パンパカパ〜ン♪また死にました Part357
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0001底名無し沼さん (ワッチョイ 6a3a-U+ra [115.163.181.135])
2018/03/25(日) 11:55:28.42ID:cBk54sgF0山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから、学べるものは、全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。
前スレ.
パンパカパ〜ン♪また死にました Part356
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1519044440/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0308底名無し沼さん (ワッチョイ 1754-h0dl [118.240.22.248])
2018/03/25(日) 22:19:01.62ID:+lKBMxwZ00309底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 22:19:50.88ID:nmOSHHw/0ビーコン持ってなきゃ誰も見つけてくれないから後悔しながら死ぬしかないけどね。あと単独行の方がかなり危険だぞ。
0310底名無し沼さん (ワッチョイ af37-EP+K [222.11.18.63])
2018/03/25(日) 22:19:53.19ID:wuIY7Ytv0結果を目の前にしてなかなか勇気の有る発言だな
褒めた称えてやる
安心?信頼?しすぎは禁物
階段一人ずつの意味わかってる?
0311底名無し沼さん (ワッチョイ af37-EP+K [222.11.18.63])
2018/03/25(日) 22:20:50.00ID:wuIY7Ytv00312底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:21:44.95ID:FqMSTg7h0だいじょうぶなのかウジテレビ
0313底名無し沼さん (ワッチョイ 82c1-fzSc [219.100.84.45])
2018/03/25(日) 22:21:45.32ID:PjiV8hJp0朝日新聞も伝えてた
救助された一人は「7人全員がザイル(登山用ロープ)でつながっていた」と語ったといい、県警が滑落時の状況を調べている。
https://www.asahi.com/articles/ASL3T3QV4L3TUOOB002.html
0314底名無し沼さん (ワッチョイ 1754-h0dl [118.240.22.248])
2018/03/25(日) 22:23:14.31ID:+lKBMxwZ00315底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-DbiG [180.4.200.215])
2018/03/25(日) 22:23:29.55ID:qgue2gEr0これそうでしょ。。
0316底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:23:32.15ID:FqMSTg7h0まさかだろ!
>>288曰わく、”ガチ”の”きちんとした”山岳会なんだぜ?
素人以下じゃんか(笑)
0317底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 22:23:58.97ID:nmOSHHw/0前のグループのビレイヤーが登ったらその後に次のグループのリードが登るが普通だからな。
絶対はないけど、まさか上で支点取ってるグループが落ちて来るとは思わないだろ。
今回は下にいるグループの取付点の支点がどうなったか気になるけど。
0318底名無し沼さん (ワッチョイ 2ea8-+3v5 [39.110.139.203])
2018/03/25(日) 22:24:02.00ID:UE2e13ok00319底名無し沼さん (ワッチョイ 4289-mRzn [203.140.191.107])
2018/03/25(日) 22:24:50.04ID:+iX6CiBK0下界ではそんな気持ちは起こらないのにな
0320底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:25:10.35ID:FqMSTg7h0思うだろ(笑)
まさかとかバカすぎ
誰だよお前に物教えたの
呆れるわ
0321底名無し沼さん (ワッチョイ 9312-BHHQ [114.189.231.211])
2018/03/25(日) 22:26:10.43ID:0KzDtubn0新聞記者に登山の知識がないから、一本につながっていたような書き方をしている可能性もある。
0322底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-DbiG [180.4.200.215])
2018/03/25(日) 22:26:29.40ID:qgue2gEr0軽傷の1人が「ザイルで7人がつながり、先頭の人が足を滑らせて全員滑落した」と証言したことを明らかにした
0323底名無し沼さん (ワッチョイ 87ba-mRzn [60.86.158.2])
2018/03/25(日) 22:26:55.22ID:+XWj4w0n0勝手な思い込みかもしれねーが
滑落で事故にあって助かった人の1人が
医師に先頭の1人が足を滑らせとか言ってんけど
本当にそうだろうか?
こいつが責任転換して人になすりつけてる
可能性も否めないよな?
グループ登山してるんだから
特定の1人とかじゃなくてこういう
場合連帯責任だろ!
俺は罪のなすり合いはよく知ってる
0324底名無し沼さん (ワッチョイ bbf8-Igml [106.159.230.187])
2018/03/25(日) 22:26:56.49ID:oAMeI4EV0山岳会とか老残とかはそこらのおっさんがやってる
草野球みたいなもんなのかな
0325底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:27:00.45ID:FqMSTg7h0そこは経過観察だな
0326底名無し沼さん (ワッチョイ af37-EP+K [222.11.18.63])
2018/03/25(日) 22:27:17.04ID:wuIY7Ytv0だから落下線上で無ければいいんだって
そして常に頭上を観察する
当たり前のこと
0327底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 22:27:41.87ID:nmOSHHw/0まぁ、山登ってて上から落石の起きにくいところで落石が落ちてきたみたいなもんだな。
0328底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:28:04.54ID:FqMSTg7h0ああ、滑落本人談かあ
バカ山岳会の見本市滑落死事案だった(笑)
0329底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 22:30:13.91ID:nmOSHHw/0そんなに広くないんだよなぁ。ほぼ一本道。あとすごい渋滞してる。
0330底名無し沼さん (ワッチョイ 82ba-HWKc [219.13.151.9])
2018/03/25(日) 22:30:17.64ID:KW3CeOJp0よくヒヤリハットというけど、雪山はヤバイですね…
0331底名無し沼さん (ワッチョイ ab8e-TkKS [58.138.2.67])
2018/03/25(日) 22:31:11.12ID:A2mV7d4v00332底名無し沼さん (ワッチョイ bbf8-Igml [106.159.230.187])
2018/03/25(日) 22:31:38.87ID:oAMeI4EV0落石に当たるとヤハリヒットとかよく言われるね
0333底名無し沼さん (ワッチョイ 87ba-mRzn [60.86.158.2])
2018/03/25(日) 22:31:57.35ID:+XWj4w0n0多い傾向にあるからな!
そんなもん俺は登山家だ!って
言ったらみんな登山家になるんだからな!
0334底名無し沼さん (ワッチョイ af37-EP+K [222.11.18.63])
2018/03/25(日) 22:32:17.02ID:wuIY7Ytv0当然ガリー内から離れる
取り付きトラバース道まで引っ込むだろ
0336底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:33:38.68ID:FqMSTg7h0何が本当に正しくて安全なのか
山岳会ならではのパンパカと言える
0337底名無し沼さん (ワッチョイ 172e-81Vi [118.240.80.25])
2018/03/25(日) 22:39:47.86ID:7zZa20Ay0コンテで登ってたんじゃないかな
落ちたらヤバイけど落ちないようなピッチはコンテで進むのは普通
今回はその落ちるというやっちゃいけない最も最悪な事が起きた
0338底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 22:39:52.13ID:nmOSHHw/0トラバース道…ないだろ?
狭いガリー内でロープ引き連れて3人落ちてきたら避ける方が難しそうだ。
後続のビレイヤーの支点がどうなったかが気になるけど恐らく耐えきれずに崩壊してるだろうな。
0339底名無し沼さん (ワッチョイ 82c1-fzSc [219.100.84.45])
2018/03/25(日) 22:42:33.72ID:PjiV8hJp0中澤さん以外で名前の出た人たちは、入会して2年ないし1年
それ以前の経歴が不明なのでそれだけでは何ともいえないが
0340底名無し沼さん (ブーイモ MM9e-+NPd [163.49.215.33])
2018/03/25(日) 22:42:51.13ID:xATgANBgM>オレだって山岳会なのに…とかかわいそうとか言ってるぜ、現実では
まんま俺でワロタ
0341底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:42:55.16ID:FqMSTg7h0アホ過ぎるんだよ、この山岳会
逆にどんな事教えてるのかすごく興味ある
面白そう
0342底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:44:15.54ID:FqMSTg7h0まあそこは社会人なら普通だよな
建て前と本音がある
ここは本音が言える場所(笑)
0343底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 22:45:47.01ID:nmOSHHw/0阿弥陀をコンテかぁ…怖いなぁ……
0344底名無し沼さん (ワッチョイ 87ba-8ga8 [60.69.82.224])
2018/03/25(日) 22:45:51.64ID:qNj6QeB+00345底名無し沼さん (ワッチョイ af37-EP+K [222.11.18.63])
2018/03/25(日) 22:45:58.08ID:wuIY7Ytv0それができないようじゃ、ここ登る能力が無いってことだな
そうなら素直に下、取り付きで待つ
ちゃんと頭上の観察は怠るなよ
0346底名無し沼さん (ワッチョイ 2ea8-fzSc [39.110.139.203])
2018/03/25(日) 22:46:31.98ID:UE2e13ok0夏登ったときに怪しいボルトがあったけどあれ掘り出すの?
0347底名無し沼さん (ワッチョイ ab8e-TkKS [58.138.2.67])
2018/03/25(日) 22:46:56.26ID:A2mV7d4v0パンパカスレ初期からもう何百回もループしてるが
繋がったまま緩慢に進んでれば一人落ちたら全員落ちるの当然だろうになあ
と言っても10年後くらいもまた同じ過ち繰り返して数珠つなぎパンパカ起きてるんだろうけど
0348底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:47:42.08ID:FqMSTg7h0能力ないから3人殺したワケで
ダメだよ、これじゃ
教えたやつは起訴すべきだな
0349底名無し沼さん (スップ Sda2-KyfB [49.97.110.98])
2018/03/25(日) 22:48:03.11ID:uJ+All6dd0350底名無し沼さん (ワッチョイ 8712-BFq8 [60.36.141.23])
2018/03/25(日) 22:48:26.12ID:REYXmZ6p0先頭がはじめに落ちたって言うし、後ろの者は自分が落ちる番が来るまで次々落ちていくのを見てたのか・・・こおえええええええ
0351底名無し沼さん (ワッチョイ e260-ToFF [115.65.126.216])
2018/03/25(日) 22:48:33.00ID:BDMXWYQn0ネットと現実の区別がついてなくてドン引き
0352底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 22:48:55.88ID:nmOSHHw/0ビレイヤーはガリーの外でビレイしてるだろうけどねぇ。2ピッチ目は木の陰かな。
0355底名無し沼さん (ワッチョイ 0fba-mRzn [126.14.250.84])
2018/03/25(日) 22:52:57.49ID:gNSE9Lcv0バカな経験者気取りほど、やりたくなるんかねぇ?
0356底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:54:24.65ID:FqMSTg7h0それが正に山岳会の現状
これがいいんだ!昔からだ!理屈はいいんだよ!
で、殺してる
0357底名無し沼さん (ワッチョイ 172e-81Vi [118.240.80.25])
2018/03/25(日) 22:55:03.91ID:7zZa20Ay0もちろん絶対はないが信頼できる技術力や経験がお互いにあるならコンテは有効
特に雪崩のリスクがあって早くに抜けなきゃいけないルートなんかはどんどん使う
経験も技術もない初心者を連れての山行でコンテは自殺行為だな
0358底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-paov [1.75.230.30])
2018/03/25(日) 22:55:34.80ID:zvNsq6F1d雪の怖さ知らん馬鹿共
雪山いったら全員死ね
0359底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 22:56:26.09ID:FqMSTg7h0そんなイメージあるよね?
0360底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-paov [1.75.230.30])
2018/03/25(日) 22:57:21.21ID:zvNsq6F1d0361底名無し沼さん (ワッチョイ af37-EP+K [222.11.18.63])
2018/03/25(日) 22:57:56.81ID:wuIY7Ytv0頭おかしいんじゃねーか?
0362底名無し沼さん (ワッチョイ 8b1f-WoAt [218.219.176.169])
2018/03/25(日) 23:00:41.91ID:t+tNs++90違いが判らんのだけど似たようなものなのか?
コンテ
アンザイレン
ビレイ
ググると表現は違うけどやってることは一緒に読めるんだが、、
0363底名無し沼さん (ワッチョイ 9312-BHHQ [114.189.231.211])
2018/03/25(日) 23:01:21.64ID:0KzDtubn07人繋いでたのが事実なら、たぶんこれかなあ
0364底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 23:02:01.99ID:nmOSHHw/0支点って登りやすく取りやすい所にあるんだよ?
なんども通ってる場所ならまだしも、初めて登るルートでわざわざ違うルートに支点作らんだろ。
0365底名無し沼さん (ワッチョイ 87ba-8ga8 [60.69.82.224])
2018/03/25(日) 23:02:06.10ID:qNj6QeB+0他人を当てにしちゃあ逝けないよ
0366底名無し沼さん (ワッチョイ 6bb5-fzSc [112.68.215.103])
2018/03/25(日) 23:02:27.50ID:LwqAVT+u0コンテは数珠つなぎで落ちるからしませんとかただの馬鹿
あのガリーで使うのは信頼ある奴でないと俺はしない
要は技術は使い方なんだよ
0367底名無し沼さん (ワッチョイ 0292-aRf7 [59.137.178.233])
2018/03/25(日) 23:03:00.45ID:urnIE1Em0日本流のクソな精神論だよ
一蓮托生・連帯責任 ってな
古臭い山岳会にはこういう考えが蔓延ってる
マジモンの老害がコレだ
繋ぐことそれ自身には安全性のカケラもない
ただ単に連帯責任を可視化するためだけに繋いでる
これが悪習以外の何物でもないのはこのスレの住民なら知っての通り
0368底名無し沼さん (ワッチョイ 8b11-fzSc [218.227.112.247])
2018/03/25(日) 23:03:20.32ID:lH31AZCg0冬山で支点作るの寒くてやだしね
そもそもあんなとこで新しく支点取れると思えん
0369底名無し沼さん (ワッチョイ af37-EP+K [222.11.18.63])
2018/03/25(日) 23:03:40.06ID:wuIY7Ytv00370底名無し沼さん (ワッチョイ 8b11-fzSc [218.227.112.247])
2018/03/25(日) 23:04:59.95ID:lH31AZCg0そういう意味じゃねぇんだけどキミ偉そうなこと書き込んで冬山行ったことあんのか?
0371底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 23:05:45.48ID:nmOSHHw/0いくつもバックアップは取るけどね。
リングボルトはボロボロなんだもん。
0372底名無し沼さん (ワッチョイ 5fa2-AyCB [116.220.97.160])
2018/03/25(日) 23:07:09.64ID:bkjFmDdB0逆にソロのダブルアックスでサクサク登った方が安心なんじゃない?
0373底名無し沼さん (ワッチョイ 026a-ZyY1 [59.133.173.65])
2018/03/25(日) 23:07:39.93ID:FqMSTg7h0だから結果に出ちゃったワケで
こういうとこをガチだのキチンとしてる会だの言っちゃう知識レベルも問題
0374底名無し沼さん (ワッチョイ 82ba-L5kY [219.172.148.3])
2018/03/25(日) 23:07:43.55ID:haSDlkPo0それとも、アンザイレン始めたばかりで最初の支点をとろうとしてたってこと?
セルフビレイとってなかったのかな?
しかも、7人でワンセットて、汽車ポッポじゃあるまいし
0376底名無し沼さん (ワッチョイ 8b11-fzSc [218.227.112.247])
2018/03/25(日) 23:08:35.60ID:lH31AZCg0当事者がいないので堂々巡りの議論がずっと続いてる不毛な話題を持ち出すのはやめたまへ
0377底名無し沼さん (ワッチョイ 8b11-fzSc [218.227.112.247])
2018/03/25(日) 23:09:25.84ID:lH31AZCg0わざわざ別ID???
しかもそれしか言えないってことは頭でっかちで山も大したことないんだろう
0378底名無し沼さん (ワッチョイ 5fa2-AyCB [116.220.97.160])
2018/03/25(日) 23:10:05.79ID:bkjFmDdB0若干平坦な場所で待機ぐらいしかとりようがなくね?
0379底名無し沼さん (ワッチョイ 82ba-L5kY [219.172.148.3])
2018/03/25(日) 23:10:15.21ID:haSDlkPo0あ、すでにこの疑問みんな話してたの?w
0380底名無し沼さん (ワッチョイ 2ea8-fzSc [39.110.139.203])
2018/03/25(日) 23:10:55.31ID:UE2e13ok03人、4人で分けて最初の3人が1ピッチ目登り切って2ピッチ目開始、下は1ピッチ目開始で上が落ちた?
0381底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-paov [1.75.232.95])
2018/03/25(日) 23:12:13.46ID:2RD9YWHYd全然別人だが
雪山ではよ死んでこい
0382底名無し沼さん (ワッチョイ 8b11-fzSc [218.227.112.247])
2018/03/25(日) 23:13:06.01ID:lH31AZCg0まず前提の何人でザイル結んでたかも分かってないのに
タラレバ論争なのに相手を罵倒したり凄いことになってるよw
0383底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 23:13:28.11ID:nmOSHHw/0そうなんだろうけど、雪のつき方によってはピッケルも要らないレベルになるからねぇ。
ダブルアックスで阿弥陀??って思われると思うよ。今回の件でその考えも改められれば良いね。
0384底名無し沼さん (ワッチョイ 87ba-VXbU [60.96.59.146])
2018/03/25(日) 23:13:40.97ID:7oltJeLr0まぁ今回のも自業自得だし仕方ないよな
0385底名無し沼さん (ワッチョイ 82ba-L5kY [219.172.148.3])
2018/03/25(日) 23:13:59.09ID:haSDlkPo0そうだったのか、それは失礼w
0386底名無し沼さん (ワッチョイ 2ea8-fzSc [39.110.139.203])
2018/03/25(日) 23:15:51.13ID:UE2e13ok00387底名無し沼さん (ワッチョイ e612-9Kja [153.145.46.113])
2018/03/25(日) 23:16:29.66ID:SFY/f8mt00389底名無し沼さん (ワッチョイ 5fa2-AyCB [116.220.97.160])
2018/03/25(日) 23:21:04.02ID:bkjFmDdB0ソロなら重さ以外にダブルアックスのデメリットが見当たらないんだけど
面子のためにシングルで行って滑落したらそれこそ馬鹿じゃない?
0390底名無し沼さん (ワッチョイ a663-hl5X [121.81.211.56])
2018/03/25(日) 23:24:20.13ID:nmOSHHw/0うん。ダブルアックスソロが良いと思います。
0391底名無し沼さん (ワッチョイ 7253-vbe/ [165.100.171.238])
2018/03/25(日) 23:41:55.93ID:LNGea7vP0病院での当事者談も、全員がザイルでつないでいたというだけで、全員ひとつとは言っていない
みんなアンザイレン(ふつう、7人なら2 2 3だろう〜ザイル4本)
そんで、先頭の組(たぶんここが死んだ3人で1組)のリードが失敗して滑落。
二人が止められず(まあふつうこんなとこで先頭は絶対におちてはいけないし落ちない人間が
先頭を務める)3人滑り落ちる
後続の2パーティーはそれに多少ひっかっかたり驚いたりで多少滑り落ちるも勢いないからすぐに自己停止
先頭の3人組に直接ぶちあたったのが(もしかしたら止めようとわざと当たったかも)重症者(骨折)
残りの3人は軽傷
先頭の3人組は長く滑落して途中で軽い雪崩を誘発したか、深く落ち込んで雪に埋没して亡くなったのでは
死因と合致してくる
こんなのがリアルな状況と推定します
0392底名無し沼さん (ワッチョイ 2ea8-fzSc [39.110.139.203])
2018/03/25(日) 23:54:15.14ID:UE2e13ok0それに落ちたら下まで真っ逆さまなのがP3じゃん
途中で止まるにしても取り付きから100m以上は落ちるよね
0393底名無し沼さん (ワッチョイ 52f2-wSsF [117.53.39.80])
2018/03/26(月) 00:02:41.99ID:aVwon7AX0ガイドなんかは赤岳主稜でもコンテでお客さん連れて登って行ったけど、余程力量差がないとやらないと思う。トップが落ちるなんて問題外だと、
窒息だとすると、小規模な雪崩に巻き込まれたのかもしれない?
0394底名無し沼さん (ワッチョイ 02a2-HZac [59.168.13.58])
2018/03/26(月) 00:03:04.85ID:twmE0iDt0逆だわ
山で死んでもいいと思い山に行くが
いざリッジとかに立つと全神経で死にたくないと思う
0395底名無し沼さん (ワッチョイ 8ba4-zQh9 [218.33.240.65])
2018/03/26(月) 00:05:16.98ID:W4hBrzaG0全員アンザイレンしてたのなら冬期の南陵はリーダー以外初めてだったんじゃないかな
怪我の程度も骨折一人だけで軽すぎる、死亡三人も窒息だし
P2手前の雪庇踏み抜いたんじゃね?
0396底名無し沼さん (オイコラミネオ MMdb-lf9v [122.100.29.6])
2018/03/26(月) 00:08:22.05ID:2f7ge1GfMID真っ赤にして面白おかしく騒いでる割りに、当事者と同レベルかそれ以下の知見で語ってて草生えるんだけど
0397底名無し沼さん (ワッチョイ 2ea8-fzSc [39.110.139.203])
2018/03/26(月) 00:13:54.73ID:MQJA88160避難小屋だか青ナギだかP1だか知らんが山中で一泊
落ちるのを後続PTが見て警察に連絡
0398底名無し沼さん (ワッチョイ 1754-h0dl [118.240.22.248])
2018/03/26(月) 00:16:13.25ID:Rda3VFKH0それを指摘するのが>>396さんの役目。
0399底名無し沼さん (ワッチョイ 8ba4-zQh9 [218.33.240.65])
2018/03/26(月) 00:19:01.49ID:W4hBrzaG0立場山でテント泊ってニュースにありましたね
0400底名無し沼さん (アウアウウー Sa6b-HsaW [106.161.199.204])
2018/03/26(月) 00:21:51.01ID:rmicl+rXaすげーしっくりきた
0402底名無し沼さん (ワッチョイ 42af-2q70 [203.213.179.20])
2018/03/26(月) 00:37:24.05ID:ILgXhp/n00403底名無し沼さん (オイコラミネオ MMfe-TO8L [61.205.87.43])
2018/03/26(月) 00:37:53.35ID:LfXDvyFzM0404底名無し沼さん (ワッチョイ 6200-zkh5 [211.14.58.141])
2018/03/26(月) 00:39:34.55ID:VfXPCRD10一本のロープに繋がると安心感がある。まあ勘違いなのだがね。
プロガイドでも一本のロープに繋げて登っている人もいます。
他のプロガイドたちからインチキガイドと言われています。
0405底名無し沼さん (ワッチョイ 9f1f-kzFb [180.220.193.93])
2018/03/26(月) 00:47:52.41ID:zICOA6m40だいたいそんな所なんだろうね
本来ならもっと間隔を開けるか少ないアンカーでもきちんとビレイしながら登るべきなんだろうけど
あの狭いルンゼをノーザイルで4人一列で登った自分も人の事は言えないね
トップがスリップしたら一蓮托生なのは同じだからね
でも後続PTがいるとね、つい焦っちゃうんだわ
誰も自分達が渋滞の原因になりたくないもんね
0407底名無し沼さん (ワッチョイ 8ba4-zQh9 [218.33.240.65])
2018/03/26(月) 00:53:54.70ID:W4hBrzaG0雪だまりに突っ込んだから窒息か軽傷の二択になったんだな
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