奥多摩の山を歩こう 25★

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 21:37:27.86

仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
　
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/
奥多摩の山を歩こう 24★
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1521611251/

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 18:29:44.75

大岳山の山頂碑に
逆さになった大型ザックが突き刺してあった
サイドポケット見たら、じょうろとシャベルが入ってた

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 18:30:53.31

今日奥多摩の山へ行った人、どうだった？明日はどうかな。防寒着あった方がよさそうだけど。

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 18:38:05.77

膝痛い
さっぱり治らない
曲げて少し体重かけただけで激痛

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 18:39:45.50

俺は明日奥武蔵の東京寄りの所に行くつもりだけど寒そうだよね
一応ちょっと厚めのジャケット着てくよ、休憩と朝晩用に

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 18:48:18.43

>>305
どのくらいの期間治ってないの？
一度医者に行ったほうが良いかも

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 18:59:36.00

寒そうだし風も強そうだしライトシェルパーカーで行くかな

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 19:15:55.49

>>301
見聞色の覇気！
未来視！俺は先の未来が見えるんだ！

まぁ騒いでる奴らの規模によるよな？
久々にあった仲間で一緒に登山して
舞い上がってるのは分かるが
他の奴らから見れば息が苦しく登るに葛藤してんのにそんな矢先騒いで奴らがいたら
まぁ不愉快だわな！

まぁ最も俺はそんな経験はないが
通行の妨げとかで邪魔だったら
容赦なくはり倒すけどな！

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 19:18:58.05

>>304
見聞色の覇気！

いや迷わず防寒具は持っていけよ！
熱くて不要であり結果荷物の邪魔になった！
の方がいいだろ？
四月だけど今日なんかは１９度あったが
山頂に行けば１０度。
しかし今日は風が強いから
体感温度としてはもっと寒い！

油断するなよ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 19:23:09.38

>>305
見聞色の覇気！

何でそうなったのか？
とか書いた方がいいぜ！
話がさっぱり見えてこねーよ！

登山した翌日とかの話なら
おそらく下山の時にくるベタン系の重力技を
くらい膝が酷使され
ぶっ壊れたんであろう

まぁ自然治癒力があるしもうすこし様子見るか
どうしても心配なら病院行くしかないな！
おそらく右足が特に痛いはずだと思うが

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 19:50:03.92

>>308
306だけど、俺のもライトシェルパーカー

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 20:27:44.00

>>305
昔、膝の靭帯損傷した箇所、
とっくに治ってから20年経つ今でも
体調悪い時や、激しい運動した後に鈍い痛み感じるよ
体の修復って、ある程度以上の損傷は完全にはもう元に戻らないそうだけど、今の内でもちゃんと病院行きなよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 20:32:42.04

>>312
お、同士ｗあれ結構使えるよね
明日は長袖と半袖の化繊Tシャツ重ね着を基本にして、状況次第で使うつもり

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 20:54:47.44

今日、御前山に行ってきた。
惣岳山からクロノ尾山くらいまで
ガスのなかで大げさに言えば幻想的な
景色のなか歩きました。

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 22:30:59.68

そういうのも中々いいね

**底名無し沼さん** · 2018/04/07(土) 23:19:37.67

もう登山道上に雪はないよね？

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 07:07:18.78

すごく良い天気‥

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 07:51:37.79

>>314
見聞色の覇気！
お！お前も同士！
俺はウインドシェルのバカだ！

因みに俺はミッドレイヤーまでしか
ない！
何だ！その話！
ざけんなよ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 07:54:51.54

>>315
見聞色の覇気！

まぁそういうのもいいよな！
何も山頂に行くのが全てではない！
そういった道中の景色！
ハイマツやブナの木のバカを見て
心を満たすってのも
悪くねー話だよな？
まぁ締まらねーがそういう考えしてるやつの
話は嫌いじゃないぜ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 09:16:51.72

>>237
いつも思うんだけど、奥多摩駅の利用者の半数くらいは
奥多摩湖畔の観光客じゃないか？
紅葉シーズンあたりだと7割くらいになりそう

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 09:20:15.37

最近のバス利用者の9割は奥多摩湖で降りてくよね。ほとんどピクニックなんだろうな。

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 09:44:27.28

あのへんだと
ハイカーと観光客の境界がかなり曖昧だよね

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 09:53:09.13

対岸の山に行く人も少しは．．．

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 09:57:48.00

>>323
六ツ石山や御前山あたりだと
最初は麓の観光で来てて、そのままノリで登山してみたような人たまに見るね

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 09:59:57.82

ジャージ、バンダナ、運動靴の爺さんは明らかに登山だよな？

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 10:46:09.47

>>326
その格好で神社めぐりしてる爺さんいるぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 11:09:48.72

バンダナがよくわからん

「クラさん」？

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 11:24:03.91

やあっ、クラさんだよ！
今日はねぇー
奥多摩の三頭山へ行ってきたんだ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 11:28:28.06

奥多摩最強のクライマーはジャージ爺さん

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 13:47:10.91

ジャー爺kwsk

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 14:07:50.59

７時台の小菅の湯ゆきは留浦まで乗るひと
が多いような気がする。

昨日御前山に登るのに奥多摩湖で降りたとき
自分ともう一人だけだった。

１月にヌカザスから三頭山に登ったときも
小河内神社で降りたのは自分の他には一人だけだった。

昼近くの便だと奥多摩湖で降りる人が多いんじゃない。

◆JPvdfpxSsg · 2018/04/08(日) 14:20:40.01

そ思う
333ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 15:09:55.34

最近は小屋番も格好に気を遣ってたりするし
ジャージに長靴でふらふらしてるとクレームがくる
「アイゼンピッケルストック重靴ゴアハードシェル買わされたのに！」

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 15:37:15.88

七ツ石山山頂の手前の神社を解体するって本当ですか？
そんなこと許されるんですか。

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 15:53:00.54

再建する前に解体するんだよ
文化財登録されたし発掘調査もやる

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 18:28:34.23

>>334
いくらなんでも、そんなんでクレームするアホいないだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 19:25:39.34

意識高い系こじらせたバカは、平気で言いそうだよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 20:18:02.39

小屋番は、小汚い格好して愛想悪いほうがいいな
下界並みに接客サービス向上されても、こっちも気分出ないよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 20:28:11.70

>>331
奥多摩みたいな都市近郊の低山エリア通えば、何人も見るでしょ
小難しい顔して、浅黒い肌して、いかにも往年の山屋の末路みたいな感じの

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 20:35:01.10

>>329
誰か言うと思ったよ
ここ40代と50代多いからね

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 20:46:09.79

登山をプライドの拠り所にしている中身スカスカオヤジが一番タチが悪い

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 20:54:57.48

初めて本仁田山登ってきたわ。マジでキツくて心筋梗塞でパンパカするところだったw風が冷たくて寒かった。天気は良かったけど。

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 20:55:16.28

パンパカスレでクダ巻いてそうだな

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 20:59:01.48

>>342
もう、そんな
昭和50年代中頃まで山岳会でガンガン登ってた山屋の一部にいたような人種、ほとんど消えたんじゃないの？
オヤジどころか、完全に爺さんだろう
しかも、山来るのすら難しい年齢になったり、寿命で大概死んでる
細々活動してる山岳会でも、その手のはOB会や顧問に隠居してるのがせいぜい

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 21:04:09.52

>>339
今どき、何かツッコミどころあると
とことん叩いてドヤ顔する異常なの多いから
商売する側も、ツッコまれるスキを見せられないんだよ
そんな一部のキチガイ対応にエネルギー費やされるからな

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 21:08:15.44

今日はヒンヤリしてたね

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 21:18:16.03

昨日スタートで
浦山口→武甲→鳥首→有間→日向沢→天目→日原
と歩いた
鳥首でビバークしたら、夕方に変なロンパリ目のメガネ兄ちゃん通りかかって
オニギリどうですかって言われたけど
嫌な予感するから断ったよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 21:35:14.26

怪しすぎるw

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 21:53:23.16

なぜに鳥首を選んだのか・・・ワラビの鞍部ってもう水出てないんだっけか

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 21:58:34.54

以前コンビニで買ったペットボトルのお茶がクッソ不味くて、勿体ない精神で完飲しようと思ったが、どうにも無理で捨てた事があった。
数ヶ月後。ペットボトルに尿を入れてコンビニの製品とすり替えた変質者の事件をニュースで見た。
知らぬが仏で真相は追求していない。

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 22:08:21.85

鳥首はなあー
武甲山から奥多摩への縦走は検討だけしたことあるけど
いっぺん標高下げてまた登らないといかんのがつらいわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 22:11:32.77

そもそもビバークって怖くない？

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 22:24:19.17

>>353
人里近かったり、人が良く通るルートは嫌だな
夜におかしなのやつが通る危険ある
滅多に人来ないとこの方が気楽だよ
奥多摩よりは、奥秩父の主脈外れたルートがいい

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 22:32:11.57

田舎の林道脇で野宿したら
深夜にヤンキー達が爆音立てたバイクで集まってきて、しかも絡まれて最悪だったという笑い話思い出した

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 23:33:05.11

ビバークするならルートからちょっとだけ外れた人目につかない場所にするといいぞ
人とのトラブル避けられるし豆知識として覚えておこう

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 23:47:32.14

人まわりに居ないと怖いなんてタイプの人は
不意のビバークどころか、テント泊すらしようと思わんし、興味もないでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 00:35:19.73

>>357
つうか、そんな性格の人は
そもそも登山しないんじゃねえの？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 00:44:29.72

ハイシーズンの富士山みたいに、アリの行列登山ならあり得る

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 08:39:07.80

奥多摩はどうだか知らないけれど足尾の奥の方だとカモシカや猿が襲撃してきて寝かせてくれなかったという話しを聞いたことはあるなw

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 10:30:15.35

>>360
奥多摩でも、シカが突然
テント近くから甲高い声で鳴いてうるさい時あるよ
テン場じゃないとこだと、すぐ脇まで平気でくる

あと、奥多摩だと冬でも夜中に歩く人たまにいるから、雪歩く音で起きた時あるぞ
つか、そういう人は必ず一回は直にテント照らしてくるんだよなー
まぁ、暗くて良く見えないからまず確認したいんだろうけどね
こっちも変なとこでビバークしてる立場上、我慢するしかないけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 10:35:48.80

ビバークと称して堂々と闇テンするの止めろよ
せめて書き込むなよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 11:00:59.30

闇テンは文化

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 11:21:24.53

女だからビバークとかできないわ
ちんこがほしいわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 11:28:27.11

>>362
山岳アスリートや、プロガイドの記録でも、
沢や雪山で、結果的にただの闇テントしてるだけの内容を平気で掲載してるしな
スポンサーになってるメーカーや店のサイトでも、誇らしげに掲載して呆れんばかりだ
難易度高いことしてるんだからこのぐらい目を瞑れと言わんばかりにな
カス多い世界なんだろう

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 11:30:48.87

でも実際やるだろ？ビバーグ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 11:31:29.37

グってなんだよ俺

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 11:34:28.61

>>365
でもルート次第じゃ闇テンせざるを得ないしな…
テン場つくるにはトイレと水を備えないと許可されんから
トイレをちゃんと携帯トイレ使ってればいいんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 11:41:25.93

正直言って山頂にはたいして興味はない。後はわかるな。

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 11:55:51.24

俺に興味があるのか

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:06:58.84

>>368
そもそも、そんな計画建てるほうが悪い
決まりがちゃんとある以上は守るのが社会人として当たり前だし、そこに勝手な解釈設けて言い訳するのはアウトだろう

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:15:00.88

まー、それは昔から避難小屋泊や登山道外ルートと同様にグレーな所だからなw

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:18:35.67

決められた登山道歩いて決められたとこ泊まる以外何もしちゃあかんのや

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:21:06.93

避難小屋周辺もテン泊ダメなとこあるのな
鷹の巣避難小屋も管理人が運悪く見回りに来たらテント畳んで中で寝るように言われるらしい
あんなに広いのに

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:22:30.79

奥多摩で避難小屋に寝泊まりしてるやつら、あれのどこが緊急時なんだ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:25:36.61

決められたルールは守ろうぜ
堂々と破ってると自分達の首が締まることに気付けよな

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:32:46.21

バスの中で
もしレンジャーや見回りに闇テント注意されたら
疲労が酷くて今日はもう行動困難と言えば、それ以上何も言われないと
ドヤ顔して大声で解説してるオッサンいたな
何回もやって、あんなのチョロいと自慢してたよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:35:35.02

アクセス悪くてしょうがなくテント黙認されてる場所でも、
あまりにもマナー劣悪だと、明確な禁止明示されるようになるよ
そんな場所、過去に何個かある

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:42:56.24

ひょっとして、奥多摩小屋の閉鎖は来年？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:43:00.75

闇テンは憚りながらコッソリと
夜明けとともに跡形もなく出立
避難小屋などもっての外である

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:45:19.49

>>380
どっちもダメでしょ
何言ってんだ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:45:59.12

ﾜﾛﾀ
http://cloudnineman.blogspot.jp/2015/05/never-too-old-to-learn.html?m=1

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:59:15.36

>>379
来年閉鎖だよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 13:41:37.77

署名はどうなったんだ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 13:53:09.76

小屋廃止は既定、改築に数億とか維持費考えると年400人とかの現状ではやっていけない。
協議してるのはテント場とトイレの設置。
トイレが無いと天場として認可されないが、今時のバイオトイレ作って維持するには費用が嵩む。
天場利用者が例年2500人とかで、500￥取っても125万。トイレ使用料見込んでも150万に届かない。
収支は今より酷くなる。町営としてそこまでやんのかという話。

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 14:09:56.66

避難小屋の維持管理も本来莫大な手間と費用が掛かる。
それを大きく代替してるのが利用者とボランティア。
平時利用者のサポート無しには現状避難小屋の存続は無い。

遭難者の利用に限定してドラム缶でも転がしておけばいいとの考えもあるが、
小屋の撤去や利便性、トイレ問題やハイカーの受益を考えると、
総合的には今のバランスで運営してゆくのが現実的。

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 14:25:15.05

>>382
まさにクズだな

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 15:47:03.48

避難小屋泊まる人は、一体何から避難してんのよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 15:51:01.72

人生から

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 15:59:24.72

確かに清掃なんかは有志の面々が日頃やってるんだろうね、奥多摩の避難小屋は
月一で業者さんがトイレや小屋の点検整備に来るらしいけど、それだけじゃだめなのかね？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 16:14:47.29

トイレは北海道みたくブースだけにして各自で携帯トイレ使ってもらえばいい

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 16:30:15.40

>>391
賛成
水場にまで被害が出たら困る

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 17:20:51.96

奥多摩小屋なんか無くなっても、どうせみんな
あの原っぱで闇テンだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 17:32:12.51

雪山とかでも闇テンってアウトなの？
テント場も営業してないしトイレも閉鎖してるけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 18:24:28.55

使わない小屋はあっという間に腐る。
恒常的に人が利用してるということ自体が、湿気や害虫・獣を遠ざける。
利用者が掃除はするの当然だが、消耗備品や簡単な修理もボランティアの手弁当が多い。

仮に避難小屋トイレを全廃するとしたら、石尾根の大部分や長沢・天目背稜周辺にトイレは無くなる。
小屋内のトイレだけ使用可、というのも難しい。
どうやって規制するのか問題だし、建屋自体の維持管理費の名目も立たない。
取り壊してトイレのみ新設することになる。

携帯トイレで完全自己処理させるのは非現実的だし、軽ハイカーを誘致できない。
ブース設置して携帯トイレを無料配布、麓や駅で回収・廃棄という手間を掛ける意味も無い。
北海道はバイオトイレの設置や維持管理が難しいからやむを得ずやってる。
利尻・大雪・羅臼・トムラウシなんかはトイレやブース・廃棄ポストできるまで惨憺たる有様だった。

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 18:34:36.66

>>388
山頂避難小屋の便所で利用者の程度の悪さを見てるので(便器がペーパーで埋まってたりとか)
あの避難小屋は奥多摩小屋の以前に撤去した方が良いと思います、傍に有人小屋がある訳だし

>>394
こっそりやる感じで、ネットで正義感で糾弾されるネタになるかと言うと完全にアウトでしょうねぇ
(観測されないものは存在しない)
尚、最近では数年前のGW三峰ルートで登山道に正々堂々と張られたテントに闇じゃねえｗ
と思った記憶あり

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 18:35:30.85

>>394
冬期、沢、主ルート外の縦走だと、そもそも登山中に宿泊できる場所がない、
ということは黙認状態なんだと、勝手に解釈してるやつ、当事者には多いけどな
端的に言えば、そんな事やらないと成り立たない登山なんかやるなよって話なんだと思う
まあ実際、公に問題になったら
世間のほとんどはそんなスタイルの登山しないから、やる方に問題あるって結論になるのは火を見るより明らかだけどな

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 18:55:57.50

>>396>>397
事故のニュースある度に起きる冬山登山バッシング見てると、
闇テントも議論膨らんだら、どうせそんな結果になるよね

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 19:14:22.71

>>362
フォーストビバークとフォーカストビバークってのがあってだな

って知ってると思うけどさ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 19:35:35.44

奥多摩なんか、冬も
どこのルートでも余裕で日帰りできるだろ
グニャグニャ無駄に蛇行してアミダくじみたいな歩き方で、長いだけのわけのわからないルート取ってんのか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 19:43:13.02

七ツ石や鷹ノ巣あたりは、頂上でテント張ってる人を何回か見たよ
あれってダメなのかよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 19:55:40.30

>>398
SNS見てると、遭難報道ある度に
登山しない奴がやけに偉そうに糾弾してる地獄絵図が

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 20:10:05.10

あれ凄いよな
まぁ、やらやらない側から見れば、くだらない趣味やってるアホが世間騒がせ、救助で税金浪費するカスでしかないんだろ
自分がやらない趣味不快で叩くってのは、登山板でトレラン叩いてるハイカーと大差ないかもしれんがw