奥多摩の山を歩こう 35★

2018/12/21(金) 22:11:29.77

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仲良く使っていきましょう。

奥多摩ビジターセンター
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/

登山道・道路状況
https://www.tokyo-park.or.jp/nature/okutama/area/

奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 34★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541339583/

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**底名無し沼さん** · 2018/12/21(金) 22:11:41.54

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-G3mr) · 2018/12/24(月) 14:01:25.99

ほ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-KS/H) · 2018/12/24(月) 14:08:40.41

し

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-HBol) · 2018/12/24(月) 17:24:25.47

の

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3cc-QrkN) · 2018/12/24(月) 17:45:40.74

ぺヤングよりUFOが好きだが
丸いのはザックに収納しにくいんよ

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-5rMN) · 2018/12/24(月) 18:03:00.70

せーのッ！
7ゲットなら心願成就ッ！私は2019年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！とうッ！とえいッ！はうあーッ！！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ adba-ntW4) · 2018/12/24(月) 19:40:13.39

お見事

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-5rMN) · 2018/12/24(月) 20:16:30.46

>>8
ありがとうね！今テレビで奥多摩やっているよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 058e-ja4o) · 2018/12/24(月) 21:10:35.54

瀬音の湯に久々にいったらかなり空いてたね
昨日も空いてたみたいだけどみんな飽きたのん？
値段も高くなってるし
レストランは前は料理長が作る珠玉の一品みたいなこと書いてたのに今は極楽湯以下のメニュー展開だったわ
味は結構うまかったけど
つるつる温泉のがまだ食欲わくメニュー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-Z6K3) · 2018/12/24(月) 21:46:25.24

12月~2月は奥多摩空くよ
ていうか関東の山は大抵空く
寒いのと凍結いやなんだろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ba-PKQ3) · 2018/12/24(月) 21:47:53.75

奥多摩で12本必要なとこって毎年どっかしらある？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-UYuq) · 2018/12/24(月) 22:03:50.86

>>12
都心で積雪したら谷筋のコースとかはあった方がいいな
大岳山の奥多摩駅側の鎖の辺りとかもあったら楽に登れたなんて話も聞くし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ba-PKQ3) · 2018/12/24(月) 22:11:51.52

ありがとう

やっぱり街で降るくらいじゃないとそんなになんですね
アイゼン歩行の慣らしに奥多摩行きたかったんだが
今から待つより八ヶ岳とか行ったほうが早そうやね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tQ7r) · 2018/12/25(火) 11:20:52.63

>>11
真冬も、週末の鴨沢は人多いでしょ
シーズンは定番コース行かないから他知らないけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-PKQ3) · 2018/12/25(火) 11:23:59.73

雪の三頭山行ったら遭難するしな

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Z6K3) · 2018/12/25(火) 11:37:22.72

>>15
そういえば冬でも雲取山荘は週末人気だった

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tQ7r) · 2018/12/25(火) 12:10:09.61

雲取や鷹ノ巣みたいに
大雪直後でもなければ誰でも気軽に登れる山だと
ヤマレコは、冬のほうが賑わってたりするな
もっとも、実際に現地で見ると紅葉時期やGWほどではない
要するに、ハイシーズンに混雑してるハイカーの大部分は、ヤマレコやヤマップなどの登山記録サイトを使いもしない層なんだろう

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-tQ7r) · 2018/12/25(火) 12:26:16.02

>>14
初雪山は、北八ヶ岳みたいな定番入門コースでいいんじゃないの
週末は踏まれまくりで親切にスタッフもトレース作っておいてる
2、3回歩いて慣れたら、定番初心者コースの行者赤岳まわるコースへ変えるとかね
奥多摩は、降雪後行けばツボ足やラッセルで体力慣らしにはなるけど、ただ雪積もるだけのエリアだし、冬山練習にならないでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CS7O) · 2018/12/25(火) 13:32:09.28

例えば北八で練習できて奥多摩で出来ないことって何なの？
それが行者小屋～赤岳行く前提なんだよね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-pJxC) · 2018/12/25(火) 20:50:35.70

奥多摩小屋の小屋番が遭難したやん
プロでも遭難するくらいなんだから
おまいら気をつけろよ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-bdUi) · 2018/12/25(火) 21:09:48.87

アイゼンの練習をしたいのか
・体を起こしてアイゼンを信頼する
・アイゼン同士をひっかけないようにがに股で歩く
・岩と雪のミックスに慣れる
・団子ができたらピッケルでこまめに落とす
・手袋をしたまま素早く着脱できるように練習する
こんなところか、要はアイゼンが無意識に体の一部になるように

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-bdUi) · 2018/12/25(火) 21:13:20.13

あと冬の八ヶ岳は-20度はざら、風がとんでもなく強い、転んだらあの世行き
これが奥多摩と違うところ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f8-Z6K3) · 2018/12/25(火) 21:13:32.62

大雪の後みたいな時以外なら軽アイゼン、そこそこの冬の山格好で奥多摩なら大丈夫では？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb6f-mJ1t) · 2018/12/25(火) 21:14:21.00

チェーンスパイクでだいたいいけちゃうちゃうん？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-mMoo) · 2018/12/26(水) 02:40:28.66

せやせや、いけちゃうちゃうん、ちゃうちゃうん？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-mMoo) · 2018/12/26(水) 02:43:25.00

間違った

いやいや、いけちゃうちゃうん、ちゃうちゃうん？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-mMoo) · 2018/12/26(水) 02:56:14.94

いやいやいや、いけちゃうちゃうん、ちゃうちゃうんちゃうん？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-9/Vt) · 2018/12/26(水) 07:19:38.20

勝手に奥多摩セブンサミット（標高上位7つ）って考えてたけど全部雲取山周辺でつまんねーな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab4a-549A) · 2018/12/26(水) 13:17:17.66

奥多摩とかはルートで評価しないと難しいよな
山頂に何があるわけでなし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f8-wUZI) · 2018/12/26(水) 13:43:21.37

見た目や総合的に奥多摩三山（大岳山、御前山、三頭山）、雲取山、鷹ノ巣山、川苔山、あとは…都県境のどこかくらいかなパッと考えると

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CS7O) · 2018/12/26(水) 14:11:40.29

観光遠足寄りなら、奥多摩三山・高水三山・棒ノ・六石・七石・川苔

ハイキング寄りなら、雲取・鷹巣・酉谷・蕎麦・天祖・三ドッケ・長沢

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-6ozK) · 2018/12/26(水) 20:29:44.26

年末に日帰りで登る山として川苔山、鷹ノ巣山、大岳山、棒ノ嶺、御前山あたりを考えているんですが易しい順だとどうなりますか？経験は1000メートル以下の山（高尾、高水三山、御岳山、京都市の愛宕山等）を登った事がある程度です

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-Z6K3) · 2018/12/26(水) 20:40:27.91

ケーブルカー使うなら大岳山が一番簡単かな
次が棒ノ折→御前山→川苔山→鷹ノ巣山くらいか公共機関前提で
ケーブル使わない、また登山口によって難易度というか体力度も変わるけど
あまりきついのは…というなら埼玉側から棒ノ折山かケーブルカーで御岳経由の大岳山が良いと思う

**底名無し沼さん** (ｼｬﾁｰｸ 0C7e-cK2y) · 2018/12/27(木) 00:15:42.13

今日奥多摩の山を縦走して一泊してきます！
装備も軽アイゼン持ってばっちりです(^-^)/

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-xF9C) · 2018/12/27(木) 05:41:41.37

年末パンパカ期待してます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4197-8QOo) · 2018/12/28(金) 02:09:48.91

御岳山にはケーブルカーで登ろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 758e-+Tp7) · 2018/12/28(金) 22:58:49.73

>>34
いや岩場とか考えたら御前山が一番簡単じゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9dcd-4S91) · 2018/12/29(土) 10:39:13.85

>>38
34だけど御前山はどこから（車で奥多摩周遊道路除く）も体力的にきつそう
大岳山の山頂直下の岩場は要注意かもね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 758e-+Tp7) · 2018/12/30(日) 09:06:25.88

冬に大岳山いくとたまにあの岩場のあたり凍ってない？
一度怖くてやめた
川苔や棒ノ折も冬は凍らないのかしら？
寒そうだから冬場には沢コース行かないからんかんないんだけども

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 055f-4S91) · 2018/12/30(日) 09:15:49.91

数年前正月に大岳山行ったときは凍ってなかった
しかし山岳救助隊員みたいな人に気を付けてとは言われた、ビジターセンターのスリップ注意の張り紙もあるし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ daba-5EXd) · 2018/12/30(日) 09:43:25.71

雨の後でなければ大丈夫なんじゃね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 758e-+Tp7) · 2018/12/30(日) 09:44:48.29

今年は初日の出登山どうかな
去年はあたたかくてよく晴れてよかったけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-28IW) · 2018/12/30(日) 12:16:42.49

初日の出登山楽しそうだけどバカみたいに混んでそうだから行かない

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-hTIp) · 2018/12/30(日) 12:29:20.60

高尾山混んでそうだな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-rDRb) · 2018/12/30(日) 13:31:59.00

その重みで標高が下がるとか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2018/12/30(日) 13:42:36.91

>>41-42
晴れが続いても霜で岩が滑るなんて冬には普通にあるで

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-K+Qo) · 2018/12/30(日) 14:16:31.82

軽アイゼンかチェーンスパイク履いていけば終わりやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-nij5) · 2018/12/30(日) 16:27:06.49

奥多摩でも真冬は凍結します
特に沢沿いはツルテカです

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-4S91) · 2018/12/30(日) 17:53:45.33

大岳山の山頂周辺部はやばそうな所は鎖あるから掴んで歩けば鎖が抜けなければ大丈夫そう
軽アイゼンまたはチェーンアイゼン携帯は忘れないほうが良いとは思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2018/12/31(月) 01:15:57.83

冬はトラバース路上で雨とか沢筋の水が凍って危険になったりするから滑り止めは必須
雪が積もってないからとか俺沢筋なんかに行かないからとかはぜんぜん関係なかったりする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41cb-SF4R) · 2018/12/31(月) 08:01:21.68

初日の出を迎えるのにお勧めの山があったら教えろください !

**底名無し沼さん** (ｼｬﾁｰｸ 0C7e-zl38) · 2018/12/31(月) 09:05:01.16

奥多摩の山を1泊2日で縦走してきたよ
泊まった宿は貸し切りで笑った

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2018/12/31(月) 09:54:51.19

将官小屋？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-+Tp7) · 2018/12/31(月) 13:08:28.79

>>52
日の出山にいけよ
人混みがすげえし大音量で騒いでるから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f3-fgc6) · 2018/12/31(月) 14:38:47.92

上高岩山近くの展望台って結構眺めいいんだな
あそこで初日の出見るのも良さそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a0d-SF4R) · 2018/12/31(月) 15:14:08.39

しょうげんごや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-+Tp7) · 2018/12/31(月) 17:38:02.31

>>56
でも熊でるからねあそこ
日の出見にいくなら行き慣れたコースにしないと怖いよ
日の出山はまあ行列だから別だけど…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-ySLv) · 2019/01/01(火) 00:16:44.90

しんやっちょが雲取山でご来光配信するらしいよ
雲取山って2000mちかいし、日帰りは難しいよね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7164-4fyn) · 2019/01/01(火) 00:23:03.07

正月は完全無人になるはずだから採石所から天祖山に登れますか？
ネットで検索しても誰も採石所経由で登ってないみたいだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2019/01/01(火) 02:14:05.14

>>59
遭難しかけてるじゃん
単なるバカ

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-+Tp7) · 2019/01/01(火) 02:50:23.94

去年日の出山に行ったら山の前で渋滞できてた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-ySLv) · 2019/01/01(火) 06:45:43.01

電波やばそう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-gV8P) · 2019/01/01(火) 08:08:34.85

しんやっちょ　雲取山のヘリポートにテントを張って係員に激怒される

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fd68-/Gvs) · 2019/01/01(火) 09:15:39.07

>>60
普通に八丁橋から上ればいいじゃん

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-SwXu) · 2019/01/01(火) 11:58:44.43

水場もある良さそうなコースだったんだな。この時代に生きたかった
https://i.imgur.com/LTHHpG4.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2019/01/01(火) 13:20:26.26

>>66
新日原林道がない時代だから戦前かな？どの書籍のやつですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2019/01/01(火) 17:21:26.28

https://twitter.com/i/status/1079713210972889089
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2019/01/01(火) 18:15:35.36

ヘリポートにテント張るなんて非常識も甚だしいのでそこは責められても仕方ないが
「(山を)なめてる」とか「地図も持ってないのか」とか貶す必要はなかったな
言いたくなる気持ちはまあわからんでもない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-AIgs) · 2019/01/01(火) 18:34:31.61

しんやっちょは、天候に恵まれてラッキーだっただけ。
悪天候なら軽く逝ってたよw

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-5VUT) · 2019/01/01(火) 20:00:09.01

なんだと思って検索したら、くだらないユーチューバーのことか
見る価値ゼロだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4664-juUw) · 2019/01/01(火) 21:25:20.91

36歳ってところが凄いな・・
ネタで逮捕されたり怒られたりするのが仕事の人だから、仕込みなんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-nqzs) · 2019/01/01(火) 21:42:05.72

>>72
アラフォーであの喋り方なんだ。
ニートって特有の幼さがあるよな。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-5HEa) · 2019/01/01(火) 23:20:42.98

ヘリポートにテント張ったということは幕営料未払いの闇テンか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-AIgs) · 2019/01/02(水) 15:10:57.10

>>74
安物のテントとシュラフで低体温症になりかけ、
奥多摩小屋へ逃げ込んでた。
山小屋の宿泊料は払ってたから、
結果的にセーフでは。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 919d-vRwx) · 2019/01/02(水) 15:44:25.85

>>75
ヘリが着陸できない状況を作ることの、どの辺りがセーフなんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/01/02(水) 16:36:35.65

炎上目的の確信犯w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7164-4fyn) · 2019/01/02(水) 16:37:31.16

一部の自衛隊機等を除いてヘリコプターは有視界飛行なので夜間は飛行許可出ない。
繁忙期の北アなんかは日没後に場所がない場合はヘリポートにテント張るよう言われるよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 919d-vRwx) · 2019/01/02(水) 17:57:09.21

>>78
配信では怒られたそうだし、そのローカルルールは通用しないってことでしょ。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-zl38) · 2019/01/02(水) 18:27:10.25

しんやっちょ、無理し過ぎ
一人だけの体じゃないんだからさ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2019/01/02(水) 18:34:04.39

七ツ石小屋でも怒られててワロタ

https://www.youtube.com/watch?v=xuR5QswZp80

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-4S91) · 2019/01/02(水) 18:56:42.79

>>78
そりゃテン場が一杯ならね
それでもまず小屋に聞くのが筋でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-h5Ay) · 2019/01/02(水) 18:59:31.77

>>78
営業小屋に管理されているヘリポートに管理者の許可の下にテント泊するやつと
管理者不在のヘリポートに勝手にテント泊してしかもウダウダ言ってすぐ退こうとも
しないやつを同列で語ることがそもそも間違い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da16-5EXd) · 2019/01/02(水) 19:05:40.26

https://www.youtube.com/watch?v=MlqaZoriSUg
https://www.youtube.com/watch?v=XojRtuOzBZI&;t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=W8sN_CslYLc

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-rDRb) · 2019/01/02(水) 19:18:52.03

視聴数稼ぎのためにわざと奇抜なことをするunko配信者の裏で割りを食うのは関係のない一般者

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4664-juUw) · 2019/01/02(水) 19:21:53.72

色んな不確実性を排除するために予め幕営禁止のお約束があるんだが
そんな説明して理解できる奴はそもそも張らんだろな・・

でも、奥多摩小屋天場はゆるゆるの印象だな。ヘリポ内に張ってるの毎度見かけるし
領収票も出さないし見回りも薄いし。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-d0QH) · 2019/01/02(水) 19:31:41.84

不確実性って何よ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4664-juUw) · 2019/01/02(水) 19:47:03.34

救急の場合、基本小屋番がヘリポ内や周辺のテントを退去なり潰すなりの指示をするけど
小屋番が居ない/動けない/手が離せないとかの場合も考えられる。
不測の緊急着陸の場合も、ヘリポ内にテントがあったらアウト。

立川から飛んできたら15分で着くから、ゴタゴタしてる暇は無い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8925-kVOr) · 2019/01/02(水) 21:01:06.06

鴨沢ルートってずっと電波繋がるんだねぇ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b186-wQyf) · 2019/01/03(木) 02:53:31.03

御岳山はケーブルカーで登ろうね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-6YBr) · 2019/01/03(木) 17:43:44.56

>>86
＞でも、奥多摩小屋天場はゆるゆるの印象だな

いつもはやる気のない若い小屋番さんで注意もないけど
今回は真面目な別の人が来て怒られた感じっすかねｗ(雲鳥山荘から派遣)

あそこに張ってて怒られたらそりゃ仕方がないわ
合理性云々の前に管理側がダメって表示してる、素直に移動して終了っすね

なお年末に幕営してきたけど奥多摩で－10度って結構珍しい？
東日原から石尾根～タワ尾根で周回してきた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a9cb-lPMm) · 2019/01/03(木) 19:38:59.14

動画観たけど説教するほうもされるほうもウザイな
山でこんなのに会ったら絶対に関わりたくない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-u12O) · 2019/01/03(木) 20:54:33.92

あれ小屋の関係者なのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1316-mHCk) · 2019/01/03(木) 21:06:37.89

一般登山者でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-u12O) · 2019/01/03(木) 21:16:39.55

だよね
年の瀬に何やってんだか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/03(木) 22:05:06.80

七ツ石小屋でも怒られたみたいだし、小屋番が心配して見に行ったんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-8ooh) · 2019/01/03(木) 22:28:21.27

動画見たけど
今俺は死んでないから大丈夫、とか
富士山6回登ってるから俺の方が玄人だ
とか言ってる事がまんま子供やなw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f1-PFih) · 2019/01/03(木) 22:51:01.78

？？？「俺は夏の槍ヶ岳を単独で登ったから上級者！」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-AMSs) · 2019/01/03(木) 23:25:15.32

>>97
幼い、というか高校生みたいだな
幼稚な人間性のまま屁理屈だけの
偏った人間になった例だな
惨めなクズ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/03(木) 23:50:25.40

動画のやつ35なのか(´･ω･)
言動とかみてると大学生くらいかと思った…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-Mx/A) · 2019/01/04(金) 01:17:25.61

>>99
確かにそうで
登山的に言えば、見る点まったくなくて時間の無駄だし
得ることもさっぱりない、暇人向け動画なんだけど
これの場合、どんな形でもいいから取り敢えず再生されれば良いだけの
いわゆる炎上芸的なものだし
こうして言及されてれば、それで満足なんだと思うよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-MDN2) · 2019/01/04(金) 03:23:36.73

>>101
なるほど、ならば俺は見ないようにしよう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-QoP3) · 2019/01/04(金) 07:06:11.97

注意してる最中、相手を向かずPCにむかってブツブツ小言
誰であろうとキレると思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f1-PFih) · 2019/01/04(金) 09:18:36.94

問題は注意されている内容が妥当かどうかでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-UlxZ) · 2019/01/04(金) 09:40:52.17

>>91
奥多摩最深部だと珍しくないよ。昨日酉谷山で朝方－12℃だった。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-rKOa) · 2019/01/04(金) 11:06:28.41

昨日行ったら三が日だからかガラガラだった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9343-xhm2) · 2019/01/04(金) 12:44:10.00

>>61
奥多摩小屋が撤去されていたら
どうなっていただろうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9399-1QBa) · 2019/01/04(金) 16:47:04.74

奥多摩駅か白丸駅から海沢園地までバス運行してほしいです。
白丸駅から延々舗装路歩くの疲れるです。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/04(金) 18:57:27.65

海沢園地から通勤でもしてる人なのかな。お疲れ様です。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/04(金) 21:59:08.40

>>108
鳩ノ巣から歩け。
鳩ノ巣～楢峠～園地で繋ぎゃ
舗装路はそんなにない。

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-+SBf) · 2019/01/04(金) 22:06:24.84

>>108あれ結構距離あるよね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-aTgV) · 2019/01/05(土) 00:16:22.13

>>110
大楢峠な
オレもそのコースで行った
舗装路歩くよりずっといいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b186-wQyf) · 2019/01/05(土) 06:07:09.65

御岳山にはケーブルカーで登ろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 06:34:15.34

雪の無い季節に奥多摩の山々や丹沢を歩くには幾らくらいの靴を用意したらいいですか？
abcマートや東京靴卸売りセンターとかの
この辺りの6千円台から7千円台でも大丈夫？

https://i.imgur.com/b1K3x93.jpg

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/05(土) 06:40:49.73

>>114
値段は関係ないけど、安いって理由で足に合わない靴を選ぶと、足の指の爪が剥がれる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 06:53:54.70

>>115
早速のレスありがとうございます
足はそんなに変わってる形してないので
スキー靴とかも専用足型とってとかせずにアルペンとかでちょっと履いてみてすぐ決めてそれで使えてたりしてます
山歩きは高尾山付近は山ビルが居ないので好きですけど
奥多摩や丹沢は山ビルが出るので雪の降る前の晩秋や初春に行きたいと思ってます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9e6-czLK) · 2019/01/05(土) 06:59:16.97

>>116
そこらへんので歩いてる人もたくさんいるし
それ買ってものたりなくなったら買い換えたらいいと思う
槍とか大杉谷とか石がゴロゴロしてるとこに行くようならもっと足首しっかりしてるのを買うべきだけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/05(土) 07:04:43.97

>>116
登りはどんな靴でもいいけど、下りは靴と足が合ってないと、体重のかなりの割合が足の指先にかかるので爪がやられる
下りで負担が足の甲や足首にきちんと分散できる靴を選ぶとよいよ
ABCやセンターだと、店員さんにそういう知識がないし、靴をチェックする擬似坂道もないから、合わない靴を買ってしまうリスクが上がる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9e6-czLK) · 2019/01/05(土) 07:07:40.41

>>118
まあ七千円くらいなら履いてみてあかんかったらいい勉強になるし買い換えたらいいだけじゃん
それで大怪我するような場所でもないし
丹沢大山でやばそうなのって大山三峰ぐらいだし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b368-vbdi) · 2019/01/05(土) 07:15:10.46

>>116
奥多摩でヒルいるのは奥多摩湖いこいの道（奥多摩湖沿いを半周してる道）だけだよ
他は沢登りで見かけるだけらしい

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-QoP3) · 2019/01/05(土) 07:22:44.92

1000mクラスの山までならスニーカータイプのトレッキングシューズでソールが硬めがいいよ
小石や木の枝を踏むときソールがやわいと足の裏が痛くなります

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/05(土) 10:09:12.07

>>114
行く山にもよるけれど15,000円位のミドルカットシューズなら1,000m程度の低山で急斜面や岩場がメインの山じゃなければ
快適に歩くことができることが多いです
25,000円前後のハイカットトレッキングシューズなら雪のない時期の雲取山や丹沢蛭、北ア燕(小屋泊)、八ヶ岳(小屋泊)にも対応できることも多く無雪期一般登山ならオールラウンドです
軽アイゼンにも対応するから丹沢、奥多摩の日帰りなら1、2月にも使えます

安い靴でも相性次第ですが
防水性能、ソール部のクッション、靴内部のクッションかやはり　それなりの質になることは
頭において選ばれるとよいかと思います

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/05(土) 10:14:00.14

また、ローカットですが
足首の強い人、山を歩き慣れている人、トレイルランナーの様に早い人
出なければ足首のグラツキが出やすく
身体がぶれて無意識下で修正しようとするので疲労は増えると思ってください

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-+SBf) · 2019/01/05(土) 10:36:25.83

靴だけはこだわって良いものを履くことをお勧めするよ。山屋の命だから。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a958-+dtd) · 2019/01/05(土) 10:51:02.37

確かに2万超えで柔らかめのハイカットシューズは歩きやすそう
だけど自分はキャラバンC1、モンベル辺りで満足してる
最初は1万中盤~後半くらいのハイカットシューズくらいが積雪時の奥多摩でも染み込まないで良いと思う
1万前半のハイカットシューズ（ゴアじゃないやつ）で積雪時の奥多摩丹沢なんかを歩き続けてたら染みるようになってきたから

出せるなら2万超えのお店お勧めのハイカットシューズでも良いけどね、履き心地が違いそう

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tQyc) · 2019/01/05(土) 12:34:12.70

>>114
ヒルが問題ならけっきょく忌避剤やスパッツで対策するしかないぞ。

靴だけみれば高尾で履き慣れた靴で大丈夫だから、それで過不足がはっきりしたら他の靴を探せばいいよ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/05(土) 12:55:43.62

蛭対策の最強装備はパンストやで

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-MDN2) · 2019/01/05(土) 13:27:32.00

被ったらどんな効果が？

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxc5-KUhf) · 2019/01/05(土) 14:33:42.57

>>114
けつしか見えん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/05(土) 16:25:13.11

>>120
奥多摩の沢30本くらい登ってるけどヒル害受けたことないんだよな
沢筋にはカエルとか結構いるし人を襲うくらいまでは繁殖してないんじゃないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/05(土) 16:28:14.35

>>114
その辺の登山用品店でアウトレットなら1万以下でそこそこのトレッキングシューズ買えるから見てみたら？
都内とかだとカモシカのアウトレットとか結構いいもの置いてあったりするよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+dtd) · 2019/01/05(土) 17:06:28.25

>>130
そうなんだ、以前ここで日原辺りから沢登りしてると見るって読んだから

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fYOZ) · 2019/01/05(土) 17:40:11.50

>>132
少し存在してる程度と、襲撃目立つ程度じゃ
全然レベル違うでしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-hsNu) · 2019/01/05(土) 18:03:50.97

ヒルいるんだ。
鹿も多いし、それってそのうち奥多摩全域に広がる可能性高いってこと？
それだけは勘弁してほしい！

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+dtd) · 2019/01/05(土) 18:22:04.06

>>133
そっか、少しいるくらいなんだね
>>134
遠い将来はわからないがこの先10年20年はヒルは大丈夫でしょ
逆になんで奥多摩いこいの道だけいるのかわからないが

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-T/1r) · 2019/01/05(土) 18:55:37.07

これだけ鹿も猪も増殖してきてると時間の問題な気がする
ワナ猟師に頑張ってもらいたい
今年は牡丹鍋食うど～

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:05:30.69

>>135
数年前に都民の森から登山する人達に聞いたら既にいるって言われてた
丹沢は南山ハイキングコースみたいな初心者向けのとこでも沢山いた
南山近くのふれあいの館の駐車場でもみたことある
南山は一緒に登った友人が俺の後を歩いていて吸われた
俺個人的には塔ヶ岳にヤビツ峠から登ったとき靴の中がグチョグチョするから何かと靴脱いだら血まみれだった事がある
あれからは塩を持ったり、たばこ吸わないけどライター持ったりしてる
何匹も同時に襲ってくる、動き速いし怖すぎる

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-hsNu) · 2019/01/05(土) 19:10:35.28

丹沢は民家までヒルが迫ってきて家を放棄するレベルだからな
奥多摩は丹沢より山間部の集落が多い
未然に防がないと地域が崩壊するよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:18:14.22

>>126
高尾山から陣場山は月一度くらいの頻度でいくけど、小石の浮いてるとこが普通の靴スポーツデポで1980円くらいで買えるジョギングシューズだと底がぐらつくんだ、下りを降りる時踏ん張りが効かない気がする
昔持ってたトレッキング用は底が抜けてダメになった、高尾山だったからケーブルでなんとかなったけど高い登山用も底の接着剤が経年劣化してなるみたい
それで、そんな何万もするようなのではなく数千円でよれてきたら買い替えられる程度のが欲しいんです
山ビル対策は夏場は高尾山付近しかいかない、丹沢、奥多摩は気温が早朝マイナスになるころで初雪の前か3月中旬の頃だけにしようかと

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:22:18.75

>>122
ありがとうございます、Amazonでキールってメーカーの一万前半のはダメですか？
接着剤が剥がれたことあるからなるべく新モデルのそこそこのをと思ってます
アイゼンは買ってまだ一度も使ってないけど１つもってます
つけるはずだった靴が剥がれたのでそのまま袋に

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/05(土) 19:33:14.38

1万前半出せるならそれこそモンベルでもいいしキャラバンでもいいし安めの
トレッキングシューズやハイキングシューズ買えるよ
アウトレットとかならハイエンドのトレランシューズだって買えるし少し
落ち着いて探した方がいいんじゃないか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/05(土) 19:48:37.09

>>140
メレル・キャラバン・サロモン・アディダス・コロンビアあたりの軽量ミッドカットをお薦めするわ。
8千～1万以下で買える軽ハイキング向けで今風の標準品を一度試してみれば。
キールってキーンのことかな？実際履いてみた方がいいと思う。

ゴアとか何とかはけっこうどうでもいい。
月2ぐらいで低山うろちょろするなら、気軽に丸洗いできるようなのが便利。
だいたい100日も履けばヨレると思うが、4年も使えば十二分に元は取れる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:51:41.39

>>141
ありがとうございます！
3月頃奥多摩か丹沢に行ってみたいので
数年前に友達と新年の初日の出を見に丹沢の大山に行こうとなり、バイクで厚木のマクドナルドで落ち合って向かったのですが、ケーブルを降りて最初のお宮で参拝していざとなったのですが、バイクで行ったのと朝方の寒さ対策に色々持参して登ってたら友達とはぐれてしまい
荷物が重いし混んでいて、マイペースで
歩けなくて友達にメールして途中で断念して引き返しました
高尾山の初日の出は経験有ったけど
大山は岩がゴロゴロしてるしそれでも
皆さん速く進まれてて、疲れきってしまい降参して引き返しました
ヤビツから大山は登った事があったので

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1cb-oLpL) · 2019/01/05(土) 19:57:34.22

>>142
わかりました、ワイルドワンか南大沢のアウトレットか多摩センターや八王子堀ノ内のスポーツデポとかでみて買ってみます
今4ヶ月週5で１日9000歩くらい平均で多摩センター辺りの丘をウォーキングして月一度くらい高尾山付近や陣場高尾を歩いてます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9316-yYxO) · 2019/01/05(土) 20:06:35.49

>>gJeIvNCU0
その価格帯ならハイテックが良いんじゃない？
俺も初めての靴はハイテックで、高尾～陣馬は10回以上これで行ってたけど、
靴に不満は無かったよ。
水漏れするようになってモンベルにしたけど、今後トレッキングを続けていくのかどうか分からない人には、
ハイテックは無難なブランドだと思う。

>>131
カモシカのアウトレットはヤバいよな。
手袋、象足、グラサン、スタッフバッグを買ったが、
同じ製品で、カカクコム・ヤフーショッピング・楽天市場・ヨドバシ.com・Amazon　のどれよりも安かった。
ただ、アウトレットだから展示品限りだし気に入ったものが無ければ終わり。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/05(土) 20:28:14.60

10年ぐらい前を境にソールの加水分解ってあんま聞かなくなった気が・・素材変わったんかな。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-jACg) · 2019/01/05(土) 21:00:06.94

ウレタンな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19be-+dtd) · 2019/01/05(土) 21:19:21.00

ここ10年くらいは素材変わってソール剥がれにくくなったらしいよ
数年前は古い登山靴は加水分解するから気をつけろって山用品屋に注意書きあった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c125-pi+t) · 2019/01/05(土) 21:36:40.44

水が染みるようになったら替え時
歩いてて靴の中が濡れてるの気持ち悪い

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3Ev7) · 2019/01/05(土) 21:42:49.86

自分だけの印象かもしれんが
キーンは足先の底が薄くて、爪がすぐやられる
感じが刷るんだが。
足が包まれる感触は最高なんだがな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-Mx/A) · 2019/01/05(土) 22:18:26.10

KEENてアウトドア風味の街履きだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/05(土) 22:32:18.82

最近は3足以上でローテする人が多いんかな。
昔は低山散歩から残雪まで重靴で通すのが美徳みたいな人いたけど。
最近のハイブリッドな軽登山とかあんま長持ちしないもんなぁ。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-fYOZ) · 2019/01/05(土) 22:36:15.12

三足のローテって、それ、同じような靴での話？
トレランから冬靴までいろんな機能別で使い分けてる人は普通だけど、これはローテと言わないよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/05(土) 22:38:35.03

俺は無雪期用に１足、雪山用に１足しかないな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-8ooh) · 2019/01/05(土) 22:42:35.20

トレシュー、カカトコバ、両コバの三足だわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/05(土) 22:46:06.20

折れはロー、軽ミッドと、たまに軽登山ぐらいで無雪日帰りはローテしてる。
たまには無意味に軽登山も履きたくなるし。
藪とか岩稜とかはミッド以上を選ぶけど、奥多摩の一般登山道なら単にローテ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b186-wQyf) · 2019/01/06(日) 02:22:25.12

御岳山はケーブルカーで登ろうね

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-jACg) · 2019/01/06(日) 07:53:37.43

本厚木かー
酔笑苑行きてーな

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-sxLP) · 2019/01/06(日) 16:31:32.71

鳩ノ巣から川苔山、帰りは赤杭尾根で川井駅に降りたけど、
ハンターと猟犬がいっぱいだった

いきなり犬の鳴き声がして、野犬かとビビったわ
猟犬かわいいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8916-O44v) · 2019/01/06(日) 16:42:32.98

店で700g以下で軽量って言われたんだけど700で軽量って普通はもっと重い靴履くのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1316-mHCk) · 2019/01/06(日) 17:07:34.42

俺もハンターやりてえな
まずは鉄砲免許が必要だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/06(日) 18:17:29.10

軽登山靴で700gなら超軽量だと思うけど、そんなのあるのかな。
ハイキングシューズで700gなら糞重い部類だと思う・・片足の話だよね？

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-+dtd) · 2019/01/06(日) 20:06:04.11

キャラバンC1-02Sで片足590gだけど軽登山靴にもならないのか
まあ奥多摩のどこも歩くのにそれで問題ないと思うけどどうなんだろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-yYxO) · 2019/01/06(日) 20:55:03.96

ごめ、軽登山ってもう曖昧な表現なのかな。
残雪・雪渓・10cmぐらいの積雪でも冷えにくい6本アイゼン対応で、
ソールも側もわりと重厚で、天泊の縦走登山に耐える靴ってイメージなんだが。
そのキャラバンでも十分っちゃ十分だね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f968-+dtd) · 2019/01/06(日) 21:26:39.88

>>164
いや確かにテント泊など荷物ある程度あるとC102くらいじゃやわいかも
6本つめならつけられるけど
メーカーがテント泊くらいうたってる物のほうが良いよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1f3-mHCk) · 2019/01/06(日) 21:42:20.97

防寒性があるかないかで靴の重さけっこう変わるだろ

つーか靴って背負う荷物の重量で使い分けると思うんだが
複数日の縦走でテント寝袋その他フル装備かつ食料途中補充無しで100L近いザックぱんぱんにして歩くなら
ハイカットのガチ登山靴を選んだほうがいいし
2千m級の山でもトレラン並のペース・軽装でサクサク登って下って日帰りするなら
歩き慣れてる人なら薄手のランニングシューズでも問題ないだろうし

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mhrf) · 2019/01/06(日) 22:21:20.09

>>165
ハイキングの部類のおおよそ2万以下のブーツだと6本は付くけどアッパーが柔らかすぎて足を圧迫するから
軽アイゼン付けるならおおよそ25,000以上のブーツがいいよね
テント担ぐなら30,000円以上かなっと
ただ、劔岳や西奥やらの岩稜、雪渓登りがなきゃライトアルパインなんていらないですよね

結果25,000円クラスが一番使い回しがいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e963-zQ9F) · 2019/01/07(月) 00:47:45.72

靴は二足使ってる
岩場のあるアルプスなど3000メートル級用の底の硬いのと奥多摩みたいな低山用のローカット底柔なのと
慣れると低山でも底の硬いのが歩き安く感じるけど底の硬いのは高いやつなので低山はローカットのを履いてるわ
貧乏臭いけどw
ちなみにローカットのはサロモン

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-PFih) · 2019/01/07(月) 00:54:51.65

テン泊装備でも日帰り装備でも無雪期は普通にローカットのアプローチシューズだな
昔はハイカットの履いてたけどあるとき「あれ？別にローカットのでもいいじゃん」と
なってそれ以降はローカットで通してる
もう10年以上経つけど特に問題ないなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9364-6YBr) · 2019/01/07(月) 03:31:35.05

人によるし奥多摩も関係ない定番の話題だけど。
自分は南ア全山みたいな長期山行やテント泊装備で北鎌やジャンでも、
全部サロモンのローカットのトレランシューズだな。
小石や朝露が入ったりするのはゲイターを併用すれば問題なくなる。

ハイカットは12本アイゼンが必要な時だけ。
若い人を中心に最近はこういう人は増えてると思う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9364-6YBr) · 2019/01/07(月) 03:38:06.54

上に追記で。
奥多摩だったらトレランシューズでも1000km歩いても大丈夫だけど、
北アルプスとかだと400kmくらいでボロボロになるので、
コスパは悪いかもしれないね。

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-czLK) · 2019/01/07(月) 12:11:29.60

>>170
足首の柔軟性次第だな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-QoP3) · 2019/01/07(月) 13:35:43.08

ガンダムに例えるならデンドロビウムかケンプファーか　でok？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RM76) · 2019/01/07(月) 22:17:49.82

足首を痛めなければ、どうということはない。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-U7HB) · 2019/01/08(火) 14:02:05.41

スレ間違えたと思ったわ
話題が無いのはわかるが他に誘導しろよ（笑）

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e963-zQ9F) · 2019/01/09(水) 05:54:06.46

お前が話題を振れよバカ爺

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+dtd) · 2019/01/09(水) 07:47:41.30

一昨年までは正月三が日のうち1日を奥多摩か丹沢歩きしてたがここ2年やってない
今年は行きたかったがサイクリングするようになって行かなくなっちゃった
来年は行きたい

**底名無し沼さん** (JP 0H0b-aTgV) · 2019/01/09(水) 12:14:16.83

週末雪マークだから氷瀑はさらに完成しそうだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba99-c3Dq) · 2019/01/10(木) 22:38:54.73

二子山武川岳雪とか凍ってるところありますか
アイゼンいります？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19f3-c3Dq) · 2019/01/11(金) 06:44:59.79

百尋の滝は今年見られるのだろうか

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM71-30bk) · 2019/01/11(金) 07:52:43.75

>>179
要らないって言われたら持って行かないのかよ
この時期にアイゼン持って行かないなら山登るなよと思うけどな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-IcJg) · 2019/01/11(金) 09:27:36.57

考えない奴多過ぎだな
パンパカ予備軍

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a5ed-2KRv) · 2019/01/11(金) 11:07:13.31

とりあえずザックにチェンスパ入れときゃええやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dd16-yplB) · 2019/01/11(金) 11:24:46.96

4本アイゼンしか持ってないけども大丈夫かな？

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-UFxw) · 2019/01/11(金) 12:01:36.01

>>184
武甲山辺りなら雪いっぱい積もらなきゃ4本で大丈夫だと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-39WX) · 2019/01/11(金) 13:14:03.48

今週末は川苔山の滝とかの沢沿い以外はアイゼン無しで大丈夫なんじゃないの！
標高にもよるけれど。ただ沢沿いは湧水が凍るから用心のために持っていた方が良い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a564-UFxw) · 2019/01/11(金) 13:23:25.66

>>186
軽アイゼン程度はこの時期ザックに入れといたほうがいいって他の人もレスしてるじゃん
いざって時ないとそこで引き返すことになる、最悪進退きわまる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a525-Lg/T) · 2019/01/11(金) 17:23:41.63

俺なら人に「要らない」と言われても持って行くよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-JK55) · 2019/01/11(金) 18:17:38.87

テント泊登山の際のトレーニングと称して夏でも入れてるよ
出すのが面倒ともいう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a16-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:28:52.04

激甚の滝

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba16-aYY/) · 2019/01/11(金) 22:58:17.72

連休に、三条の湯から飛龍山行ってくるよ。
天気悪かったら温泉浸かって、かゑるでコーヒー飲んで帰るわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f9c0-FjTg) · 2019/01/12(土) 01:10:31.55

>>191
雪だけど大して積るほどではなかろう。
気いつけてな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7af3-B/A+) · 2019/01/12(土) 19:11:49.29

今結構雨降ってるけど雪に変わりそうな感じ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-R57t) · 2019/01/13(日) 11:31:32.97

雨は夜更け過ぎに雪へと変わるだろう。

**底名無し沼さん** (JP 0H35-VK1S) · 2019/01/13(日) 11:45:26.92

ぱっと見3月くらいの景色に見える
つるつる温泉から御岳山でも行ってくるかな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-RRmW) · 2019/01/13(日) 11:56:36.36

昨日日の出山御岳山大岳山行ったけど霜柱がちょっとあるくらいで雪も凍結も全然なかったな
麓は雨降ってたみたいだけど山中では全然降られなかったし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5186-WF+N) · 2019/01/14(月) 04:15:43.47

御岳山にはケーブルカーで登ろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a16-kZrb) · 2019/01/14(月) 08:08:03.12

今日は流石に寒すぎてお布団から出られない

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-WdHB) · 2019/01/14(月) 09:08:06.55

棚澤から川乗山くらいなら雪はまだ大丈夫だろうか

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa45-DiTg) · 2019/01/14(月) 13:01:25.32

>>192
行ってきました。
三条の湯から北天のタルまではほとんど雪の影響なし。
そこから飛龍権現まではそこそこ雪が残っていた。
飛龍山山頂は全く展望がなかったけど、北天のタルからは雲海が見れたし禿岩からの景色は最高だった。