★栃木の山について語れ Part15.

**底名無し沼さん** · 2018/11/26(月) 20:35:53.28

前スレ
★栃木の山について語れ Part14.
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1532517485/l50

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 21:53:49.85

>>255
雪が多いときコメツガとか合間って
自分の身長くらい潜ったことが
2,200m付近であったよ
雪の深さ的にはシューがいいけど
取り回せないからわかんですね

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 23:12:33.24

>>256
それって春先に踏み抜きするところ
昨年春先に小屋まで行こうとしたけど余りにも踏み抜き凄かったので小屋手前で飯食って引き返したわ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 08:23:35.48

>>257
その辺ですね
竜巻山から山腹を回り込んで女峰の姿が見えるまでの区間。
あそこは雪が溜まりやすいし　入る人も少なくなるから
結構深くまで潜ることありますよね
女峰見えると高速道路になるのがまた面白い。

その他だと
２１００mからの急登と山頂直下の急登部分も
踏み固まってないときだとなかなか苦労しますよね
サラサラパウダーだと自分の目線以上に雪斜面があって
足繰り手探りでホールド探して登ることになって。

そうなってこそ　あぁ、冬の女峰に登ってるなぁって気になれるんですけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 19:12:42.89

黒岩って書いてあるから黒岩山かと思ったら違うのか
この時期に黒岩山までいったらほめてやるぜ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:26:04.06

女峰山の話の中で黒岩なら間違いようがないと思うけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 22:52:06.37

>>258
そこ、前女峰の巻き道と山頂稜線のっかる間際
全然進まないんだ
登頂して稜線下りる時はちょっと痺れる

**底名無し沼さん** · 2019/02/07(木) 08:45:43.89

女峰の話になると得意気にアホみたいにレスしだすやつらが何人かいるな

**底名無し沼さん** · 2019/02/07(木) 09:19:40.65

栃木の代表的な山だしな
山やってる奴なら一度は女峰山だしな

**底名無し沼さん** · 2019/02/07(木) 11:27:42.25

俺なんか山にハマったきっかけが女峰山だった
実家の二階からいつも見えるから一度は登ってみたいなっていう単純な気待ちだったよ
栃木県民なら普通は男体山が先かもしれないが

**底名無し沼さん** · 2019/02/07(木) 20:21:43.00

男体と白根しか登ってない県外人だが、登ってそれらより面白そうなのが女峰だと思う、見た感じ

**底名無し沼さん** · 2019/02/07(木) 20:38:35.84

面白さなら
白根＞女峰＞男体
辛さは
女峰＞男体＞白根

**底名無し沼さん** · 2019/02/07(木) 21:20:28.60

>>266
そうなんだ
とりあえず霜降高原ピストンか霜降高原→東照宮歩いてみたい
あと数年したらその体力なさそうだから来年までに

**底名無し沼さん** · 2019/02/07(木) 23:20:56.32

昨年女峰山は東照宮の裏から2、3、4月とトライしすべて日帰りピストン断念
6月に黒岩尾根諦めてキスゲ平からピストントライし、片道5時間30分掛けて何とか登頂成功
その日は山頂で360度パノラマ展望だった

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 06:17:30.41

女峰山はその先へ繋ぎ歩くのが面白いね。
男体山や太郎山。

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 06:19:14.37

白根って湯元側から登っても男体山より楽なん？

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 07:43:51.04

登ってみれば分かる

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 08:58:24.65

雪が無ければ楽だと思う、時間は掛かるが

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 13:10:53.57

白根の雪遭難率は男体山の比ではないよな。

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 13:31:52.03

厳冬期に湯本から入ると腰まで埋まるときがあるからな

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 14:17:52.13

>>273
そりゃ、男体山は冬季入山厳禁だからな

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 18:15:29.52

明日からの降雪でさらに真っ白けになるのか
誰か女峰いってこいよ
好きなんだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 19:53:04.29

どうせならキスゲ平が文字通りキスゲの花でいぱーいになる頃に登りたいですが、それは何月頃でげすか?

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 20:22:26.69

>>276
冬の女峰は登らん
女体ならいつでもOKだ

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 22:52:47.45

厳冬期の大真名子、小真名子ってあまり聞かないよな

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 23:27:07.15

>>277

7月

**底名無し沼さん** · 2019/02/08(金) 23:28:55.21

>>276
来月なら行くわ

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 00:07:25.54

>>279
ルート工作考えると10人パーティーは欲しいな

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 00:19:23.02

>>279
裏男体林道は雪崩の危険があるから太郎から修験道で鷹ノ巣や小真名子に抜けるか
野洲原林道から延々志津峠を目指すか
女峰から帝釈へ行って富士見峠に降りるか
唐沢小屋から馬立てに向かうだけど

難度高いわな
おもしろそうではあるが

東京外国語大だったかな？
女峰を越えて志津に抜けたって話を聞いたな昔

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 01:19:08.64

小真名子のガレ場の急斜面（富士見峠側）なんか雪崩が多発しそうだよな

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 05:09:55.59

>>277
キスゲは鹿の食害で寂しくなっちまったよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 12:48:45.57

鹿の食害といえば白根山も無残
35年前の記憶では五色沼の周囲は花園で埋めつくされていたはずだが、先日登って大ショック

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 12:54:08.78

先日というか数年前ね
先日なら一面雪じゃから

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 14:42:01.04

俺の頭もシカのせいで…

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 14:49:51.25

シカ頃して食べるシカないな

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 16:51:41.21

>>288
いやいや
鹿関係ないから

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 23:49:01.52

>>288
ワカメ貼とけよ。遠目なら大丈夫だ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 20:04:50.12

最近膝が痛くてさ
いつまで登山できるか心配だ
新しい道具買うのも控えてる
高齢で登山やってる人とかすごいと思う

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 20:55:49.25

俺も半年くらい膝痛くて毎回のように下りで片脚引きづって降りてたけど、自転車乗るようになって膝痛なくなったよ
最初は軽いギアで走るくらいが良いと思う、ギア付きママチャリなら十分

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 20:55:49.34

いい年のおっさんだが両膝靭帯と半月板やって治して10年経ったって
ようやく正座が出来るようになったから、また低山をうろつきはじめたぞ。

>>292
きちんと治療してからリハビリのつもりで歩けばずっと出来るぞ。
ま、高山・雪山・岩壁は無理だが・・・

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 22:14:46.05

山で狩りの男性が行方不明遭難か栃木日光
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810381000.html

栃木県日光市の山で狩りをしていた61歳の男性の行方が９日から分からなくなり、
警察は遭難したおそれがあるとして捜索しています。

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 00:08:51.24

社山の裏辺りかな(´・ω・｀)

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 11:43:27.28

俺も去年、山で急に右膝痛くなった
これまでそんなことなかったから焦ったわ
下り限定の痛みなのもよく分からん
今は何ともないが、また山に行ったら痛くなるのか心配だわ

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 12:29:20.08

>>293
俺も同じ！
一時期膝痛に悩まれされていたが、自転車（ギア付き折り畳み）で坂を毎晩のように登るトレーニングを継続し、膝上の筋肉を鍛えたら今では膝痛知らずな体になった。
数年前に比べて太腿が太くなって、以前穿いていたジーンズがパツパツになってしまったが

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 14:55:06.12

膝が痛くて徒歩10分が限界になったから、地元の整形外科から大きい病院に変えた
レントゲン、MRIやCTだと骨棘と軟骨の幅が狭いことくらいしか分からないから内視鏡で骨棘除去と内部を検査してもらうことに
結果は半月板損傷。そのまま内視鏡手術となり、現在は登山お休み中

筋肉でカバー出来ていても、加齢と共に軟骨？が薄くなってカバーしきれなくなったとか言われたかな
みなさまも膝は大事に

◆JPvdfpxSsg · 2019/02/11(月) 16:59:44.81

再生医療が発達して治るようになったら良いね
300ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 17:06:17.19

>>299
そうだね
結局は、どんだけ脚の筋肉鍛えても軟骨（関節）は消耗品だと考えないとダメってことだな

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 19:52:11.19

俺はついに老眼が始まった・・・
遠くに文字を離して見る動作をするようになってしまった。

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 20:11:09.61

>>301
まーだそんな非科学的なことを
膝関節が消耗品だったら、80歳過ぎの市民マラソンランナーなんてありえないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 23:14:21.05

消耗品には違いないだろ
ただ、正しいフォームと筋力の維持で負担を少なくすることは出来ると思うが
あとは個人差によるだろうけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 06:33:27.91

そう、正しいフォームと筋力で膝関節は消耗しない
ランニングでも登山でも

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 06:43:14.05

理想論で語られましても

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 11:48:05.19

ネット登山の人は理論だけが唯一のスキルだし

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 18:30:32.58

はっきり言わせてもらえば膝痛めてるほうが少数派
痛くないヒトはなにも言わない
痛いヒトだけがあーだこーだ騒ぐ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 18:54:17.78

マウンティングしたがる人が居るなあ
山だけに

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 20:37:14.09

下りの時だけ痛くなるわ。ハイキングとか低山なら大丈夫だけど。
ちょっと負荷かかるとこ行くと　いでぇぇぇぇぇぇよおおぉぉぉ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 20:58:05.48

お弁当持ってミツモチ山にしとくわ

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 23:35:15.30

膝というピンポイントではなくて脚全体と足裏が痛くなる。

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 06:08:31.63

>>312
それは靴を良いやつにして、あとはウォーキングや低山縦走なんかををまめにやるのが良いのでは

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 07:26:13.16

自分の場合、足裏の痛みは浮足と言うやつだったな。
靴が合ってないとか接地の際の歩き方が悪いのだろう。
ソールの柔らかい靴に変えたら
痛まなくなった。

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 12:05:33.75

２月中に社山へ行こうかと思っているが、ヤマレコ等で他人の山行記録見てると今年は雪が少なそうだな

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 12:21:28.35

今時期の社山はチェーンスパイク付けてると滑らないから下山がとても楽

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 12:32:01.02

俺もインソール変えたらかなり足裏の痛みは軽減した。
ハイアーチなんだわ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 15:35:01.54

チェーンスパイクで行けるのか。俺も社山行ってみようかしら

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 15:48:17.90

>>318
この時期の社山は湖畔から阿世潟の峠までが一番雪が深く
尾根に出ちゃうと雪は少なく凍結しているところに注意、だからチェーンスパイクがいいんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 18:12:17.50

いろは坂ってスタッドレスで行ける？

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 21:09:40.97

>>320
うん

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 21:16:58.18

>>319
尾根に出るまでが大変なんかな

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 22:20:54.95

>>322
そんなに大変じゃないよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 22:25:27.83

そうなのかありがとう

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 00:48:22.74

中禅寺温泉⇔半月山のバス運行開始日が
今年は５月中旬に大幅に早まるそうだ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 07:39:16.16

社山ってスノーシューのみで往復できる？
アイゼンとワカンの方が良いかな。
ふかふか雪だとワカン頼りないないので。

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 09:23:43.99

社山でも下りスノーシューは厳しい
軽アイゼンも持っていけば安心

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 14:59:21.01

社山は急登箇所いくつかあるから、やはり前爪あるマトモなアイゼン必要だよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 15:16:47.34

イラナイイラナイ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 16:39:36.89

下りで膝痛くなるなら腸脛靭帯炎を疑った方がいいかもね。膝の横辺りが痛むなら。要は膝の使いすぎで起こる。曲げ伸ばしのし過ぎ。自分は両足だから大変。それでも登山やめず、筋トレやってたらほぼ痛み出なくなった。

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 18:47:24.57

>>330
ここは病院の待合室じゃねーぞ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 19:49:46.51

基地害暇だな
他にやることないのか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 01:02:44.99

無いんだよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 14:34:33.58

なら許すで～

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 14:35:41.33

今日は暑かったぞなー

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 21:18:18.09

みんな何リッターのザック使ってる？
自分は20lなんだけど、今度買い換えようと思ってて参考までに聞きたい

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 21:39:25.49

28だけど30lにもなるやつ使ってる
冬の低山日帰りまで対応するように

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 21:45:05.62

>>336
20Lも意外と有用だから、買い換えじゃなく買い増しがいいよ
ちなみに自分の場合

20L(古賀志山とかスピードハイキング用)
32L(白根山、女峰山とかクッカー持参日帰り)
40L(冬用ザックで白根山、八ヶ岳、谷川岳とかアイゼン、シェル、防寒着収納で雪山日帰り)
50L(八ヶ岳、皇海山、アルプスとか小屋泊縦走)
65L(那須岳周回、立山、アルプスとかテン泊縦走)

**底名無し沼さん** · 2019/02/23(土) 22:15:10.21

30だと小屋泊まりギリギリなんだよな。

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 10:22:45.03

28で富士山1泊とか秋の白馬岳2泊(クッカー無し)で丁度良かった。古賀志山とかでもこればっかだけど
岩山とか低山で危険そうな所だけ25L位のペラペラの軽いやつ

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 10:38:57.56

まあ寝食全部を小屋に頼りきった山行なら何でもいいわな

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 13:29:05.42

山やると足の親指と母指球の辺りが痛くなるというか摩擦で熱持つ
登山靴で紐しっかり締めてもこれだよ(´・ω・`)

下山がキツイです

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 13:41:26.61

岩場の多い低山はリュックいらん、
登ってるときに引っ掛かる。

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 13:52:05.86

>>343
ザックが岩場に引っ掛かるって何処の低山？
飲料、食料、行動食も無し？
雨具も防寒具もツェルトもヘッドライトもエマージェンシーの準備一切無し？
いざという時は他の登山者に恵んでと頼むの？

すまんけど疑問しかないわ

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 17:05:59.56

久しぶりにリュックという言葉を聞いた

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 18:46:25.90

自分も山頂まで２時間程度の山ならザック無しのウエストバックだけで登ることたまにある
あれは本当楽だね

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 19:47:09.03

昔リュックサックとナップザックの違いがわからなかった
今でもわからないけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 20:35:53.30

軽装＝山を舐めている
みたいな考え方はもう古いんじゃないか？
個人ごとの体力とか経験とかを一切無視してるもの。

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 21:51:03.40

アルプス縦走みたいな装備の人から杖突いて散歩しに来てる近所の爺さんまで
いろいろな人が混在してる里山もあるしなあ

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 22:15:09.57

まさに今日行った低山がそうだった
3分の1がトレラン、あとは自分みたいに通常の日帰り装備や近所ウォーキングの荷物にジャージみたいな人、逆にトレーニングなのかアルプスとか八ヶ岳縦走しそうな50~60lのザックでキリッとした格好まで様々だった

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 22:26:13.37

トレランを軽装の代表みたいに言うがそれなりのザックに最低限の水と行動食くらいは持ってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 22:50:35.30

確かに栃木県の山ってリュックも持たずにランニング、短パン、安ズックでふらついてる地元民が多いイメージがある
他所の県だと1000メートル以下の低山でもまずそんな人いない
民度が低いのか県民所得が低いのか知らんけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 22:57:52.50

>>352はそんな民度が低い県に住んでいるんだ

なるほどな

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 23:09:27.67

俺？東京だよ
栃木は車の運転も下手な人多い気がするよ
栃木とか宇都宮ナンバーが首都高の合流でモタモタしたり、ウィンカー出さないで車線変更とか、迷って右にフラフラ左にフラフラ黄線またいだり
下手というかだらしないというか

**底名無し沼さん** · 2019/02/24(日) 23:19:33.19

首都高ゴチャゴチャしてて迷うんだ許して
日光とかだと観光客多いから登山道まで迷い込んじゃうのかもね