景色は最高だった。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-8EDh) · 2019/01/14(月) 13:26:32.18

ここ1ヶ月、五回奥多摩行ってたが、相変わらず雪少ししかないな…。
もう一月も半ばなんだし、せめて膝くらい積もれよと思う
週末の都内雪警告なんだったんだ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-bvpw) · 2019/01/16(水) 08:01:17.40

>>194
サイレーンナーイ、フォーリーナーイ、ウホッ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-VK1S) · 2019/01/16(水) 12:38:47.63

背後から、やけに騒がしいグループが来るなぁと思って振り向いたら一人だけで、そいつが一人何役もこなして会話してると分かった時の恐怖といったら　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おまいがいるべきところは山じゃないだろと・・・

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-0pmm) · 2019/01/16(水) 13:19:57.73

こわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-0pmm) · 2019/01/16(水) 13:20:46.93

キチガイ無罪だからね。
崖から突き落とされたら、それでおしまい。
急登でもダッシュで逃げるしかない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-Scm/) · 2019/01/17(木) 01:49:14.73

>>203
リハビリ中だ。医師の判断で山はok出たんじゃね？
熊よりは安全である、多分

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-fsJT) · 2019/01/17(木) 17:48:39.38

>>203
舞台俳優が練習してただけじゃね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-EYnm) · 2019/01/17(木) 17:56:35.81

横から奥多摩小屋の小屋番さん無口でこわーい
と言ってみるテスト(もっとひどいのは色々あるので、楽勝な範囲)

七ツ石の小屋番さんと話したけど
雲取山荘から派遣されたくないので、奥多摩小屋閉鎖喜んでるっていってたｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c116-JbcW) · 2019/01/17(木) 18:22:24.73

ヘラヘラ愛想よく相手されなかったからと真偽不明な陰口叩きに来るとか女みたいな奴だね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-asZ/) · 2019/01/17(木) 23:47:59.59

本当なら七ツ石の小屋番もブーメラン過ぎるな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ba-vOnQ) · 2019/01/18(金) 04:07:14.78

「ヘラヘラ愛想よく相手されなかったから」
なんて真偽不明な陰口叩きに来るとか女みたいな奴だね

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-Scm/) · 2019/01/18(金) 13:12:18.22

んまあっ！！女性蔑視ですわっ！キイィィイ！！！

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-WNzT) · 2019/01/18(金) 13:13:57.13

奥多摩小屋は閉鎖後もテン場だけでも使わせてくれんかなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 293b-r1Xg) · 2019/01/18(金) 13:25:14.06

まーんさん
愛想よく対応→「ヘラヘラしてる！もっと真面目にやれ！」
真面目にやる→「愛想がない！もっと愛想よく対応しろ！」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-7b7b) · 2019/01/18(金) 20:38:39.25

みんなあまり冬の奥多摩行かないんだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c116-juPH) · 2019/01/18(金) 20:58:40.96

明日川苔山行くつもり。
もう5回目だから目新しさは無いけど
トレーニングの一環だね。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-qdD3) · 2019/01/18(金) 21:16:18.64

例年はこの時期になると、夏よりスレに書き込みずっと多いくらいなのに
今年はどうしたんだ一体？
量だけに留まらず内容も
普段あまり登山しないようなプチハイカーみたいな割合が増えてるし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5134-W1Jf) · 2019/01/18(金) 22:02:12.77

雪ないからじゃね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-N2na) · 2019/01/18(金) 22:47:45.97

雪が降ったらみんな登りに行くよ。
楽しいもんな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b00-H3Bw) · 2019/01/19(土) 00:02:37.60

老衰だろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1316-F2Ks) · 2019/01/19(土) 00:04:38.19

山で老衰
最高じゃないか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19c0-UbMl) · 2019/01/19(土) 01:38:48.27

>>216
それなら、東日原～三ツドッケ～蕎麦粒～川苔がオススメ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c116-N2na) · 2019/01/19(土) 10:32:53.98

>>222
俺もそのコースよく行くよ。
楽しいよな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-fAiL) · 2019/01/19(土) 13:35:56.71

距離長杉w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49cb-GMU1) · 2019/01/19(土) 13:45:29.12

>>222
この季節、時間的にキツイのでは？
よっぽど早く出ないと確実に暗くなるよ
川乗橋に下りるとすれば、薄暗い中百尋ノ滝へ向かって下りるのはなかなかの恐怖…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-2nZb) · 2019/01/19(土) 18:38:18.60

ビバーク前提で準備すれば、楽しく帰ってこれるよ。
幕営でなくビバークな。

もう一度言うぞ、幕営でなくビバーク。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 293b-r1Xg) · 2019/01/19(土) 19:54:43.75

どっちのビバークか明らかにせずにビバーク連呼されてもな

**底名無し沼さん** (JP 0H53-Ycdz) · 2019/01/19(土) 20:04:33.00

天体観測で良いじゃん

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Lwe8) · 2019/01/20(日) 12:27:45.84

三頭山頂で霊峰富士を見ながら熱々のコーヒーを飲むのが至高の楽しみ
もちろん、都民の森スタート苗場

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-H3Bw) · 2019/01/20(日) 12:41:05.83

苗場から走ってくるのかよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Ksd1) · 2019/01/20(日) 13:31:11.45

苗場山行きたいんだよなー
今年こそ行くか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-fAiL) · 2019/01/20(日) 16:40:17.53

春に雲取山で鴨沢→山荘泊→三峰ルート下山をしたいけど、
秩父にはなんか怖いという先入観がある。
（崩落等、コースコンディション的に）

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1316-F2Ks) · 2019/01/20(日) 17:02:56.23

外秩父回ってくるとその意識は飛ぶと思うよ
ほとんど低山でどこからもエスケープしやすい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-Lb5M) · 2019/01/20(日) 17:03:44.16

>>232
確かに大ダワ→芋木ノドッケ間に、冬の初心者は引き返せ看板があるけど、雲取山から三峰に下る場合は、この区間は登りになるので、アイゼンを着けてればそんなに危なくない
むしろ、前白岩山からお清平までの下りが急なので気を付けて

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-QFgl) · 2019/01/20(日) 17:23:41.33

外秩父と秩父は全然違う　外秩父は奥武蔵と同カテ

**232** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Z26H) · 2019/01/20(日) 17:35:55.93

>>233-234
レスありがとう。
道迷いの心配はあまりなさそうで、足をとられないように気を付ける。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-gLUN) · 2019/01/20(日) 20:46:20.69

外秩父って七峰とかだろ？
秩父と山様のイメージが全く違うが、雲取～三峯はあんま関係無い雰囲気。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-gLUN) · 2019/01/20(日) 20:47:59.41

うげ、山様→山容
なんやねん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-7b7b) · 2019/01/20(日) 21:48:25.04

国道の吾野辺りで三峯神社56キロとか出てると遠いとは思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e964-G1wx) · 2019/01/21(月) 23:54:37.21

先日三頭山避難小屋で泊ってきたら、若い男2人グループがガスバーナー持ってきたのに
ブタンガスカートリッジだからロウソクみたいな火力しか出てなくて笑ったｗ
俺はイソブタン95%だから爆音立てて調理してたら2人とも羨ましそうにこっち見てたｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b00-H3Bw) · 2019/01/22(火) 00:02:41.90

なんのマウントだよ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-IHzV) · 2019/01/22(火) 00:10:03.95

三頭山はガスが出なくなるほど気温低くならないはず。ネタか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c116-JbcW) · 2019/01/22(火) 00:21:43.07

もし俺がエスビットで焼肉始めたらどうするつもり！？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-Scm/) · 2019/01/22(火) 03:45:42.57

俺がプロパンガス持っていけばコイツも羨ましそうに見るだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 293b-r1Xg) · 2019/01/22(火) 13:14:22.87

240の話が本当かどうかはともかくイワタニプリムスはノーマルガスは20℃くらいで
使うのが適正でそこから温度が下がれば出力が落ちるとは言ってるわな
「外にいて体が寒いな～と感じるくらいの気温の時は、あまり使えないと考えてください」とも書いてある

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2916-OI9m) · 2019/01/22(火) 15:39:40.58

ブタンが-0.5°、イソブタンが-12°、プロパンが-42°
安いユニフレームのでイソブタン95%価格はノーマルの5倍ほどですね

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Ksd1) · 2019/01/22(火) 16:06:02.23

イワタニのプリムス、寒冷地対応じゃないやつは冬の丹沢山手前の竜ヶ馬場とかいう所じゃ-10℃で風強い時は沸騰するまでいかなかったような

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-F2Ks) · 2019/01/22(火) 19:58:15.02

胸元に入れて暖めればとりたててやったのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1913-r1Xg) · 2019/01/23(水) 00:38:07.80

>>246
その沸点の数値ってよくガスカートリッジがどこまで使えるかの指標として使われるけど
ブタンの沸点は-1℃だけどじゃあブタン使ったノーマルは-0.1℃まで使えるかというと
全く使えず実用だとせいぜい+5℃とか+10℃がいいところで机上の空論もいいところだよね

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-W1Jf) · 2019/01/23(水) 06:48:07.93

>>249
それは外気温よりガス缶の温度が低いからじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1316-d86K) · 2019/01/23(水) 08:12:18.93

パワーインクリーザーじゃだめなのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9343-fAiL) · 2019/01/23(水) 09:55:56.73

-20℃でパワーガスでもローソクになって焦った事あるわ
エクスペディションや金缶も有るけど、入手性も考えたらジェットパワーになったね。
今は液出しで使っているから、そんなに意味ないが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-fAiL) · 2019/01/23(水) 12:36:38.49

川苔山へ行く途中の滝って凍ってまつか?

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Lb5M) · 2019/01/23(水) 12:39:00.34

>>253
去年の大晦日でこんな感じ
https://imgur.com/a/H8nnCOY

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e1-YnfP) · 2019/01/23(水) 14:58:46.74

凍ってる滝が見たいなら三頭大滝が標高が高いので確実だよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5925-Vpem) · 2019/01/23(水) 19:51:18.26

ナイアガラの滝が凍ったそうだよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-W1Jf) · 2019/01/23(水) 21:04:55.07

>>255
岐阜の平湯温泉かな。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-bplM) · 2019/01/24(木) 12:46:44.79

>>248
信長様、出世させてくだせえ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ad64-wD8z) · 2019/01/24(木) 21:36:23.70

下山後に小菅村役場近くのコンビニ風の個人経営商店で食料買いに行ったんだけど
バーコードではなく値札方式で、店員のとこに持っていったらレジ打たずにいきなり金を請求してきて
これは怪しいと思ってレシート要求したら店員が渋々レジ打ってレシート発行した。
あれ典型的な脱税の手口じゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ed68-fsN/) · 2019/01/24(木) 22:01:07.92

個人商店だけじゃなく中小の販売店なんてそんなとこ多いよ
まして小菅村じゃ大して売上げもないだろうし

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-CXcF) · 2019/01/24(木) 22:18:15.99

こうるせえ奴だなw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ adf3-/+DB) · 2019/01/24(木) 23:30:11.84

多分メガネかけてる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-WRBK) · 2019/01/24(木) 23:49:02.66

正義の味方
ひっそり生きてるのに追い詰めなくても良いのにな

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-f+Eb) · 2019/01/25(金) 12:32:05.27

本多正純みてえなやつだ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-0DWp) · 2019/01/25(金) 12:54:27.05

こういった、犯罪者を匿う連中って自分達もコソコソ隠れて罪を犯して、
オメーにゃ関係ねーだろ、誰にも迷惑かけちゃいねぇよ
とか思ってるんだろうな。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-6kti) · 2019/01/25(金) 12:59:11.54

幼稚な正義感を振りかざす奴が増え過ぎてなあ
んなもん振りかざしたとこで、オナニーでしかないのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2244-tzNq) · 2019/01/25(金) 13:55:26.08

最近幼稚な正義マン増えたよな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-0DWp) · 2019/01/25(金) 18:13:57.12

そんなに都合が悪いって、それで生計たてているの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-tzNq) · 2019/01/25(金) 19:56:51.84

ただの憶測なのに他人を犯罪者扱いして正義面で匿名掲示板に晒しあげる陰湿な野郎がむかつくだけですよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ed68-fsN/) · 2019/01/25(金) 20:35:38.99

そんなに都合が悪いとか、どこ見てそんな話し出るのか

年末大岳山行ったけど展望は凄いいいね
丹沢、富士山、大菩薩、雲取山、石尾根とぐるりと見られた
奥多摩駅への下りでは白い赤城や燧ヶ岳も見られた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-h/iE) · 2019/01/25(金) 20:53:11.39

こいつのせいで
ただでさえ少ない寒村で食料補給できる店がさらに減るんだろうな
俺らハイカーにも地元住民にも迷惑でしかない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ed68-fsN/) · 2019/01/25(金) 20:58:49.45

レシート要求しただけで店減るとかないでしょ
その人にとって一生に一度行くかどうかの店だし
山の会なんかだとレシート欲しい場合もあるだろう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-r2zp) · 2019/01/25(金) 21:02:08.60

レシート発行より脱税の告発が、ってことでしょ
小菅村の商店じゃ年商1000万円もいかないようにして、消費税分も貴重な利益になっているだろうし

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-CXcF) · 2019/01/25(金) 21:41:32.74

もう少し寛容になれよということです。
思うことは止められないが、ここに書き込んで私を不寛容の偏狭さで不愉快にさせないで欲しいと思うだけだ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c9a2-h/iE) · 2019/01/25(金) 21:42:18.07

商店主っぽい人ならレジ通さなくても払うけど
バイトっぽい人ならレジ通せって言う

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-CYDI) · 2019/01/25(金) 21:52:43.80

こういうチクリ屋いやだなあ
絶対友達にはなりたくない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ be64-naHJ) · 2019/01/25(金) 22:06:44.52

伸びてると思ったらレシートｗ
奥多摩はさもしい爺が多いのかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8216-naHJ) · 2019/01/25(金) 22:34:40.95

わざわざ正義に「幼稚な」付け足すとか、幼稚って事にしたいのねん。
振りかざすように見えちゃうあたりが幼稚だね。
レジ打たずにお金請求したってのに、ただの憶測って事にしたいとか。
自分も指摘されたら、正義面されたって思っちゃうの？
脱税見逃して寛容とか、私を不愉快にさせんなとか、狂ってんな。
爺かどうかは分からんが、上記の様なさもしいレスは散見されるね。
疚しい気持ちすら無いんだろうね。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-r2zp) · 2019/01/25(金) 22:45:21.40

法律守ってりゃ正義って発想が薄っぺらい