北アルプス69

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-nNS8) · 2018/11/28(水) 20:22:49.80

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↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)

長野県警察山岳情報
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/index.html
富山県警察登山情報
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/
岐阜県警察北アルプス情報
http://www.pref.gifu.lg.jp/police/kita-alps/
北アルプス山小屋友交会
http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/
長野県信州登山案内人をご紹介します
http://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/tozan/annainin/index.html
長野県山岳遭難防止対策協会山岳レスキュー最前線(ヤマレコ内)
http://www.yamareco.com/sotaikyo
富山県山岳遭難対策協議会
http://toyamaken-sotaikyo.jp/
岐阜県北アルプス山岳遭難対策協議会
http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
信州山のグレーディング
http://yamareco.info/labo/files/grade/160324grade.pdf
日本アルプス登山ルートガイド北アルプス
http://japanesealps.net/north/

※前スレ
北アルプス68
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1538978154/

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**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff59-qAS3) · 2019/03/17(日) 04:07:31.80

初心者のオッサンだけど俺も6時間も歩くと膝が辛い
今年同僚に北アルプス誘われたけど辞退した方が良いのかと思い始めた
そもそも日帰りしかした事なくて小屋もテントもそれ自体がストレスな気がするw

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-73J7) · 2019/03/17(日) 06:49:25.30

>>835
この時期ならトレースあれば行ける。
なければ人によるとしか言えない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-E+9y) · 2019/03/17(日) 07:12:41.81

この時期は柏原新道無理でしょ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-KaQ2) · 2019/03/17(日) 07:45:20.47

普段から寝付きが悪いので、山小屋泊は相当敷居が高いな
一睡もできない可能性が高い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ef-JBiv) · 2019/03/17(日) 07:47:24.84

鍬持って行って雪斜面を少し掘るのです。人のためになると思えばできます。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-YxN5) · 2019/03/17(日) 08:23:22.91

上高地上がる道の駅風穴の里から奈川渡ダムにかけて路肩に亀裂が発生したため
昨晩から交通規制に・・大型は通行止めだったみたいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a38a-/Hrl) · 2019/03/17(日) 09:24:20.21

6時間歩くと、ふくらはぎがツル。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-YrE5) · 2019/03/17(日) 09:56:36.89

俺はカメ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-td6u) · 2019/03/17(日) 10:07:34.21

西穂奥穂縦走ってレベル的にはどれくらいなの？西穂までと槍の穂先ぐらいしか経験なくていつかは登りたいんだけど。槍の穂先みたいなのがずっと続く感じなのかな？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-dZaY) · 2019/03/17(日) 11:02:41.95

>>844
あれぐらい簡単ならもっとたくさんの人が楽しめるだろうね
北穂～涸沢岳がずっと続くと思えば良いと思うよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-P38v) · 2019/03/17(日) 11:03:25.11

>>839
ほんとにクタクタになれば寝れると思うよ。横になるだけでも疲れは取れると前向きに考えよう。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-bDDT) · 2019/03/17(日) 11:05:01.68

耳栓を忘れずに！

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DZpv) · 2019/03/17(日) 11:19:46.38

今年の夏に70歳の親父か西穂独標までひとりで行く予定らしいんだが、ほっといても大丈夫かな

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-td6u) · 2019/03/17(日) 11:28:08.68

>>848
普段から登山しているのなら独標までなら大丈夫かと
無理そうなら手前の丸山まででも景色はいいから損はないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4316-kdx8) · 2019/03/17(日) 11:28:50.45

お前がついてったらより安全になるかどうかによる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b0-P38v) · 2019/03/17(日) 12:05:23.11

>>848
独標までなら大丈夫やろ。他の登山者も結構居るし、万が一動けなくなっても助けを呼んでもらえる。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-7otc) · 2019/03/17(日) 12:43:06.79

>>838
最後のトラバースをしないで上まで行くんだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0339-orfF) · 2019/03/17(日) 13:32:08.70

>>841
今朝交互通行になってたのはそれかな？
工事もしてないのになんでだろうって思ってた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-KuLJ) · 2019/03/17(日) 15:13:19.75

>>844
まずは3大キレットのどれかや剱岳行ってからでも良いと思うよ。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-PKKy) · 2019/03/17(日) 15:30:32.59

いよいよあずさ回数券が終了か
チケットレスなら割引らしいけど下山時みたいに時間の読みにくくて電池が心細いときには使いづらいな
今まで扇沢に下りたとき、回数券使えばダントツに信濃大町から大糸線で松本からあずさの方が安かった
でも通常料金なら長野から新幹線経由と1000円程度しか変わらない
これからは人身事故で止まる心配がない新幹線にするか
東京以東ならそっちの方が速いし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-B/CD) · 2019/03/17(日) 15:58:52.15

>>848
70過ぎるとどんな山でもなるべくひとりは控えたほうがいいよ
普段しっかりしてても環境が変わると混乱してしまうことがある

周りに人がいてもみんな気付かず下山していって
いつの間にか山に取り残されたりしかねないよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-nGWK) · 2019/03/17(日) 19:59:52.23

引き返す、延期する判断があれば何処へ行ってもいい
登ったら最後、目的を果たすまで帰らないとかなら何処へ行っても死ぬ可能性がある

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4316-kdx8) · 2019/03/17(日) 20:46:08.88

人生も引き返せたらなあ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-h1+v) · 2019/03/17(日) 22:15:22.71

>>844
こういう初心者の見るとメタボ中高年の俺は行くべきじゃないと思った
これで荷物背負うなんて大変だし、ただ歩くだけで使う筋肉と違うだろうし。
縦走の途中で雷雨なんかに遭遇したら本気で泣くわ
30代くらいの若者は頑張ってくださいｗ
https://www.youtube.com/watch?v=pWl89eEXkj0
https://www.youtube.com/watch?v=fS0_zDNtTcA

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-h1+v) · 2019/03/17(日) 22:20:01.51

>>856
ほんとこれ
いつも気づいたら一人ぼっちで下山してる
痛くはないんだけど膝をかばったり、何かあっても夜までずっと歩けるくらいに身体が勝手にセーブしちゃってどんどんノロくなる

でも、広角カメラのせいで実際はもうちょっと緩いんじゃないの？なんて淡い希望をまだ持ってたりもする

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ac12) · 2019/03/17(日) 23:22:02.39

西穂～奥穂って、大キレットとか北穂～涸沢岳と大差ないよ、ただ途中で小屋がないってだけで
足場やマーキングもしっかりしてるから迷う事もまずないし

南アの甲斐駒～鋸岳とか剱岳の北方稜線のほうがルーファイが必要なぶん難しいと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a346-7otc) · 2019/03/18(月) 05:33:45.01

>>844
槍の穂先から一番上のハシゴ以外の鎖とハシゴを撤去したのが延々と続く感じ。

**底名無し沼さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MMc7-H3y7) · 2019/03/18(月) 07:45:30.82

>>862
槍の穂先の難易度はどれくらい？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-KuLJ) · 2019/03/18(月) 08:45:07.46

>>863
奥西>>大キレット>剱岳>両神山の八丁尾根>>>槍の穂先

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-td6u) · 2019/03/18(月) 09:31:11.20

西奥縦走>>大キレット>剱岳>>>槍の穂先>西穂
でいいんかな？

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-td6u) · 2019/03/18(月) 09:31:55.92

かぶったすまん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c343-w1na) · 2019/03/18(月) 10:20:24.40

関西から夜行バスとロープウェイ使って来月初っ端の土日で西穂独標まで登る予定だけど日帰りで行けそうですね。時間かけて行くから何かもったいないな

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DZpv) · 2019/03/18(月) 10:20:27.40

大キレットや西穂～奥穂は他にたくさん人もいるから、ひとりで行っても受動的な登山ができ
実際はそんなに危ないとは感じないよね
足がかりもしっかり設置されてるし
前の人のマネしてりゃ普通に通過できるよw

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-7otc) · 2019/03/18(月) 11:00:42.05

>>863
槍の穂先は行ったことあるんでしょ？
整備が行き届いてるから、高所恐怖症なら精神的にキツイだろうけど技術的難易度を語るようなレベルに無いよ。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-k7Fc) · 2019/03/18(月) 12:32:10.60

去年は大キレット行ってさほど難易度は高くないと思って今年は西奥縦走に挑戦したいと思ってます。
西奥縦走の難点は途中水が確保出来ない事ではないでしょうか？
夏に行くとして行動時間7時間ほどですと4リッターは担いでいかないとダメで、体力面では相当ハードではないかと思いますがどうでしょう?

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-dZaY) · 2019/03/18(月) 12:42:23.74

>>870
どんだけ飲むのやw

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-k7Fc) · 2019/03/18(月) 12:59:20.41

>>871
1時間で500mlの計算です

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-KuLJ) · 2019/03/18(月) 13:09:34.43

>>870
テン泊装備だと体力面でハードだよ。
だからか、テン泊装備の人が少ない。
真夏は水が足りなくなるから、9月中旬くらいがオススメ。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-w0XC) · 2019/03/18(月) 17:49:26.03

汗かきの人が真夏に歩いたら遮るものないから暑いかもね。
奥穂高山荘に泊まって早朝に出発すれば奥穂高岳から西穂山荘までは下り基調だから行けるよ。
コースタイムは長いけど距離は短いから、そんなに汗はかかないと思うけど。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jA9u) · 2019/03/18(月) 18:03:42.68

去年の海の日の連休並みの暑さだったらかなりキツいだろうな
早出して暑さのピークに達する前に登りきるっつっても
AM10時頃にはもうヤバいくらい暑かったし

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fhfg) · 2019/03/18(月) 18:43:20.12

お前らｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ＼(ﾟ∀ﾟ)／

新穂高ロープウェイで異臭騒ぎ　ゴンドラで液体漏れる？
2019年3月18日17時47分

　１８日午後３時１０分ごろ、岐阜県高山市奥飛驒温泉郷の「新穂高ロープウェイ」の職員から
「異臭がして気分が悪くなった人がいる」と１１０番通報があった。

　高山署によると、同じゴンドラに乗っていた約４０人のうち、１０人ほどが「気分が悪い」と訴えた。
ゴンドラ内にはオレンジ色の液体があり、クマよけのスプレー缶から漏れた可能性もあるという。

ゴンドラに乗り合わせた乗客の話
　ロープウェイに乗り合わせた男性がツイッターを通じて取材に応じた。
乗っていたのは約４０人で、新穂高温泉駅に向かってゴンドラが下っている途中に刺激臭がし始め、乗客がせき込み始めた。
ゴンドラの窓を強くたたいて、苦しんでいるような人もいたという。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM3L5J3VM3LOIPE02K.html

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fhfg) · 2019/03/18(月) 18:52:31.38

熊スプレー欲しかったんだけど、この危険が怖くてずっと買えなかったし、熊怖くて北アルプスにも行けてないのよね
テロみたいには本気で捜査はしないような気がするけど、これやっちゃったら損害賠償に謝罪行脚で恐ろしいジャンダルム

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DiLr) · 2019/03/18(月) 18:56:16.51

この時期に熊スプレー必要なのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe4-w1na) · 2019/03/18(月) 19:42:49.15

アルプスは誰か歩いてること多いからまだいいけど近所の山は誰も歩いてないから余計に怖いわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-13+i) · 2019/03/18(月) 19:56:18.99

誤噴射かと思ったら破裂か

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4316-kdx8) · 2019/03/18(月) 21:37:31.62

クマ「俺の気持ちが少しは分かっただろう」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-jz1E) · 2019/03/18(月) 22:11:57.21

>>878
休眠中でも時々起きて餌をあさるんだよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cff3-YrE5) · 2019/03/18(月) 22:18:41.98

これはクマったな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/czt) · 2019/03/18(月) 22:22:22.11

冬眠明けの熊は最弱だぞ
鉈が鼻先に届けばワンチャン

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff91-rFXi) · 2019/03/18(月) 23:06:41.89

来いよベネット！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-in8I) · 2019/03/19(火) 00:34:46.26

>>884
なお子連れの場合…

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fhfg) · 2019/03/19(火) 02:00:35.36

鉈って
あんな重いものみんな持っていくの？キツいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cff3-YrE5) · 2019/03/19(火) 02:29:19.06

一番怖いのは人間だからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf97-zTy/) · 2019/03/19(火) 21:00:33.96

>>835
この時期なら爺ヶ岳東尾根から1泊の方が鹿島槍ヶ岳はやりやすいんじゃないかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 739a-eaTJ) · 2019/03/19(火) 23:15:03.03

>>875
昨年の海の日に行ったけど、暑くて暑くてここはホンマに標高3000mかい？！って思ったわ。。。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe4-w1na) · 2019/03/20(水) 06:54:25.35

上の方で関西から夜行バス使って独標日帰りで行くって人いたけど行けるもんなの？
おれも行こうかな

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-td6u) · 2019/03/20(水) 07:02:07.96

>>891
この時期で上高地～独標日帰り往復はけっこうギリギリかもよ。標高差1200m、距離9kmだから、体力ごぼちぼちあって雪道を歩き慣れていれば問題ないだれけど

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-td6u) · 2019/03/20(水) 07:03:00.22

ロープウェイ使えば余裕

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-h1+v) · 2019/03/20(水) 07:35:42.73

関西からの新穂高行バスってなくなったんでは？
上高地行が寄るのかな？
どちらにしても夏のハイシーズン瞬殺分しかないと思うんだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c343-w1na) · 2019/03/20(水) 07:42:08.38

>>893
そうなんだ
>>894
松本からバス乗り継いで新穂高ロープウェイまで行くみたいなこと書いてたけどな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a346-7otc) · 2019/03/20(水) 08:10:43.06

高山からなら新穂高温泉行きの定期バスがでてるから、予約とか考えないなら高山経由が楽なんじゃない？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KRZh) · 2019/03/20(水) 08:30:25.56

>>894
名古屋経由という手がある。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c343-w1na) · 2019/03/20(水) 10:31:13.31

調べたら関西から夜行バスで松本まで出て朝に松本から平湯温泉、乗換えて新穂高ロープウェイか。
直行ならいいけど日帰りでここまでして行くのはだるいな…

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-YrE5) · 2019/03/20(水) 13:07:51.47

高山行きのバスはないのか
関西からなら松本経由だと遠くなるな

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-rFXi) · 2019/03/20(水) 13:12:19.73

関西の人は大変やな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8337-6Uo2) · 2019/03/20(水) 13:51:49.56

関西から北アルプスはJRの夜行列車がなくなってから行きにくくなったよね

バス会社もドライバー不足でインバウンドのツアーバスの方が儲かるもんね

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-7otc) · 2019/03/20(水) 14:53:34.89

>>899
昼間しか無いね。
大阪から富山まで夜行バスで行って、富山から平湯温泉行きのバスに乗ると、新穂高ロープウェイ経由してくれる。
ただ、着くの昼過ぎだから、どうしても西穂山荘泊まりになる。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-YrE5) · 2019/03/20(水) 14:56:03.37

逆に富山深夜入り出来るのはいいな
新幹線開通すると
サンダーバードなくなるんかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-jz1E) · 2019/03/20(水) 16:09:16.66

今年の北アルプスの山小屋の宿泊料金が軒並み値上がりしてるね。
とうとう1万円オーバーの時代がやってきた。
その中で穂高岳山荘だけは据え置きなのが嬉しい！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4316-ynPM) · 2019/03/20(水) 16:15:08.50

>>844
バリエーションじゃないから普通の登山道
登攀技術を必要とするわけでもないし高所慣れしてるかどうか
あとは人並みの運動神経と人並み以上の体力ありゃ別にどってことない

まだ高所で恐怖感じるようならやめといたほうがいい。やっぱり体が硬直するし事故につながる

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-73J7) · 2019/03/20(水) 19:16:15.35

関西人と朝鮮人はうるさいから来なくていいよ。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-AFE6) · 2019/03/20(水) 20:50:45.55

>>904
今回の値上げって朝食無しにしても500円くらいしか安くならない設定が多くない？
いつも朝食は自炊にして安く上げてたんだけど、これじゃ重い思いして自炊する意味ないじゃん。
まあそれが狙いなんだろうけど。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 739a-LX7w) · 2019/03/20(水) 21:53:16.92

関東から遠かった富山だったが新幹線で状況一変
関西からが近かった昔
黒部ダムは関西電力が開発のよね。
燕より薬師、劔が関西人の俺は身近に思います、

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-PKKy) · 2019/03/20(水) 22:16:09.91

>>904
21世紀に入ったころは8500円くらいが普通だったな

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-YrE5) · 2019/03/20(水) 22:41:03.37

キャパオーバーだし高くていいよ
テントも2000円とかでもいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-nGWK) · 2019/03/20(水) 22:52:07.29

白馬はテント1200になってる
どうせなら1張1000円1人500円でグループのテント減るように変えてくれたらいいのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fd3-zTy/) · 2019/03/20(水) 23:01:40.78

穂高山荘は場所の割にはテント泊にも水が無料とサービスがいいよね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Qtmt) · 2019/03/21(木) 00:02:25.38

>>912
そうそうゴミも捨てられるのは珍しく

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-D+hb) · 2019/03/21(木) 20:00:29.52

唐松岳登ろうと思うのですが、白馬まで行って天気が悪かったら中止して観光でもして帰ろうと思います
そこで長野や松本あたりにこの時期良い観光地ってありますかね？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BZfp) · 2019/03/21(木) 20:14:48.58

>>914
白馬まで行くなら大町山岳博物館でいいんじゃない？
今ならライチョウ見れるし

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Qtmt) · 2019/03/21(木) 20:31:43.87

やっぱり国宝の松本城じゃない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-jrSs) · 2019/03/21(木) 20:39:48.86

>>914
白馬周辺には博物館や美術館がたくさんあるよ。
日帰り温泉施設がいくつかあるので観光ネタには事欠かない。
長野まで足を延ばすならば善光寺があるし
安曇野にはわさび農園がある。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-D+hb) · 2019/03/21(木) 20:48:00.13

博物館、美術館良いですね
是非ライチョウ見たいです！
温泉も好きです
善光寺は1度立ち寄ったことがあって、松本城とわさび農園も気になりますが、せっかくだし白馬周辺を観光してみようかと思います
ありがとうございます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b52-XsdU) · 2019/03/21(木) 21:01:12.13

白馬村の大出の吊橋に行くといいよ
登山しなくとも山を楽しめる
https://www.pixpot.net/img/photos/3/1/m_7231a1a49795aa6b3ac0aa2c2dd058ff.jpg
あと白馬村には有名な山岳フォトグラファーの菊池哲男さんのギャラリーがある
ご本人がいたらサインをもらいましょうw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-DTGA) · 2019/03/21(木) 21:06:49.75

なんだこりゃ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-D+hb) · 2019/03/21(木) 22:56:10.94

>>919
ありがとうございます
アルプスの眺め楽しみです

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-lxWc) · 2019/03/21(木) 23:10:24.52

長野の善光寺もわさび農園も松本城もオリンピックジャンプ台も行ったことあるけど
他に行くとこある？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-ow/6) · 2019/03/21(木) 23:29:04.08

戸隠神社とか諏訪大社とか。よう知らんけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-xBDK) · 2019/03/22(金) 04:49:32.27

知らない道をドライブするのが好き

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-oSYM) · 2019/03/22(金) 08:22:51.72

旧釜トンはどうでしょう()
http://yamaiga.com/tunnel/kama/main.html

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b316-X0yA) · 2019/03/22(金) 10:57:59.39

>>917
善光寺って日本を代表する糞寺だろｗ
絶対秘仏のご開帳詐欺がその最たるものｗ

ご開帳なのに、ご開帳するのはただのレプリカで柱っていうｗｗｗｗｗ
本尊は火事で消失してるの分かりきってるのにそれを隠匿してレプリカをご開帳する詐欺はOKな風潮

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-rXtv) · 2019/03/22(金) 12:23:52.38

>>914
>>922
戸隠神社はかなり雰囲気がいい。松本城近くの旧開智学校も悪くない。
個人的には、松代大本営跡、姨捨の夜景がおすすめ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CmZv) · 2019/03/22(金) 12:41:36.24

松城大本営跡は、今のうちに見といた方が良い。老朽化で見れなくなりそう。

**底名無し沼さん** (JP 0H3a-kkRT) · 2019/03/22(金) 14:23:37.14

>>925
原チャで抜けたことある
一般車が入れた最後の年のゴールデンウィーク始まる前の日だった

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-D+hb) · 2019/03/22(金) 15:19:05.93

>>927
戸隠神社もマップ見たら結構歩き回れるみたいだな
山登れなくても満足できそう

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-D+hb) · 2019/03/22(金) 15:32:21.08

飯縄山っていう山もあるのかあ
結構登り甲斐ありそうだね
唐松岳登れなかったらやっぱ戸隠神社にしようかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-MBqS) · 2019/03/22(金) 16:11:35.61

戸隠神社周辺はハイキングコースがあるよ。
日帰り温泉も近くにあるし、蕎麦も美味しいし
オレも戸隠神社おすすめ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-RW80) · 2019/03/22(金) 19:05:18.70

>>931
少し離れるけど黒姫山のほうが楽しいよ。御巣鷹山（小黒姫山）は積雪期限定。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-uMcy) · 2019/03/22(金) 19:29:42.07

高妻山も捨てがたい

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oyd4) · 2019/03/22(金) 20:40:22.72

モンブランツアーの参加目安が、雪の穂高登頂だったんだが、
レベル的にどんなもん？
自分の実力で北アだと2月の蝶ヶ岳レベルなんだが、比べ物にならない？