ワークマンウェアで登山 Part5

**底名無し沼さん** · 2018/11/23(金) 11:18:17.56

全身ワークマンくんもさりげなくワークマンくんもみんなで語ろう
中の人のリークやリサーチも大歓迎だよ

登れた報告は山域も書いてくれるとみんなの参考になるよ
>>990次スレよろしく

ワークマン公式オンラインストア
https://store.workman.co.jp/

前スレ
ワークマンウェアで登山 Part4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540592147/

関連スレ
低価格ウェアで登山 part40
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537334367/
ユニクロ/GUで登山 part29 [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 00:01:16.73

HP001C AERO STRETCH クライミングパンツって使った人いる？

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 00:17:46.33

>>631
それクライミングの意味違うから。　ストレッチ性/立体裁断の意味。
綿入り。　触ってみればゴワゴワで山用じゃないとすぐわかる。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 00:32:19.14

登山ボウも
えーいうるさい
全裸にエマージェンシー巻き付けて冬山登ればよい

ステマーも登山用品じゃない勘違いするなといいつつその恩恵はあるじないの

なお異論は認めない、はじめて開いた板だからもう開かないよーバイビー

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 01:45:00.76

>>632
使用感聞いてるだけだろ

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 02:25:20.36

視認してもらいたいときに何か目立つもので視認してもらうよえにする。ふだんから夜イノシシに突っこまれるような山の景観を崩すド派手なカラーは嫌だ。それが当たり前の昨今の風潮に異を申しあげたい。

山でもつかえそうなミリタリー系は見つからないようにカモフラまである。

派手な色で山の風景とブレンドできないのが、悲しい。

昔は山用でも安全視認性の派手な色と風景とブレンドできる落ち着いた色と二択できていたような気がする。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 02:29:47.57

全身に泥塗るよろし

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 04:35:55.98

>>630
青が目立つらしいぞ

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 04:44:15.88

>>631
＞HP001C AERO STRETCH クライミングパンツ

これはオンラインストアで見ると、すごく分厚そうな感じだから、冬用なのかなと思ってた。

製品名が似てるけど、
CS003 エアライト STRETCH クライミングパンツってのが、登山用にオススメって書いてあるHPがあったな。
今の時期は？売ってないけど。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 04:52:01.00

この辺に詳しく書いてあるな
↓

ワークマンの「エアライトSTRETCHクライミングパンツ」が登山パンツの領域（レベル）なんだがｗ

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 05:21:17.48

視認しやすい色を全部使えば良いだろう
そして完成したのは迷彩色

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 07:03:44.61

>>631
山じゃないけどクラパン使ってるよ
とても暖かくコンビニ用には最高。でもヌードウエスト80cmヒップ94cmなんだが
MだとパツルしLだとウエストがゆるゆる
L買ったけどポケットに財布入れたらずり下がる
ウエスト調整紐くらいつけてくれればいいのにと思う
それと股下が78cmとなってるけど
ワタが入ってる分生地が盛り上がり実質75cmくらいしかなく
自分が履くとアンクル丈。ブーツとセットじゃなきゃ短すぎる
登山には絶対使えない代物

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 07:37:08.63

このアマゾンのカッパは画像だけ見るととても透湿15000には見えないな
シルエットも山用よりはその辺のホムセンカッパに近い
買った人防水20000透湿15000のレビューよろしく

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 08:10:56.18

サバゲやってる人が
黒は動くと目立つって言ってた

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 09:10:03.66

このCandian Eastって、ヘンなメーカーじゃないぽい。カッパが7,000円代で一番安くて、他ダウンパンツとかテントまでやってるスゴい高い。総合アウトドアメーカー。
カッパはTorayの繊維使っているようだ。

今回のやりすぎ値下げはタダのラッキーだな。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 09:48:54.31

>>644
なつかしの野球用品のゼット㈱じゃん。それのアウトドアライン。

テントは小川のOEMと、ノースイーグルにそっくり。
カッパはなんとなくミズノっぽい。

メーカーとは言えない典型的なPB屋さんなんじゃないか？
野球用品じゃ苦しくなってアウトドア用品に進出して、
手っ取り早く名前を売るためにブラックマンデーに激安で商品を提供したんだろう。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 10:06:55.61

ハードシェル代用に透湿高いらしいh600欲しいけど使った人いる？

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 10:29:49.38

>>645
本当だ、ZETTだw。野球用品他全く売れず、勝手に商標もいらんカナディアンライフ提案されてもw海外メーカーかとおもったじゃねぇかw

元値がかかりすぎて高くても全然売れないから、試しにいくらぐらいなら売れるか試したんだなwあっという間にセール終わって驚異の五千円引き止めたし、赤字で死亡するからな。次はブランド撤退まで値引きねぇなw

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 12:03:07.05

>>621
登山には使えないってただの想像？それとも登山に使ったけどダメで途中で引き返したとか？どっちなの？

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 12:09:24.43

>>646
防風用ならともかく、ハードシェルの代用なら止しといた方がいい
冬はベンチレーションついたてシェルじゃないとハードシェルとして役にたたないし（たとえゴアでも）
できれば冬でも20％ほど風を通すソフトシェル探した方が使い道多いよ

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 12:12:33.76

>>648
登山にだって使えるよ。
ゴアじゃない雨具で登ってる人はいっぱいいる。
2万円超える雨具使ってる人は山好きな人だろう。

ただ、蒸れやすく、汗をかいた時や雨の時に快適性が落ちるのと、重いのと、デザインが劣るのと、かさばるのと、
遭難の時に山用の方が多少は生存確率があがるかも？ってだけのことだ。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 12:15:11.21

山好きって
過酷になればなるほど差はつくけどな。そこそこの登山ならそこそこでいいだろ
それこそ1万かそこらケチって死にたくないしな

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 12:36:27.09

冬山なんて透湿のほとんどないワークマンのカッパは最高じゃない
脇の下カッターで切り裂いて即席ベンチレーションの出来上がり
ゴアは最悪だからな

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 12:44:51.17

それはないわ
ギャグだよね？w

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 12:57:20.36

マジ

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 13:32:28.08

オレのセールでポチッたZETTのCandian Eastは防水20,000で透湿15,000で2,980円だwワークマン以外で久々に笑えたコスパw

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 14:18:49.35

ゴアを連呼しないとやばい程に底辺作業着が使い勝手あるんですね！

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 14:21:32.57

>>656
日本語でどうぞ

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 14:28:50.62

>>655
送料が660円かかってるから、
実際は3640円だろ

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 15:00:02.59

>>657
確かに一部おかしいが読めないのなら頭おかしいと自ら言ってるようなものだが
異常者なの？

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 15:02:07.83

>>658
それでもワークマンの最高峰カッパの防水10,000、透湿8,000の新しく出たイージス冠付のR-600でも4,900円だよ

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 15:19:33.95

>>659
俺も分からない。
解説してくれる？

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 15:34:14.31

（登山用品関係者が「）ゴア（製雨具でないと使えない」）を（✕を→○と）（このスレで）連呼しないと（商売が成り立たない）やばい（状況になる）程に（、ワークマンの）底辺作業着が（✕が→○の）使い勝手あるんですね！

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 15:34:53.48

>>659
書き直して再投したら問題解決

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 19:26:37.13

>>614
イノシシ「色はよくわからんのよ」

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 20:14:24.26

確かにイノシシは目よくなさそう

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 20:21:32.89

>>642
受け取って着てみたよ。
色以外はかなりいい。

安い雨具やR600みたいな内側のゴムっぽいベタつき感と違って、生地がサラサラ。
撥水性もありそう。
ホムセンの安物雨具とは全く違う生地の丈夫感、しっかり感。ポリエステルとは全然違う。
商品にも耐水圧20000、透湿15000を誇るタグ。

定価18500+税で19800円の雨具はさすがに良さげ。

原価はどこもたいして変わらないだろうから、山屋だと25000円ぐらいで売ってるのは、値引きせずにほぼ定価そのままで売ってんのかな。
そんなに頻繁にバカバカ売れるもんでもないだろうけど、売れれば粗利がでかい商品だな。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 20:35:00.99

>>666
レビューありがとう。もうその値段で買えないから仕方なくR600を買うよ。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 20:36:04.15

>>666
写真だと質感がもろにビニールっぽいけどどう？

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 20:48:38.64

>>668
安物の雨合羽や傘に使われるビニールではなく、ナイロン。

ちなみに、ビニールとナイロンの違いだけど、「ナイロンはアミド結合によって長く繋がった細い糸状に加工して、
それを編みこんで生地にした多合成繊維ですが、
ビニールは(ビニル基)の付加重合によって長く繋がった合成樹脂で水を通さない」。

DIMATECHという耐水、透湿素材で、生地に安物感はないよ。しっかりしてる。ピンと立つというか、折りまげるのに抵抗を感じるぐらい。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 20:52:26.74

今なら、XLのブルーが5784円だな。
この値段なら、他のブランドやメーカーで探せばよりいいのがあるかもしれないけど。
色は黒よりいいな。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 20:54:13.67

ちなみに家族に蜂に襲われるんじゃないかとか言われたわ。
たしかにそれは購入時に頭をよぎった。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 20:59:46.53

カナディアンイーストのホームページだと透湿8000のレインウエアしか出て来ないな。ゼビオのレインウエアと同じで透湿15000は怪しいかもね。

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 21:14:51.17

>>637
R600ドラえもんで正解やったんや！

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 21:25:29.79

ZETTのCandian来たよw金曜予定が前倒し。パリパリして遠い昔に買ったゴアカッパのようだ。耐水圧20,000mm/H2O(B法)透湿性15,000g/m2.24hrs(B1法)というラベルがある。

オレは逆に他にないアウトドアカッパに抗うこの真っ黒が好きだ。やっと、出会えた。このセンスは野球用品でおなじみZETTのブラックだから実現したと思うw

2,760円消費税270円送料630円合計3,660円という明細書。律儀な日本の会社や。

コムサデモード、モンベルなどフレンチネームで海外ブランドを匂わせる日本の会社で敢えてのCandian Eastというチョイスw昔から変わらいZETTセンスがオレは好きだw

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 21:28:24.93

>>674
url教えて

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 22:09:07.74

黒いレインウェアは結構あるけど

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 22:15:44.55

海外メーカーは黒はもちろんシックな色合いが多いと思う

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 22:41:23.76

ゴミ袋を着てると思われちゃうから

**底名無し沼さん** · 2018/12/12(水) 22:52:08.61

>>675 https://www.amazon.co.jp/dp/B01GJPYA2S/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_miZdCbZRZ93JH

上に貼ってあるのと同じだけど

MとLの黒がずっと3,980円で2,980円になった途端に売れ出したので、慌ててポチッった後、ここで紹介。安売り分がはけたのか七千円代に戻った。

なぞのメーカーだったんで他の品も検索したら、テントとかの高いのばかりだった。海外ブランドかと思ったら野球用品のZETTがこしらえたブランドで他の国内のアウトドメーカーから全てOEMしてるようだとこのスレの詳しい人から説明してくれた。クリソツ商品が多いとのこと。

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 00:08:06.08

>>639
読んでみたけど素人が自転車で使ってるだけのゴミ記事だったぞ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 00:55:56.98

ワークマンの客層が丁度いいのかな？頑張れ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 02:13:03.53

>>680
全く参考にならないインスタバエみたいな記事というのならわかるけど
流石にゴミなんていうのはなんかおかしくね？

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 06:47:16.78

>>682
俺も読んだけどゴミだったよ？

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 07:08:54.14

数千円なら確かに悪くないな
高校時代に自転車通学してて学校で買わされたやつが5千円だったし

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 09:11:14.17

学校の通学用の指定雨具もワークマンに変えたほうがいいな。
ワークマンも色をもう少し用意して。

その方が保護者も安く済むし、生徒も少しおしゃれになって雨具を着るようになる。

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 09:15:16.54

>>685
雨具の指定なんてあるか?

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 09:30:46.47

どんな辺境だよ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 09:37:09.46

>>672
酸っぱいブドウそのまんまだなｗ

まあCandian Eastはワークマン製品じゃないんだから、低価格スレでやるべきだと思う

低価格ウェアで登山 part41
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1544428593/

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 10:04:12.70

指定雨具なんてあるのか
初めて聞いた

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 11:33:34.85

>>689
あるよ
ジャージもカッパも制服も、すべて利権が絡んだ大事な商品
今にも潰れそうな洋品店が潰れないのもそんな利権が有るから
今にも潰れそうな洋品店の年の利益が数千万とか

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 12:56:13.43

中学は自転車通勤だったんだけど指定カッパあったな
そこそこの値段してたと思う

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 13:31:50.36

R-006から始まりR-600への系譜レインウェア、防寒着でも採用されているワークマンのウリのストレッチ素材のメリットはわかるがデメリットもあるのだろうか？山用他メーカーでもストレッチが最近のトレンドなのか知りたい。

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 14:21:18.53

>>692
すぐ思いつくのはティフォンくらいかな
デメリットは撥水性が落ちやすいとか

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 16:05:37.90

劣化しやすい、生地強度が下がりがち
撥水落ちやすい、繊維の間に保水しやすい
それによって透湿性が極端に低下し結露しやすくなる
2レイヤーなら尚更

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 16:53:52.97

寿命が短い？？「ストレッチ素材」の注意点
https://mato○me.na○ver.jp/m/odai/2137226061812716501

なるほど。あのゴムっぽい素材は、ストレッチ素材なわけか。

確かに劣化しやすいから、工事現場とかでしばしば使うなら、ぶつけたりして傷むし、3～5年で寿命でも割にあう。

しかし、年に数回しか使わないような登山用の雨具なら、3～5年で寿命のストレッチ素材は、逆にコスパ面から不向きだな。

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 17:09:33.50

劣化しやすいというのは使用期限だけじゃなく性能そのものが落ちやすいって事だからな？
生地のストレッチはPUを使わないメカニカルストレッチもあるが上にかかれてる通りの欠点がある
メンブレンやPUコーティング自体は大体が伸縮性を備えてるが表地に伸縮生地があまり使われないのは弱点が多いため

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 17:11:45.76

趣味が登山なら3年おきくらいに雨具買い替えんだよなぁ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 17:31:20.95

ゴアテックスプロの雨具10年目だぜ
撥水は処理してるからまだ効くけど、
裏の生地が摩耗してそろそろ穴が空きそう
そろそろ更新する

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 19:22:05.69

>>697
このスレ、製品への批判が出ると、
おかしな工作員がわきすぎ。

製品に自信がないのかな

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 19:26:56.51

ストレッチカーゴパンツ、すこぶる評判良いな
それどこで買ったの？って何度か聞かれたわ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 19:30:31.82

ウレタン系に寿命があるのは知ってたけどストレッチ素材に使われてるんだな

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 19:37:48.25

PUはそれ自体が保水し速乾性が低く、クリンプが施された
メカニカルストレッチは構造上保水しやすい
影響が少なめなのはバイアスストレッチの部分使いだろうか

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 19:50:28.34

PU劣化ストレッチ
https://www.tokyo929.or.jp/images/poriuretan_ex2.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 19:52:24.44

>>702
PUって何の略？

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 20:00:01.02

PりUれたん

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 20:06:04.56

PUもわからないとか
ワークマン雨具のTPUラミネートも意味わかってないのか
ゴムっぽい質感もこれが原因

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 20:13:34.91

別に繊維メーカー勤務でもなし、繊維屋でもないしｗ
そんな知識いらんｗ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 20:15:17.74

GUのパクリ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 20:15:20.32

確かに
マウント赤ちゃん

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 20:49:26.97

>>699
自信も何も、登山やっちゃまずいレベルだし

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:05:30.59

>>705
かわいい//

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:10:26.37

樹氷見に行ったときに少しナメた格好でちょい寒かったんだけどワークマンに適度な暖かさと行動着に使える商品ある？
クロスシールドブルゾンが良さそうだけど汗抜けはどうなんだろ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:11:01.53

パリパリしたカナディアン2,980円セールのがストレッチじゃないのでひと安心。防水20,000透湿15,000

七千円代と二千円代の中をとって五千円代になってたw

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:30:01.31

>>688
別にいいよ
ここでやるのはワークマン比較だからな

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:31:12.87

嫌儲に書き込んでるやつ誰じゃ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:31:47.19

楽天だと、13986円で送料無料売り切れやで

https://item.rakuten.co.jp/bostonclub/cew1360/

と煽ってみる

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:39:27.35

デカトロンというのもあるんだな。
今のところ、大阪にしかないが。

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:52:05.32

使用感ならまだしもいつまで買った自慢してるの

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 21:53:48.73

まだZETTのゴミで引っ張るのかよ。チビ、はしゃぎすぎだろｗ
いままでなに着てたんだよ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 22:38:45.16

買えなくてひがんでる、僻んでるw

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 22:56:44.88

ここは野球スレじゃないんで出てってくれ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 23:08:31.54

バイク板じゃ貶されまくったから相手にしてもらえるこっちが嬉しくてしょうがないんでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/12/13(木) 23:29:12.49

>>643
人工の明かりが無い、完全な自然界の月の無い曇りの夜の森の中や深い洞窟の中でもない限り、完全な闇は有り得ないので、真っ黒は逆に浮いて見える。
忍装束も、実際には柿渋色だったり灰緑色だったりOD(日本語だと適当な言葉が見当たらない)だったりカーキ色(これも以下略)だったりと、
現代の軍隊が使っているような低彩度の色の方が｢夜｣に溶け込みやすかったのは、昔の人達も経験則で知っていたらしい。

**底名無し沼さん** · 2018/12/14(金) 00:01:48.92

ススキ身体に巻いとけ

**底名無し沼さん** · 2018/12/14(金) 02:22:37.10

オレも買いたかったゾーーーーー
次安くなってたら教えてくれーーーーー

**底名無し沼さん** · 2018/12/14(金) 06:34:56.63

リアルツリー迷彩が好き

**底名無し沼さん** · 2018/12/14(金) 06:37:52.91

>>725
おれはモンベルのバーゲン日を知りたい。

昔、青山か渋谷あたりで期間限定でアウトドア用衣料のバーゲンやってて、シェラデザインの上を買ったことある。

**底名無し沼さん** · 2018/12/14(金) 06:47:32.82

黒は特殊部隊などに見られるように逆に都市部のコンクリート、アスファルトなどに溶け込みやすいということか

**底名無し沼さん** · 2018/12/14(金) 08:17:18.02

夜中は単発野郎しか参加していないワークマンプアーたち

**底名無し沼さん** · 2018/12/14(金) 09:06:28.00

2980円カッパホムセンっぽい商品画像で損してるな
安いから試しに買ってみたけど生地も縫製もなかなかのもの届いた。防水と透湿性もまんざら嘘でもなさそうでR-600より全然いいわhttps://i.imgur.com/8ZdNBk2.jpg
https://i.imgur.com/q8eXMSJ.jpg