奥多摩の山を歩こう 35★

2018/12/21(金) 22:11:29.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
仲良く使っていきましょう。

奥多摩ビジターセンター
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/

登山道・道路状況
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/area/

奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 34★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541339583/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tQ7r) · 2018/12/25(火) 11:20:52.63

>>11
真冬も、週末の鴨沢は人多いでしょ
シーズンは定番コース行かないから他知らないけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-PKQ3) · 2018/12/25(火) 11:23:59.73

雪の三頭山行ったら遭難するしな

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Z6K3) · 2018/12/25(火) 11:37:22.72

>>15
そういえば冬でも雲取山荘は週末人気だった

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tQ7r) · 2018/12/25(火) 12:10:09.61

雲取や鷹ノ巣みたいに
大雪直後でもなければ誰でも気軽に登れる山だと
ヤマレコは、冬のほうが賑わってたりするな
もっとも、実際に現地で見ると紅葉時期やGWほどではない
要するに、ハイシーズンに混雑してるハイカーの大部分は、ヤマレコやヤマップなどの登山記録サイトを使いもしない層なんだろう

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-tQ7r) · 2018/12/25(火) 12:26:16.02

>>14
初雪山は、北八ヶ岳みたいな定番入門コースでいいんじゃないの
週末は踏まれまくりで親切にスタッフもトレース作っておいてる
2、3回歩いて慣れたら、定番初心者コースの行者赤岳まわるコースへ変えるとかね
奥多摩は、降雪後行けばツボ足やラッセルで体力慣らしにはなるけど、ただ雪積もるだけのエリアだし、冬山練習にならないでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CS7O) · 2018/12/25(火) 13:32:09.28

例えば北八で練習できて奥多摩で出来ないことって何なの？
それが行者小屋～赤岳行く前提なんだよね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-pJxC) · 2018/12/25(火) 20:50:35.70

奥多摩小屋の小屋番が遭難したやん
プロでも遭難するくらいなんだから
おまいら気をつけろよ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-bdUi) · 2018/12/25(火) 21:09:48.87

アイゼンの練習をしたいのか
・体を起こしてアイゼンを信頼する
・アイゼン同士をひっかけないようにがに股で歩く
・岩と雪のミックスに慣れる
・団子ができたらピッケルでこまめに落とす
・手袋をしたまま素早く着脱できるように練習する
こんなところか、要はアイゼンが無意識に体の一部になるように

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-bdUi) · 2018/12/25(火) 21:13:20.13

あと冬の八ヶ岳は-20度はざら、風がとんでもなく強い、転んだらあの世行き
これが奥多摩と違うところ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f8-Z6K3) · 2018/12/25(火) 21:13:32.62

大雪の後みたいな時以外なら軽アイゼン、そこそこの冬の山格好で奥多摩なら大丈夫では？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb6f-mJ1t) · 2018/12/25(火) 21:14:21.00

チェーンスパイクでだいたいいけちゃうちゃうん？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-mMoo) · 2018/12/26(水) 02:40:28.66

せやせや、いけちゃうちゃうん、ちゃうちゃうん？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-mMoo) · 2018/12/26(水) 02:43:25.00

間違った

いやいや、いけちゃうちゃうん、ちゃうちゃうん？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-mMoo) · 2018/12/26(水) 02:56:14.94

いやいやいや、いけちゃうちゃうん、ちゃうちゃうんちゃうん？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-9/Vt) · 2018/12/26(水) 07:19:38.20

勝手に奥多摩セブンサミット（標高上位7つ）って考えてたけど全部雲取山周辺でつまんねーな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab4a-549A) · 2018/12/26(水) 13:17:17.66

奥多摩とかはルートで評価しないと難しいよな
山頂に何があるわけでなし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f8-wUZI) · 2018/12/26(水) 13:43:21.37

見た目や総合的に奥多摩三山（大岳山、御前山、三頭山）、雲取山、鷹ノ巣山、川苔山、あとは…都県境のどこかくらいかなパッと考えると

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CS7O) · 2018/12/26(水) 14:11:40.29

観光遠足寄りなら、奥多摩三山・高水三山・棒ノ・六石・七石・川苔

ハイキング寄りなら、雲取・鷹巣・酉谷・蕎麦・天祖・三ドッケ・長沢

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-6ozK) · 2018/12/26(水) 20:29:44.26

年末に日帰りで登る山として川苔山、鷹ノ巣山、大岳山、棒ノ嶺、御前山あたりを考えているんですが易しい順だとどうなりますか？経験は1000メートル以下の山（高尾、高水三山、御岳山、京都市の愛宕山等）を登った事がある程度です

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-Z6K3) · 2018/12/26(水) 20:40:27.91

ケーブルカー使うなら大岳山が一番簡単かな
次が棒ノ折→御前山→川苔山→鷹ノ巣山くらいか公共機関前提で
ケーブル使わない、また登山口によって難易度というか体力度も変わるけど
あまりきついのは…というなら埼玉側から棒ノ折山かケーブルカーで御岳経由の大岳山が良いと思う

**底名無し沼さん** (ｼｬﾁｰｸ 0C7e-cK2y) · 2018/12/27(木) 00:15:42.13

今日奥多摩の山を縦走して一泊してきます！
装備も軽アイゼン持ってばっちりです(^-^)/

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-xF9C) · 2018/12/27(木) 05:41:41.37

年末パンパカ期待してます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4197-8QOo) · 2018/12/28(金) 02:09:48.91

御岳山にはケーブルカーで登ろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 758e-+Tp7) · 2018/12/28(金) 22:58:49.73

>>34
いや岩場とか考えたら御前山が一番簡単じゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9dcd-4S91) · 2018/12/29(土) 10:39:13.85

>>38
34だけど御前山はどこから（車で奥多摩周遊道路除く）も体力的にきつそう
大岳山の山頂直下の岩場は要注意かもね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 758e-+Tp7) · 2018/12/30(日) 09:06:25.88

冬に大岳山いくとたまにあの岩場のあたり凍ってない？
一度怖くてやめた
川苔や棒ノ折も冬は凍らないのかしら？
寒そうだから冬場には沢コース行かないからんかんないんだけども

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 055f-4S91) · 2018/12/30(日) 09:15:49.91

数年前正月に大岳山行ったときは凍ってなかった
しかし山岳救助隊員みたいな人に気を付けてとは言われた、ビジターセンターのスリップ注意の張り紙もあるし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ daba-5EXd) · 2018/12/30(日) 09:43:25.71

雨の後でなければ大丈夫なんじゃね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 758e-+Tp7) · 2018/12/30(日) 09:44:48.29

今年は初日の出登山どうかな
去年はあたたかくてよく晴れてよかったけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-28IW) · 2018/12/30(日) 12:16:42.49

初日の出登山楽しそうだけどバカみたいに混んでそうだから行かない

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-hTIp) · 2018/12/30(日) 12:29:20.60

高尾山混んでそうだな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-rDRb) · 2018/12/30(日) 13:31:59.00

その重みで標高が下がるとか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2018/12/30(日) 13:42:36.91

>>41-42
晴れが続いても霜で岩が滑るなんて冬には普通にあるで

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-K+Qo) · 2018/12/30(日) 14:16:31.82

軽アイゼンかチェーンスパイク履いていけば終わりやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-nij5) · 2018/12/30(日) 16:27:06.49

奥多摩でも真冬は凍結します
特に沢沿いはツルテカです

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-4S91) · 2018/12/30(日) 17:53:45.33

大岳山の山頂周辺部はやばそうな所は鎖あるから掴んで歩けば鎖が抜けなければ大丈夫そう
軽アイゼンまたはチェーンアイゼン携帯は忘れないほうが良いとは思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2018/12/31(月) 01:15:57.83

冬はトラバース路上で雨とか沢筋の水が凍って危険になったりするから滑り止めは必須
雪が積もってないからとか俺沢筋なんかに行かないからとかはぜんぜん関係なかったりする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41cb-SF4R) · 2018/12/31(月) 08:01:21.68

初日の出を迎えるのにお勧めの山があったら教えろください !

**底名無し沼さん** (ｼｬﾁｰｸ 0C7e-zl38) · 2018/12/31(月) 09:05:01.16

奥多摩の山を1泊2日で縦走してきたよ
泊まった宿は貸し切りで笑った

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2018/12/31(月) 09:54:51.19

将官小屋？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-+Tp7) · 2018/12/31(月) 13:08:28.79

>>52
日の出山にいけよ
人混みがすげえし大音量で騒いでるから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f3-fgc6) · 2018/12/31(月) 14:38:47.92

上高岩山近くの展望台って結構眺めいいんだな
あそこで初日の出見るのも良さそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0d-SF4R) · 2018/12/31(月) 15:14:08.39

しょうげんごや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-+Tp7) · 2018/12/31(月) 17:38:02.31

>>56
でも熊でるからねあそこ
日の出見にいくなら行き慣れたコースにしないと怖いよ
日の出山はまあ行列だから別だけど…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-ySLv) · 2019/01/01(火) 00:16:44.90

しんやっちょが雲取山でご来光配信するらしいよ
雲取山って2000mちかいし、日帰りは難しいよね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7164-4fyn) · 2019/01/01(火) 00:23:03.07

正月は完全無人になるはずだから採石所から天祖山に登れますか？
ネットで検索しても誰も採石所経由で登ってないみたいだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2019/01/01(火) 02:14:05.14

>>59
遭難しかけてるじゃん
単なるバカ

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-+Tp7) · 2019/01/01(火) 02:50:23.94

去年日の出山に行ったら山の前で渋滞できてた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-ySLv) · 2019/01/01(火) 06:45:43.01

電波やばそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-gV8P) · 2019/01/01(火) 08:08:34.85

しんやっちょ　雲取山のヘリポートにテントを張って係員に激怒される

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fd68-/Gvs) · 2019/01/01(火) 09:15:39.07

>>60
普通に八丁橋から上ればいいじゃん

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-SwXu) · 2019/01/01(火) 11:58:44.43

水場もある良さそうなコースだったんだな。この時代に生きたかった
https://i.imgur.com/LTHHpG4.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2019/01/01(火) 13:20:26.26

>>66
新日原林道がない時代だから戦前かな？どの書籍のやつですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2019/01/01(火) 17:21:26.28

https://twitter.com/i/status/1079713210972889089
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2019/01/01(火) 18:15:35.36

ヘリポートにテント張るなんて非常識も甚だしいのでそこは責められても仕方ないが
「(山を)なめてる」とか「地図も持ってないのか」とか貶す必要はなかったな
言いたくなる気持ちはまあわからんでもない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-AIgs) · 2019/01/01(火) 18:34:31.61

しんやっちょは、天候に恵まれてラッキーだっただけ。
悪天候なら軽く逝ってたよw

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-5VUT) · 2019/01/01(火) 20:00:09.01

なんだと思って検索したら、くだらないユーチューバーのことか
見る価値ゼロだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4664-juUw) · 2019/01/01(火) 21:25:20.91

36歳ってところが凄いな・・
ネタで逮捕されたり怒られたりするのが仕事の人だから、仕込みなんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-nqzs) · 2019/01/01(火) 21:42:05.72

>>72
アラフォーであの喋り方なんだ。
ニートって特有の幼さがあるよな。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-5HEa) · 2019/01/01(火) 23:20:42.98

ヘリポートにテント張ったということは幕営料未払いの闇テンか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-AIgs) · 2019/01/02(水) 15:10:57.10

>>74
安物のテントとシュラフで低体温症になりかけ、
奥多摩小屋へ逃げ込んでた。
山小屋の宿泊料は払ってたから、
結果的にセーフでは。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 919d-vRwx) · 2019/01/02(水) 15:44:25.85

>>75
ヘリが着陸できない状況を作ることの、どの辺りがセーフなんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/01/02(水) 16:36:35.65

炎上目的の確信犯w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7164-4fyn) · 2019/01/02(水) 16:37:31.16

一部の自衛隊機等を除いてヘリコプターは有視界飛行なので夜間は飛行許可出ない。
繁忙期の北アなんかは日没後に場所がない場合はヘリポートにテント張るよう言われるよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 919d-vRwx) · 2019/01/02(水) 17:57:09.21

>>78
配信では怒られたそうだし、そのローカルルールは通用しないってことでしょ。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-zl38) · 2019/01/02(水) 18:27:10.25

しんやっちょ、無理し過ぎ
一人だけの体じゃないんだからさ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2019/01/02(水) 18:34:04.39

七ツ石小屋でも怒られててワロタ

https://www.youtube.com/watch?v=xuR5QswZp80

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-4S91) · 2019/01/02(水) 18:56:42.79

>>78
そりゃテン場が一杯ならね
それでもまず小屋に聞くのが筋でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2019/01/02(水) 18:59:31.77

>>78
営業小屋に管理されているヘリポートに管理者の許可の下にテント泊するやつと
管理者不在のヘリポートに勝手にテント泊してしかもウダウダ言ってすぐ退こうとも
しないやつを同列で語ることがそもそも間違い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2019/01/02(水) 19:05:40.26

https://www.youtube.com/watch?v=MlqaZoriSUg
https://www.youtube.com/watch?v=XojRtuOzBZI&;t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=W8sN_CslYLc

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-rDRb) · 2019/01/02(水) 19:18:52.03

視聴数稼ぎのためにわざと奇抜なことをするunko配信者の裏で割りを食うのは関係のない一般者

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4664-juUw) · 2019/01/02(水) 19:21:53.72

色んな不確実性を排除するために予め幕営禁止のお約束があるんだが
そんな説明して理解できる奴はそもそも張らんだろな・・

でも、奥多摩小屋天場はゆるゆるの印象だな。ヘリポ内に張ってるの毎度見かけるし
領収票も出さないし見回りも薄いし。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-d0QH) · 2019/01/02(水) 19:31:41.84

不確実性って何よ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4664-juUw) · 2019/01/02(水) 19:47:03.34

救急の場合、基本小屋番がヘリポ内や周辺のテントを退去なり潰すなりの指示をするけど
小屋番が居ない/動けない/手が離せないとかの場合も考えられる。
不測の緊急着陸の場合も、ヘリポ内にテントがあったらアウト。

立川から飛んできたら15分で着くから、ゴタゴタしてる暇は無い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8925-kVOr) · 2019/01/02(水) 21:01:06.06

鴨沢ルートってずっと電波繋がるんだねぇ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b186-wQyf) · 2019/01/03(木) 02:53:31.03

御岳山はケーブルカーで登ろうね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-6YBr) · 2019/01/03(木) 17:43:44.56

>>86
＞でも、奥多摩小屋天場はゆるゆるの印象だな

いつもはやる気のない若い小屋番さんで注意もないけど
今回は真面目な別の人が来て怒られた感じっすかねｗ(雲鳥山荘から派遣)

あそこに張ってて怒られたらそりゃ仕方がないわ
合理性云々の前に管理側がダメって表示してる、素直に移動して終了っすね

なお年末に幕営してきたけど奥多摩で－10度って結構珍しい？
東日原から石尾根～タワ尾根で周回してきた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-lPMm) · 2019/01/03(木) 19:38:59.14

動画観たけど説教するほうもされるほうもウザイな
山でこんなのに会ったら絶対に関わりたくない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-u12O) · 2019/01/03(木) 20:54:33.92

あれ小屋の関係者なのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1316-mHCk) · 2019/01/03(木) 21:06:37.89

一般登山者でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-u12O) · 2019/01/03(木) 21:16:39.55

だよね
年の瀬に何やってんだか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/03(木) 22:05:06.80

七ツ石小屋でも怒られたみたいだし、小屋番が心配して見に行ったんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-8ooh) · 2019/01/03(木) 22:28:21.27

動画見たけど
今俺は死んでないから大丈夫、とか
富士山6回登ってるから俺の方が玄人だ
とか言ってる事がまんま子供やなw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f1-PFih) · 2019/01/03(木) 22:51:01.78

？？？「俺は夏の槍ヶ岳を単独で登ったから上級者！」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-AMSs) · 2019/01/03(木) 23:25:15.32

>>97
幼い、というか高校生みたいだな
幼稚な人間性のまま屁理屈だけの
偏った人間になった例だな
惨めなクズ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/03(木) 23:50:25.40

動画のやつ35なのか(´･ω･)
言動とかみてると大学生くらいかと思った…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-Mx/A) · 2019/01/04(金) 01:17:25.61

>>99
確かにそうで
登山的に言えば、見る点まったくなくて時間の無駄だし
得ることもさっぱりない、暇人向け動画なんだけど
これの場合、どんな形でもいいから取り敢えず再生されれば良いだけの
いわゆる炎上芸的なものだし
こうして言及されてれば、それで満足なんだと思うよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-MDN2) · 2019/01/04(金) 03:23:36.73

>>101
なるほど、ならば俺は見ないようにしよう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-QoP3) · 2019/01/04(金) 07:06:11.97

注意してる最中、相手を向かずPCにむかってブツブツ小言
誰であろうとキレると思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f1-PFih) · 2019/01/04(金) 09:18:36.94

問題は注意されている内容が妥当かどうかでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-UlxZ) · 2019/01/04(金) 09:40:52.17

>>91
奥多摩最深部だと珍しくないよ。昨日酉谷山で朝方－12℃だった。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-rKOa) · 2019/01/04(金) 11:06:28.41

昨日行ったら三が日だからかガラガラだった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9343-xhm2) · 2019/01/04(金) 12:44:10.00

>>61
奥多摩小屋が撤去されていたら
どうなっていただろうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9399-1QBa) · 2019/01/04(金) 16:47:04.74

奥多摩駅か白丸駅から海沢園地までバス運行してほしいです。
白丸駅から延々舗装路歩くの疲れるです。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/04(金) 18:57:27.65

海沢園地から通勤でもしてる人なのかな。お疲れ様です。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/04(金) 21:59:08.40

>>108
鳩ノ巣から歩け。
鳩ノ巣～楢峠～園地で繋ぎゃ
舗装路はそんなにない。

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-+SBf) · 2019/01/04(金) 22:06:24.84

>>108あれ結構距離あるよね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-aTgV) · 2019/01/05(土) 00:16:22.13

>>110
大楢峠な
オレもそのコースで行った
舗装路歩くよりずっといいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b186-wQyf) · 2019/01/05(土) 06:07:09.65

御岳山にはケーブルカーで登ろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 06:34:15.34

雪の無い季節に奥多摩の山々や丹沢を歩くには幾らくらいの靴を用意したらいいですか？
abcマートや東京靴卸売りセンターとかの
この辺りの6千円台から7千円台でも大丈夫？

https://i.imgur.com/b1K3x93.jpg