奥多摩の山を歩こう 24★

**底名無し沼さん** · 2018/03/21(水) 14:47:31.98

仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
　
■ 普段から対策を！
ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホは広告ブロッカーも多いのでお好みのものを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:36:06.01

>>202
ただ雪降ってるだけの低山だし、そりゃ物足りないだろw

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:38:43.44

>>106
当たってた、今、NHKで三頭山荘の岡部勇三さんと

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:43:17.28

>>69
山の予報見ると、もう少し降る感じだったんだけどな
気温あんまし下がらなかったから、湿雪潰れたか

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 19:13:52.17

だいたい装備が舐めプすぎてイライラするわ
死ぬなら勝手に死ね
救助隊の方々や地元関係者に迷惑かけたチャンコロはちゃんと捜索費用全額返済しろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 19:40:48.49

消防と警察のヘリも使ってるけど、こいつら日本に税金を納めてるわけでもないのに
俺達の税金で運用しているヘリで送迎ってナメすぎだろ
ガッツリと救助費用請求しろよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 19:49:04.74

>>203
まじか最悪だな
4月中旬まで登山は無理か(´・ω・`)

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 19:51:37.36

スギ花粉から逃げて、大雪山に登った知り合い居るよ
北海道行きなよ
ただ、スギ花粉に反応する人はシラカバにも反応しやすいみたいだから、それは注意な

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 19:53:06.82

そういえば、100円合羽って登山板で良く聞くけど
100均で見たら300円だったぞ
店にもよるのかな？

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 20:04:16.32

奥多摩のタクシーって、駅前でいつも停まってるあれ一台だけなんだろ？
いつ見ても客待ちしてて暇そうだけど、そんなに誰も使ってないのか

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 20:06:54.83

>>205
あのへんで、藪道から出てきて、そのまま鉱山の敷地に入り込む人が目立って増えたと作業員に聞いたことある
それでじゃないかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 20:14:26.56

そういえば水松山の下りでバリルート歩いてて誤って鉱山の敷地に入っちゃってそのまま下ったっていうのヤマレコで昨日見たね
その人週末は鉱山の敷地開放してくれって言ってた

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 20:17:16.14

>>217
＞その人週末は鉱山の敷地開放してくれって言ってた

ﾜﾛﾀ
どんだけ自分本位なんだよそれw

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 20:20:03.07

>>78の書き込みをそのまま地で行くような人だね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 20:26:52.39

>>214
ダイソーの100円でコートタイプ(約200g)とポンチョ(約100g)を買った事がある
普段は傘だしまだ使った事はないです。軽いし使い捨てでも良いとは思ってる

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 20:30:42.77

低山バリやる人増えたのはともかく、
シカの防護ネット切ってショートカットしたり、人の家の庭逃げるように通り抜けたり、そんな奴も増えてんだってな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 20:43:47.03

民家の裏手に出たら子供に見つかって騒がれたから、走って逃げたなんて奴
前にここでいたぞw

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:07:49.24

チャンコロは山舐めんな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:09:48.26

NHKのニュースウォッチ９でトップニュースになってるとかもうｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:13:08.45

>>224
まともに登山してたら到底考えられないような事ばっかやって、反面教師にすらならないし、
場所も分かりやすくて、もう語るべき引き出しも出てこないから飽きた

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:13:49.75

大仁田山って処に行ったら、どう考えても庭を通らないと登山道に入れない
仕方ないので尾根筋を上がって登山道にトラバースしようと思ったけど最後まで尾根筋
帰りこそは庭を通って帰ろうと思ったら登山道に矢印標柱が建ってた
まあこっちでも良いかと進んだら登山道が消えちゃった

よほど庭を通らせたくないみたいだｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:22:07.22

まあこれで「ちょっと行ってくるかｗ」的なノリの人間が減るならいいや

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:26:55.00

>>226
一番近い、細田のあたりから登ったでしょ？

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:31:42.57

>>225
この時期はアイゼンはお守りに持って行けと言われても、頑なに否定する奴には反面教師になったと思われ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:32:56.29

>>228
あんまり判らないですけど成木街道かな
軍畑からピストンでした

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:42:25.06

>>104
ヌカザスは
気温低めで地面固い時に、山のふるさと村から1017m点の積雪の尾根辿るのが楽しいよ
山頂近くの岩稜は、合間を縫うようにアイゼンの爪を岩に効かせて行けば滑らない

あと、ヌカザス北西の三頭沢に沿って崩落巻きながら1006m点通過するルートも面白いけど、こっちは雪あると危険かも
いつのか分からない古い桟橋が2、3箇所崩れてて、雪で足滑らせたら谷間に10mくらい落ちる
安全に通れるのは12月あたりまでだと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:49:15.66

>>228
大仁田登るなら、北北西の尾根が一番静かでいいな
地図にも道ないけど、多少踏まれた跡あるから、時々通る人はいるみたい

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:55:04.39

奥多摩周遊道路を都民の森側へ降りていくと
三頭山方向に、Vの字にえぐれた谷が何個もあるじゃん？
あれ真冬に大型ザック背負ってアイゼンで登ってる兄ちゃん見たことあるけど、良くやるわw

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:58:02.19

とりあえずニュースステーション見てみるよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 21:59:04.16

>>233
頭の中にドーパミンがどばどば出てきてそう

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 22:01:53.55

今週末に巳ノ戸尾根バリルートって危険かな
行ったことないんだけど興味ある

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 22:21:54.27

>>236
巳ノ戸尾根のバリエーションって、巳ノ戸集落跡から八丁山経て鷹ノ巣山行くやつ？
あれバリエーションじゃなくて普通の登山道でしょ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 22:27:19.77

あそこはもうバリエーションと思われてないのは確かに
でも、危険かな？とここで聞くぐらいの人だから
地面乾く時期まで止めといたほうが良いと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 22:38:46.06

鴨沢行きのバスに乗ると外国人が多い。
どこに行くのかと思ったらみんな三頭山だった。
奥多摩湖側から登るのって、外人向けのガイドブックに載ってるのかもね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 22:46:38.10

>>239
これとか
http://www.gotokyo.org/en/kanko/okutama/spot/10268.html

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 22:55:43.27

なんか簡単な紹介だけで危険性とか書いてなさそうに見えるんだが
こういう外人向けのサイトも問題あるんじゃないかなあ
もちろん本人たちも問題なんだが

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 22:56:18.83

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000123414.html

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 22:57:10.47

巳ノ戸尾根は昔の本だと普通に登山道として紹介されています。
八丁山手前の岩場から見る展望は奥多摩でもかなりのものだから
ぜひ行かれるといいと思います。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 23:01:14.66

そこの次は
巳ノ戸沢の西側にある踏み跡を上流に歩いて
小屋跡から直登で旧巳ノ戸林道に合流
そこから崩落を巻いて鷹ノ巣避難小屋へ行くルートを登ろう
もちろん冬期だ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 23:22:36.97

>>244
当然、アイゼンもピッケルもなしで1人か

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 23:34:51.30

しかし、ヘリで救助など大騒動だったんだな
消防の方々、寒い中一晩中お疲れ様でした

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 23:41:35.57

>>245
しかもビーサンにTシャツ短パンで、ナイトハイクな
帰りも同じところを降りる

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 23:53:28.51

日帰りでも2泊でもトレーニングの為に75L-90L担ぐ俺は奥多摩程度では絶対に遭難しない
バカは死ねば良いんだよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 23:54:32.91

丹沢塔ノ岳でさえ下界からバイクやら車の騒音聞こえてきてナイトハイクが台無し
初めての時は下山途中聞こえてきて、ああもうすぐだ、街が近いなあなんて騒音に励まされながら延々と歩き続けた記憶がある

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:05:09.62

>>71
海外の観光地のハイキングコースはサンダルで歩けるくらい整備されてるもんな
トレッキングコースになると現地開催ツアーも沢山ある
アルパインは経験ないから知らないけど、講習は聞く
日本はハイキングとトレッキングの区別がないから難しいところだね

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:17:11.75

>>241
俺もそのサイト見てみたけど山名の由来とスタート地点からの所要時間しか
書いてなくてある意味で笑えた

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:18:12.34

>>248
バカすぎだが流石に死ねば良いはないわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:21:55.25

>>250
そういえばダイヤモンドヘッドをビーサンで登ったことあるわ
ビーサンは俺と連れぐらいだったし疲れた
登山と言える登山ではないけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:35:15.75

>>231
四国の廃道同然の道で、そういう古い木橋を谷間で歩いてたら、バキバキと音立てて斜めになったよ
焦ってすぐ歩ききって脇から見たら支柱が腐って曲がってた
下は15mくらいの崖で、あれは恐怖だった
奥多摩でも、腐りきった細い木を束ねた橋で、こりゃたぶん駄目だろうと軽く足で重心置いたらすぐ折れた時あるし、整備行き届いているルートって恵まれているよなって身に沁みて思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:36:04.85

>>249
塔って、あれ麓からたいした距離ないじゃん

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:43:04.63

>>241
前に、奥多摩小屋のテン場で
フィンランドから来たとかいう若者グループと隣同士なって、賑やかなのは最初楽しかったけど、夜遅くまで騒いでて勘弁してほしかった
こっちは1人で静かに登山しに来たんだけど、遠まわしに何回言ってもうまく伝わらなかったよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:46:01.85

三頭山で外人 ‥って横田や厚木の米軍がバイクで走りに来る様なイメージしかなかったわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:49:09.45

丹波から飛龍の途中で、岩にロープ垂れ下がってたから
掴んで体持ち上げるように引っ張ったら、根本の金具ごと外れたことあるなぁ
勢いで後ろの木にぶつかったが、ザックあったから大丈夫だったけどさ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:51:48.96

>>257
米兵っぽい人達は、大岳山や御岳山でたまに見る
前に聞いたら、階級が下の人はここ何年か外出の敷居厳しくてあまり足伸ばせないらしい

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:53:18.79

>>256
そういう人達、どうせ直球で言っても
その時だけ静まるけど、30分くらいすると元に戻るぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:57:47.39

>>258
今にもぶっこわれそうな鉄梯子
変色してほつれた虎ロープ
所々に穴開いて下見えるボロボロの桟橋
あるあるだわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 01:03:36.86

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180322/k10011374891000.html?utm_int=news_contents_news-main_003

東京・奥多摩町で登山中に一時、雪で下山できなくなり、救助された男女１３人は中国人向けのＳＮＳで集まったメンバーで、このうちの１人が「このぐらいの雪なら大丈夫だと思った」などと話しているということで、警視庁はさらに詳しいいきさつを調べています。

東京・奥多摩町で登山をしていた１３人は２１日午後８時ごろ、三頭山とヌカザス山の間の登山道を歩いていたところ雪で下山できなくなり、２２日午前、ヘリコプターなどで全員救助され病院に搬送されました。
警視庁などによりますと、１３人は１０代から４０代の中国人と日本人の男女で、このうち３４歳の中国人の女性が骨盤を骨折する大けがをし、低体温症や脱水などの症状が見られる人もいるものの、いずれも意識はあり命に別状はないということです。

警視庁によりますと、１３人は中国人向けのＳＮＳで集まったメンバーで、今回が初対面の人もいたほか、登山靴を履いていなかったりストックを持っていなかったりするなど、軽装の人も多かったということです。

２１日の午前８時すぎにＪＲ奥多摩駅で合流して、小河内貯水池の近くの登山口から三頭山を目指して登り始めましたが、登山届を出しておらず、ガイドは付けていなかったということです。
奥多摩町にある山を登る際は、登山届を任意で提出するよう地元の警察署が呼びかけていました。

登山者の１人は警視庁に対し「このぐらいの雪なら大丈夫だと思った。途中で雪が強くなり危ないと思ったが、前の人たちが進んでいくのでついて行った。午後６時ごろに迷子になり、道を探したが見つからず、消防に通報した」などと話しているということです。
警視庁はさらに詳しいいきさつを調べています。

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 01:14:46.30

>>250
ヨーロッパアルプスで観光行った時、麓の丘陵と氷河見物の現地ツアーへ参加したことある
到底登山とほど遠いから物足りなかったんだけど、山岳鉄道の駅近くにある小屋で、
ロープやクライミング用具大量に並べてガイドとチェックしてる人達いたのね
僕ら登山初心者の素人グループだよなんて本人たち笑いながら言ってたけど、
話してる内容が、自分の語学力のせいもあるんだろうけど、専門用語多くて良くわからんかった
あれと間近に見える岩と雪ばかりの険しい山々見て、
自分が普段日本で長年やってたのは登山と言っていいのかと思えてきた

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 01:28:36.67

>>206
自発的なビバークで、装備も完備
翌日ルート確認して下山したやつだろ
わざわざマスコミが焚き火のあととか掘り返して騒いだ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 02:23:03.33

>>262
15-48歳と言ってた、13歳との報道は訂正してたね

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 04:11:37.28

三頭山はハエが多過ぎてキモい

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 04:19:22.34

それをやられるとさすがに、いくらなんでも、そんなつもりはまったくありません！　それはいくらなんでも、それはいくらなんでも、ご容赦ください！

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 05:44:32.31

>>255
でもクリステルに会うまで確か2時間ぐらいかかったよ
ま、ペースは人それぞれってことで

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 05:47:57.36

>>255
あ、よくよく考えたら平丸BSから蛭ヶ岳登って縦走した時だわ
だから下山中に何処の時点で車の騒音聞こえてきたか記憶が曖昧だわ
丹沢山で日没になったのだけは覚えてる

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 07:49:35.01

>>254
人が多く通っていると危険な浮石、腐り根、あやしいロープも淘汰されて、ある意味枯れてくるからね
まあさすがに全部がそうじゃないけど、月に1人通るかどうかのルートよりは確実に危険因子が減るな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 07:51:45.17

>>264
運転手との連携などの問題はあったみたいだけど
あれでやたら騒ぐ人って、山に登ったことあるのかなと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:01:06.90

千葉のやつ、騒ぐかどうかはわからないけど色んな所で遭難事例で出てる
低山は作業道多いし一層道迷いには気を付けろって思うよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:02:37.62

>>263
日本の殆どの登山は向こうではハイキング、トレッキングだからね
クライミング要素がないと登山とは言わない

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:08:43.80

>>263
まずエリアの違いがあるからね
日本の山の一般的なコース、特に百名山のそれだと
ハイシーズンは特殊装備も特殊技術もいらないから、トレッキングや山歩き、尾根登りあたりが合ってる気がする
まあただ、日本で会話する分には「登山」で普通に通じるから、それでいいと思うよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:19:59.83

飛龍山で迷って、8日さまよってた画家の人も前にいたな
途中まではケガも無く歩いていたようだけど、どうやったら迷ったまま登り返さずに、あそこまで下降をしちゃうんだ
精神的に焦るとそうなるのか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:23:25.18

>>275
最初は登り返すのが面倒、その後はちゃんと考えられずに現在地もわからず少しづつ下に降りて舗装路まで出られたって事だと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:42:50.34

>>275
画家の方、奥多摩に何度も通ってて、登山歴もそこそこあった人らしいね
これが初めての山域だとまた違ってたのかも
私も、ここまで降りてきたし何回も来てる奥多摩だからって、意地と登り返すの嫌だから強引に沢沿い下りや、道ない林の中を突破何回もしちゃってる
ただ、残雪期の飯豊でルートミスしたときは、勝手のわからないエリアで不安感ばかりだったから、休みながら三時間掛けて登り返した

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 09:15:43.45

遭難した人が書いてたけど、水の問題が大きいらしいね。
登り返したらこのまま水を得られずに死んでしまうのではないかという
恐怖で登り返せないと。

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 09:22:06.02

特にマイナールートだとつい間違えがちになる、自分もそう
今は間違えても早めにリカバーするようになりました、遭難する事態になるのだけは気を付けたい

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 09:23:55.31

>>278
多めに水持って行くべきなんだけどね
バーナーや調理器具減らしても水分優先で

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 09:24:31.28

278でなく>>279だった

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 10:10:04.47

奥秩父で、冬に思ったより早く燃料無くなり、雪溶かして水作れず下山したことあるな
その翌年、今度は南アルプスでバナー壊れて火が安定して付かなくなってまた下山
奥多摩も、高所の水場は冬に枯れ気味だから気を付けないとな
避難小屋の非常ボトル使うのは、本当に差し迫った時にか許されないと思っているし

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 11:06:10.57

ぽっちゃりさんだから水は標準体型の人より
1.8倍は水を持って無いと不安
だからリュックは重い
マジ、卍ぃ～

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 11:08:17.21

重いって、ザック合わせて25kgくらい？

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 11:13:04.95

合計80キロくらい
マジ、卍ぃ～

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 11:55:39.47

>>285
ヨメの体重８０キロだけど
マン子は臭くないぞ
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 12:03:05.60

登山靴なしで登ってたのか
そりゃいかんな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 12:19:23.71

>>282
縦走の時は、水2リットルのペットボトル最低2本
それにプラス、山専のボトル1本にスポドリ満杯に入れてるな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 12:26:54.17

子供の頃ふつうに遊んでた場所で遭難されるとなぁ‥
愛宕山と山渓の遭難ネタで使われるゴンザス尾根

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 12:29:51.43

>>275
あれは一応、動ける程度のケガで済んでた奥多摩遭難の中では、徘徊の最長記録じゃないか
六甲で24日間ぶりに救助された人も過去にいるけど、仮死状態で生き長らえてた特殊ケース
ただ、雲取山荘下りた新井さんの話だと昭和30年ごろに大怪我して、半死半生で雲取谷を10日くらい這い動いて助けられた人いたらしい
詳細は知らんけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 15:14:18.26

一昨日も両神山で14日ってのをテレビでやってたね
足にウジがわいて8回手術したと言ってた
何処に登ったのか判らずに母親が写真で足跡をたどって通報したんだよね

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 16:26:45.81

13人遭難のやつで自分も怖くなったわ
雪降ると楽しみで山行ってしまうもん
装備はしっかりしてると思うけど…

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 16:39:50.09

>>292
奥多摩の冬は
ミゾレで多少風ある天気の時が練習に丁度いいよ
そして、あえてトレースもなく膝雪くらいある急登選ぶんだ
なかなか鍛えられるよ
慣れてきたら、更にそれに加えて夜や、崩壊した廃道に挑戦しても良い
好天にトレース通り歩くだけじゃ、奥多摩の冬歩いても何も身につかない

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 16:40:51.70

>>292
大丈夫だと思います
ある程度経験積んでればこれだけ積もれば目的のルートの下りが今の装備では危ないなどわかると思います

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 17:44:37.52

>>293
そもそもが、雪の量たかが知れているから冬山練習にならない
せいぜい悪条件にしたことで緊張感味わえるのと、足腰が鍛えられるぐらいだよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:14:25.49

まあまあ、自分みたいな冬山未経験（道具や現地行く資金、気力がない）のようなのが雪歩き楽しめる山域という事でいいんでない
3年ほど前、正月に快晴の奥多摩駅~鷹ノ巣山（稜線は積雪50センチ）歩いたのは楽しかった

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:30:19.49

そうだな
奥多摩だと岩稜もないし、雪量や気温考えても冬山練習にならないけど、アクセス良いから手軽に雪山は楽しめる
俺みたいに金ない人間は、樹林の中を膝ラッセルして遊べてれば満足
つか、元々寒さ弱いし、高所は苦手だし、冬山行くには覚えることもたくさんあるんだもん
たまの余暇に山行く程度のペースだし、まともな冬山対策できるレベル到達するの、自分には一生無理だと思う
10年前の年末に行者から好天の赤岳ピストンして、自分に向いてないの悟った
豪雪地帯の高峰を単独ラッセルで縦走してる人は、本当に凄いと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:37:30.99

下山で道間違えた時って
駄目だとわかってはいるけど、戻らずにどんどん降りちゃうよね
前にSNSでベテランの人から注意されたけど、その後また同じことやっちゃって、何か言われるの怖いから迷ったことは他人に言わないようになったよ
体が自然にそっちいっちゃうと言うか、疲れてる時はもう同じとこまで登って戻るの、間違えた下りより10倍は嫌だから

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:41:25.07

重い縦走装備背負ってると、雪が膝くらいでも本当に体力きついな
石尾根から雲取山狙って、トレースない状態で3日分のテン泊装備担いで登ったことあるけど、六ツ石山で引き返したぞ
ただの日帰りw

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:43:46.71

足が濡れるような靴で何故雪の中行こうとするのか理解できない。
足先凍えて来ても平気なのか？
天気悪かったら、スキー靴ツボ足でもイヤだな。

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:47:16.20

>>298
いや、気持ちはわかるがそれはダメだよ
いつか怪我するよ
間違えるのも気を付けるようにしてれば、間違えた時早めに気付く
そうすれば元に戻るのも楽だよ

俺も下りでここトラバースで正しい道出ると確信すれば行けそうな道なら行くけど、そうじゃなければ元に戻るべき

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:51:15.28

>>300
ゴアのハイカット靴にゲーターで奥多摩丹沢辺りは大丈夫だよ
10回くらい当地域の雪道歩いたけど多少濡れたとしても気温がそんな低くないからか歩いてる分には冷たくないし
テン泊だとダメなのかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:53:18.81

>>298
それわかる
注意されると、登山でミスしても余計な事書かなくなるな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:56:32.25

>>298
またあんなとこまで戻んのかよーって思うと、先進んじゃうな俺も
わけのわからない谷をえらい時間掛けて降りたことがもう数回かある

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:02:32.23

車の音とか聞こえるし、まあいいやって強行突破しちゃうな
チャレンジャーだなと自分に酔いながらな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:05:11.22

>>303-305
そうだよな、ここ来るハイカーはそういう感じの人多いよね…

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:06:10.71

>>302
そのあたりがその気になる最低限の装備なんだよね。
完全防水でない靴、ましてやスニーカーとか、
冬に水溜まり入るだけでも、やりたくない。