北アルプス69

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-nNS8) · 2018/11/28(水) 20:22:49.80

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↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス
http://japanesealps.net/north/

※前スレ
北アルプス68
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1538978154/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-MBqS) · 2019/03/22(金) 16:11:35.61

戸隠神社周辺はハイキングコースがあるよ。
日帰り温泉も近くにあるし、蕎麦も美味しいし
オレも戸隠神社おすすめ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-RW80) · 2019/03/22(金) 19:05:18.70

>>931
少し離れるけど黒姫山のほうが楽しいよ。御巣鷹山（小黒姫山）は積雪期限定。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-uMcy) · 2019/03/22(金) 19:29:42.07

高妻山も捨てがたい

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oyd4) · 2019/03/22(金) 20:40:22.72

モンブランツアーの参加目安が、雪の穂高登頂だったんだが、
レベル的にどんなもん？
自分の実力で北アだと2月の蝶ヶ岳レベルなんだが、比べ物にならない？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0337-241T) · 2019/03/22(金) 20:55:30.90

>>935
一般的なボス山稜だと技術的には積雪期穂高より簡単
落石事故の多いグランクーロワールの通過でもたもたしない体力は必要
後は4800mの高度に対処出来るかですね

**914** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-D+hb) · 2019/03/23(土) 16:12:01.56

本日無事唐松岳登ることができました。
昨日は天候不良でリフト止まってたみたいでしたが。
皆さんありがとうございました。
次はゆる～く戸隠神社周辺のハイキングとか行ってみます。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4MQK) · 2019/03/23(土) 17:16:13.38

モンブランの目安はスピード。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-jrSs) · 2019/03/23(土) 20:33:34.68

>>937
それは何より。
楽しんできてください。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 06d3-y7/i) · 2019/03/23(土) 21:05:06.04

穂高って奥穂高のこと？
厳冬期の奥穂ソロなんて国内だと超難易度と思うけど、恐ろしい足切りレベルなんだね

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-oyd4) · 2019/03/23(土) 21:32:09.70

935ですが、レス下さった方、ありがとうございました。
多分、技術より体力の方が大事ってことだと思いますので、
今一度、自分の体力考えてみます。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1be0-uLXs) · 2019/03/23(土) 21:33:01.57

奥穂は涸沢岳西尾根使って蒲田富士でガスられなければ厳冬期も割と簡単に行けるし超難易度ではない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1be0-uLXs) · 2019/03/23(土) 21:35:14.18

あ、でも蝶ヶ岳レベルなら奥穂は無理だなw
まずは西穂行ってみたら？
穂高が西穂でもOKならそれでいいし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0337-241T) · 2019/03/23(土) 22:55:28.68

>>941
完全にスレチですが・・・
技術的には無雪期奥穂or北穂＋冬季唐松岳くらいだと思います

問題は体力と高度、主にガイドツアーで一般的なボス山稜を例にとると
１日目、登山基地のシャモニーからロープウェイと登山鉄道を乗り継いで約2400mのニーデーグルから出発
約3800mのグーテ小屋で一泊、翌日約4800mのモンブランに登頂、そのまま来た道をもどりその日の内にシャモニーまで戻ります
そこそこの体力は必要ですし日本人の中には高度障害でリタイアする人も多いです

イモト嬢の行かれたコスミック小屋泊のモンブラン縦走ルートも人気ですがこれは少々技術が必要になってきます

イタリア側からのルートも有りますがこれは完全にエキスパート向きになります

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-+3Nc) · 2019/03/24(日) 06:46:28.33

安曇野はな、、、穂高駅前でレンタサイクル借りて、道祖神めぐりするのが通。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oyd4) · 2019/03/24(日) 10:24:33.22

冬だったら西穂より蝶ヶ岳の方が難易度高くない？
って思ったけど、独標までとその先では違うのか。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oyd4) · 2019/03/24(日) 10:26:26.41

>>944
ありがとうございます。
富士山より高いとこで、どれだけ動けるかが大事ですね。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-yjRn) · 2019/03/24(日) 15:27:46.48

>>946
蝶ヶ岳の難易度とは

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b316-0zLl) · 2019/03/24(日) 15:44:59.01

蝶簡単

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-oyd4) · 2019/03/24(日) 16:53:10.49

ヤマケイの雪山登山によると、
西穂独標が体力1/技術2
蝶ヶ岳が体力3/技術2
だったので、蝶ヶ岳のが難しいのかなと。
確かにルート長くて、1泊だと体力いるなと感じました。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de75-oyd4) · 2019/03/24(日) 17:19:47.63

冬

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de75-oyd4) · 2019/03/24(日) 17:24:31.41

冬ってのを見落としてるか、エアプなんじゃね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 06d3-y7/i) · 2019/03/24(日) 17:42:44.09

蝶ヶ岳もそうだが、冬はアプローチが長すぎるのがキツイ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a26-DTGA) · 2019/03/24(日) 18:48:51.40

涸沢で滑落

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-yjRn) · 2019/03/24(日) 19:04:43.31

ご冥福

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ef-n/xn) · 2019/03/24(日) 19:12:59.47

穂高岳山荘から横尾まで滑り台つくったら帰り早くていいなあ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d31f-w8f4) · 2019/03/24(日) 19:16:05.35

涸沢でパンパカか。
この季節の登山は初めてだと。

冬山に逝くから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) · 2019/03/24(日) 19:52:39.68

真夏だと、奥穂と西穂ってとの程度の差があります？
昨年涸沢経由で奥穂行った時、怖いとこも難しいとこも全くないと思ったけど、
20年前に独標行った時は、その先が怖くて進めなかった高所恐怖症です。
成長してるのか、奥穂行けた程度で西穂なんておこがましいわ、なのか。。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-jrSs) · 2019/03/24(日) 20:09:04.38

>>958
高度感は西穂の方がキツイよ。
でも奥穂登れたならば西穂も大丈夫。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ caf3-DTGA) · 2019/03/24(日) 21:41:53.56

>>959
ありがと。
やはり高度感キツいかあ。記憶はそれほど違ってなかった。

鎖やハシゴやつかめる岩など、手が何かに触れてると恐怖感が薄れるんですが、
西穂ってつかむものなしの体が空中って場所多いです？
というか一か所でもあると多分立ち往生。。
迷惑になりそうで試す気力が湧かないのです。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-eyFA) · 2019/03/24(日) 22:32:05.58

山荘からの梯子は怖いんちゃうか

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-dIJ2) · 2019/03/24(日) 22:58:19.67

風があるないで変わるよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-jrSs) · 2019/03/24(日) 23:52:31.72

>>960
掴む物なしの場所は無いよ。
鎖、ロープのない巨岩に出くわしても必ず弱点は見つかる。
昨年登ったけど楽しかった。
楽しいけど怖い、怖いけどまた行きたい。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-0zLl) · 2019/03/25(月) 01:38:58.94

ナイフリッジが駄目ってことなんだろうがそんな痩せ尾根はないので安心してどうぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb46-RW80) · 2019/03/25(月) 08:32:07.71

>>957
初冬山が涸沢岳西尾根はチャレンジャーすぎるな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-jrSs) · 2019/03/25(月) 09:15:27.19

>>965
せめて八方池山荘⇔八方池⇔丸山山頂にしておけばよいものを。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-GCSF) · 2019/03/25(月) 12:15:47.28

奥穂高って山小屋からの梯子登るときは疲れきってるから恐怖感感じないよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3afd-KOKZ) · 2019/03/25(月) 12:37:28.68

次スレってここの再利用でいいの？

北アルプス69
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1543967343/

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdea-XsdU) · 2019/03/25(月) 12:39:11.14

いいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-cjF8) · 2019/03/26(火) 14:16:41.40

北アルプスで男性２人が行方不明
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553575646/
　　　

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6bTY) · 2019/03/26(火) 19:12:29.61

>>970
１レスもつかないでDAT落ち？
きびしいなー

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-oJhe) · 2019/03/27(水) 01:09:38.33

>>51
>>101
>>565
>>925
昨晩の釜トン
2019 3/26 (火) 深夜3時 https://imgur.com/a/i3tsICE

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-fdOu) · 2019/03/27(水) 06:02:37.36

最近は韓国人少ないですか？
流石に今、色々問題が起きているので、日本の山にはこないですよね？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-D+hb) · 2019/03/27(水) 06:18:27.14

>>973
前、丹沢に朝鮮人ぽいのがいたな
丹沢は有名だからか欧米人もいたりするけど

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oVPI) · 2019/03/27(水) 06:43:10.67

去年秋の平日に行った時は、大キレット、西穂～奥穂の韓国人率6～7割だったよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 07c0-Dkdi) · 2019/03/27(水) 07:13:46.91

>>973
最近は朝鮮人は少ないよ。
夏山シーズンになったら沸いてくるだろ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-fdOu) · 2019/03/27(水) 07:14:51.68

まじですか？
山に来てまで、反日活動してるのでしょうか？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-xtTk) · 2019/03/27(水) 07:16:34.71

新穂高温泉から穂高岳山荘のコースタイムって9時間も掛かるの？

6～7時間位かな？と思って山と高原の地図で計算したら9時間になってるけどオーバーな表記でなく実際にこれくらい？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eMb3) · 2019/03/27(水) 07:29:11.40

もしかして山小屋って韓国人だらけ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-jrSs) · 2019/03/27(水) 07:45:47.59

>>978
西穂山頂からは目印が無い個所もある難コース。
慣れた人なら8時間だそうだがそうでない人は10時間を見込んだ方がいい
と、奥穂からの縦走者に言われた。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oyd4) · 2019/03/27(水) 07:54:25.66

>>978
だいたいCTの0.8倍で見とけばいいよ。

あと、前に韓国人居たら近づかない方がいいよ。
故意か、わざとか、殺意もってなのか、笑いながら石落としてきやがったことある。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0389-yjRn) · 2019/03/27(水) 08:37:27.83

こんな過疎スレで自演してまで韓国韓国って…そんなに韓国が好きなら韓国に住めば？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Dkdi) · 2019/03/27(水) 08:47:41.05

>>979
韓国かどうかわからんが朝鮮人と、中国人はそれなりに多い。
立山エリアだとそれに加えて関西人も多い。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-br1P) · 2019/03/27(水) 09:00:05.48

>>983
朝6時から端末変えずに延々自演して韓国韓国ってさ、人生見つめ直したほうがいいぞお前

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-aIPd) · 2019/03/27(水) 09:08:48.99

西穂ジャン経由なの？
白出沢登ればいいジャン

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-RW80) · 2019/03/27(水) 09:08:49.03

>>978
そんなの人による。同じ地図（地域によっわ担当者が違うので、コースタイムの盛り具合にバラつきあり）の他の山で自分がどうだったか参考にするしかない。
槍の穂先や大キレットみたいにある程度の渋滞見込んだ豪快な盛りはやってないはず。

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM27-lxWc) · 2019/03/27(水) 09:20:39.97

>>978
白出沢ルート？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de7a-uLXs) · 2019/03/27(水) 11:33:32.83

>>981
日本人にもやられたから日本人にも近付かないほうがいいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-oSYM) · 2019/03/27(水) 11:57:36.63

>>981
半島にはろくな山がない(あるとしても花崗岩メインの真砂化した滑りやすいもの)。
単純に山なれしてないのと、落石の概念が希薄だから注意してもあまり効果はない。
花崗岩地域出身で登山経験の浅い人全般に当てはまるけどね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dee5-lCIW) · 2019/03/27(水) 14:49:26.02

秋の涸沢はジャップもチョンコロも老人がごった返してた
テントは欧米人が何人か居たけど
小屋の方はヤバそう立った

そして翌朝詰まった大便器…
何が困るってこういうマナーを教育せずに山小屋に泊まるってことだよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-y7/i) · 2019/03/27(水) 16:31:06.65

白出沢ならそこそこ健脚で登山者用無料駐車場から6時間
ソースは俺

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-fdOu) · 2019/03/27(水) 20:08:34.76

白出沢は熊にやられるぞ。
人も来ないし、携帯の電波も届かないので、やられたら終わりだ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ deea-XD4T) · 2019/03/27(水) 20:18:23.54

次（再利用）

北アルプス69
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1543967343/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ef3-eyFA) · 2019/03/27(水) 22:12:10.31

>>992
ポンコツソフトバンクじゃ繋がらんわな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-fdOu) · 2019/03/27(水) 22:39:18.14

いやドコモだぞ。
山行く奴で、ドコモ以外使うやつなんていないだろ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-uonm) · 2019/03/28(木) 06:28:22.74

ソフバンのワイ涙目w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbc-xfHW) · 2019/03/28(木) 12:20:09.52

ソフトバンクで山で恩恵があるところって、南の椹島くらいだろ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-MvlA) · 2019/03/28(木) 12:47:07.22

白出沢下りすらキツかった
でも休憩しながらでも小屋から4時間30分で下れた

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-c8UF) · 2019/03/28(木) 12:52:26.32

むしろ下りがダルい
登りはすぐ小屋まで行けるから好き

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-BXKj) · 2019/03/28(木) 12:57:18.51

1000なら俺が槍ヶ岳

**1001** · Over 1000

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新しいスレッドを立ててください。
life time: 119日 16時間 34分 29秒