冬山初心者スレその43 [転載禁止]

**底名無し沼さん** · 2018/03/01(木) 19:36:43.25

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

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※前スレ
冬山初心者スレその42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/　

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 09:44:29.48

また似非漢字博士が現れたな

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 10:51:20.22

似非でも漢字博士と言われないよりはましだわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 11:43:22.05

教えてください。
サーマレストのトレイルスカウトですが寝る前に空気を少し多めにして雪上でも冷えないようにして寝たのですが、夜中に空気がやや空気が抜けて底冷えで目覚めてしまいます。
穴は空いていないようなのですが、空気を入れるところから漏れるのでしょうか？
買ったばかりなのにこんなもんなのかなと思っています。

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 12:02:56.48

普通は漏れないね。水につけて調べてみたら？

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 12:26:46.72

>>724
目に見えない穴があいてる可能性大

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 12:28:10.55

エアーマットは空気が冷えるから薄くて効かない気がしただけとか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 13:12:56.53

>>724
風呂入った後にでも湯船に沈めたら一発でわかるでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 17:53:49.94

エセ登山家のウソ
https://i.imgur.com/kphMWCU.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 01:08:53.83

久しぶりにここ読んだけど
、とはんがどうだこうだ
どこかの学者が学術論議でもするかのような、
こんなどうでもいいことを文字列にプライドかけて、ネチネチやってんのか？
冬山クライマーってストーカー気質ありそうだなきめえ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 03:08:47.75

こういう場合はスノーシューのほうがいいのでは？
もしくは、両方とも用意するとか

ワカンで歩いているがズボズボ沈む
http://i.imgur.com/qjxorsM.jpg
http://i.imgur.com/FlOs6zI.jpg
急登を四つん這いで登る
http://i.imgur.com/bsrH82b.jpg
http://i.imgur.com/9q5Y4op.jpg
沈みまくって進めないので危険を承知で雪庇の近くを歩く
http://i.imgur.com/qgw94Ie.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 05:01:15.40

スノーシューは重い
スノーシューでも沈むものは沈む
シュー付けてハイマツ帯で埋まると脱出がクソめんどい
歩きやすいとこを求めて雪庇に寄るのもあるある

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 07:07:18.56

あーこれワカンの付け方間違えてますね
これだと傾斜の登攀とかはしづらいと思いますよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 07:25:35.84

>>733
間違えている？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 07:48:34.84

条件の分からない冬山登るならスノーシューよりワカン、という選択は無難だと思うけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 16:32:13.72

>>731
登山未経験にも程がある
スノーシューは限られる

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:16:52.74

スノーシューは予め状況が分かってないと使い辛い

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:38:57.67

ハイマツ帯なら沈むのは割と普通じゃね
完全にクラストしててくれるとか条件揃わないと無理な時は無理
初心者なら普通に諦めて帰るような条件だよコレ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 19:28:11.20

>>733
画像をみても間違えているようには思えないよ
どこが間違ってるの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:35:48.60

埋まるって、膝までの軽いラッセルで何言ってるの？
大体なんで手着いて四つん這いになってるんだろ
あほ？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:36:55.87

あのさあ、水澄ましみたいにまるっきり雪の上に出るなんてないんだから

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:20:45.16

>>739
左足はいいけど、右足は靴の位置が前すぎない？まあ、間違いというほどではないけど。

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:25:25.66

>>742
歩いてると結構ズレてくるんだよなぁ。
結びが弱いからかも知れないけど。歩けるしまぁいいかって思いながら歩いてる。

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:31:29.07

ワカンとスノーシューって違う商品なの？
スノーシューはなんとなく浮力ありそうで
カッコいいデザインのイメージだけど、
ワカンってのは浮力無さそうで歩きにくいイメージ。
ワカンも雪にずぼってならない為の道具？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:54:46.43

>>744
そうだよ。
スノーシューのほうが埋まらないけど、重たいし、下りで滑りやすい。強風で足取られることもある。
ワカンはそれなりに埋まるけど、ちゃんとしたアイゼンつけた上から着けられるから、雪質安定しない場合はオススメ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 00:00:43.30

あ、ワカンはアイゼンの上からつけれるんだ？
その違いすごい、初めて明確な違い理解できた

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 00:09:10.46

そこに颯爽と現れるスノーポン

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 00:53:12.18

膝までの軽いラッセルっていうけどずっとそれでいけるなら楽だよね
こういう時ってハンパに雪も固まってるからそのまま直進するには辛いし、
這いつくばったり膝で固めて歩きやすいとこに上がるとかあるじゃん
ザックの装備重量もあって80kg以上の荷重あるし

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 05:12:14.87

>>744
蹴り込めないので急登にも弱い。あとテールが垂れ下がるので後ろに下がりにくい

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 09:41:14.50

http://i.imgur.com/qjxorsM.jpg
http://i.imgur.com/bsrH82b.jpg

こういう片手にダブルストック持つ手法初めて見た。浮力増すのかな

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 10:09:20.32

ブレてるだけじゃねーのか

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 10:39:28.68

www

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 14:58:43.60

2本に見えるぞな

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 16:17:38.75

質量のある残像

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 17:06:48.80

ふはははは恐ろしいだろう

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 19:27:39.41

ばけものか

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 23:49:22.27

>>731
誰かのために持って行ってあげているとか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 00:25:09.17

これのどこが危険なの？
http://i.imgur.com/qgw94Ie.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 00:37:32.52

雪庇が小さくても雪は基本危険だと思うよ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 01:42:06.22

ゴーグルって外さなければ綺麗なままなんだけど、
最初から最後まで外さないとか常識だったりする？
休憩やら写真やらで外すとそこからは曇りだすんだよね。
ちょっとした雪が内側につくと拭いても綺麗にならないし。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 02:49:23.86

ゴーグル外して行動できるところでゴーグルしてるのがそもそも間違い

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 05:15:40.03

それで外すと次使わないといけない時に
曇りやすくなったりするんだよね。
頭にかけてる人多いけど、みんなどうしてるんだろ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 07:45:13.17

結露の仕組みを勉強しよう

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 09:51:02.99

曇りやすい云々じゃなくてさ
曇り度目加工がききにくいとか初めからないのなら
曇り止めを塗る
たかが300円をケチってどうしようもなければ顔脂を塗ればいいじゃん

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 10:31:35.72

脂は余計曇るよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 11:23:02.08

つばつけときゃなおる

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 11:35:55.48

>>765
非常事態対策だけどだめだった？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 12:05:44.08

手に入りやすいのだと、卵の白身、唾、痰あたりか
論旨に問題があるわけじゃないので別にいいんだけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 12:21:52.47

くもったら、氷化して使えねーじゃん。唾なんてすぐ凍る。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 15:33:08.96

西穂に行ったときにゴーグルが曇って下りがめちゃ怖かった。
眼鏡をかけているからゴーグルをはずしたら、今度は眼鏡が曇るし…

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:05:58.18

よく電熱線というけど、眼鏡にはファンしかないんだよ
眼鏡まで電熱線加工する？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:26:38.25

シールド2重になってるから外さなきゃ凍らんけどなあ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:48:53.71

顔面も汗かくから

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 17:06:53.86

高湿度の発生源は顔というより目な気がする

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 19:26:57.18

曇り止め塗っていいなら塗りたいけど、
曇り止めコーティングしてるから
塗らないでねって説明書に書いてあるんだよね。
液晶レンズとかで俺が外そうとしたら
壊れそうだしなぁ
まあ、結局曇ってるから塗ろうかな。
スイミングゴーグルに使ってるやつ
全然曇らないけど、これ試そうかな。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 19:31:45.36

レンズ曇りは呼吸法で回避出来るぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 20:39:09.33

>>776
どんなふうにするの？
眼鏡だったらすぐ曇るのでいつも困ってる

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 20:41:51.67

>>775
曇り止め塗ると曇ってレンズが使い物にならなくなるぞ
レンズ内側の曇り止め加工は非常に柔らかいからそういうのやると一発で死ぬ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 21:34:54.93

ハァハァじゃなくフーフーで息を吐く

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 22:23:50.70

>>778
おけ！やらない！

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 05:12:19.45

>>778
曇り度目を塗ると曇るか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 06:31:41.44

>>777
イモトの番組みればみんなやってる

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 07:40:49.69

>>782
イモトの番組はみたことないわ
イモトの努力はすごいとは思うけれど、
金の力で登ってるという感

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 08:07:51.18

登山に限らず野球すらユニフォームやら買うために金使ってるだろ
結局金さえあればだいたいなんでも解決するのでそういうもんさ
登山も自分だけの力で登るのは金がないからじゃん
金と高地適応能力があって普通程度の体力あればあ
誰だってエベレストにも登れるんですよ
現代のとざんなんてこんなもの

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 08:43:58.14

>>777
ふっふっ、はー、だっけ？
臨月前に嫁と習った

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 09:26:44.53

>>784
武道だけは金で解決出来ないんだわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 09:40:58.06

金があれば
専属教師付けられるよ
酸っぱい葡萄も勉強も金で解決できる
そう言えば人身事故も金さえあれば実刑くらわないな

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 10:24:00.27

自分で稼いだ金なら問題ないね

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:19:40.31

>>779
コレだね
この呼吸で、なるべく下を向かないで前見て歩く

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:21:46.28

下ばかり見て歩く

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:50:38.47

お前らそんなにレンズ曇りが気になるんだったらシュノーケル装着して歩けよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:59:39.57

シュノーケルは枝に引っかかったりして不便。

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 13:30:48.93

>>792
使ったのかよw

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 16:51:30.08

そろそろレンズが曇るのと息は関係ねえって誰か突っ込んでやれよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 17:38:39.92

>>794
ゴーグル使う状況ではバラクラバも使うから息は関係なくないだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 17:49:04.62

>>794
息関係あるだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 18:21:30.52

>>795-796
え？すまん、バラクラバ使うことと息でレンズ内側が曇ることとなぜ結びつくのかわからんのだが･･･
まさかとは思うけどバラクラバを肌とゴーグルのスポンジとの間に挟んでいるなんてことないよね？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:24:08.61

スイミングゴーグルは目もと寒いだろうけど
緊急用に使える気がする。
泳いでる時って汗かきまくってるはずだけど、
曇り止めしたゴーグル全然曇らないよ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:02:23.93

>>797
バラクラバつかったら口が塞がれるから
息すれば開口部に吐いた息がでてきて眼鏡やゴーグルが曇る

そんなことってないの？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:23:54.55

俺もバラクラバ使うと曇るんだが何か間違ってるのか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 22:30:36.85

バラクラバ→肌をちょっと挟む→ゴーグル
で着ければいいって話だろうが、顔の大きさゴーグルの製品によるよね

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 23:06:33.69

ファンかヒーター付ければ内側は解決するが結局外側が凍りついて見えなくなるから外す
顔面が凍傷になるのはしゃーない

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 23:12:32.52

ワイパーならけっこう簡単に着けられる気がする

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 11:26:22.36

ゴーグルと顔面（特に鼻）が合わないで隙間できるお
鼻ぺちゃだって気にしない！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 11:33:44.33

鼻べちゃだってだってだってお気に入り
お転婆いたずら大好き
かけっこスキップ大好き
わたしは、わたしは、わたしはキャンディ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 11:35:33.81

キモイ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:13:35.59

キンモー

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:50:54.10

イモト達はサングラスを帽子の上からするんだな
真似したら練習が必要だわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:18:31.43

>>804
鼻はスポンジ貼って調整

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 01:28:42.60

ダウンとかシェラフは冬納めに自分で洗うの？
俺は今日洗ったんだよね、3回使っただけのやつ。

浴槽にぬるま湯ためてモンベルのダウン用の
クリーナー用意。
撥水加工の生地で水が染み込まなくて苦労。
濯ぎで苦労、3分脱水してから家に乾燥機無いから
コインランドリーまで持っていった。
テニスボール3コ入れて温度「低」で乾燥機。
乾燥機大で6分100円だったかな。
低温だから2時間くらいまわしてた。

１日これだけで終ったんだけど、
みんなこんな感じでやってるの？

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 02:09:00.54

衣類は自力で洗えて干せるけど
シュラフは乾燥だけ全く歯が立たないからクリーニング屋に出している

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 05:12:37.64

目に見えて汚れてないなら洗うなよ…

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 05:25:06.54

シュラフは浴槽で踏み洗いして洗濯機で脱水、踏みすすぎして脱水3回、天井からフックとハンガーで逆さ吊りして下から扇風機で送風
乾いたらパフパフしてダウンを散らす

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 07:05:09.15

シュラフと一緒にダウンジャケットも洗うようにしてる。

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 12:57:27.84

>>813
水が入ったら水袋になんない?
洗濯機まで運べない

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 17:03:16.62

スキーの男性２人「道に迷った」

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180404/1030002654.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

４日午後、湯沢町のスキー場付近でスキーをしていた７０代の男性２人から
「道に迷った」と警察に通報があり、警察と消防は２人は遭難したとみて、
５日朝からヘリなどで捜索することにしています。

４日午後４時半ごろ、湯沢町のかぐらスキー場付近でスキーをしていた埼玉県の７０代の男性から
「道に迷った」と１１０番通報がありました。
警察によりますと、男性は知人の７０代の男性と行動していたということで、
携帯電話のＧＰＳから十日町市の雁ヶ峰付近で遭難したとみられるということです。

警察によりますと、２人は正規のスキー場のコースを外れた「バックカントリー」で
スキーをしていたということで、２人にけがはなく４日夜はビバークすると話しているということです。

警察と消防は、５日午前６時からヘリコプターなどで２人の捜索を行うことにしています。

04/04 20:20

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 17:49:29.68

>>815
水吸ったシュラフ重いよね
浴槽の水抜いてシュラフを足側からくるくる巻きながら踏んで仮脱水しないと持ち上がらない

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 17:57:25.16

なんだこの重たいクソ過疎
ゆううつだろ　運営
なんとかしろやクズ運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 18:33:51.02

>>815
俺はバケツに入れて運んでる

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 00:15:54.91

この時期、雪がザラメで、ある程度の急登だと滑っちゃうというかズッちゃうんですけど、皆さんどうされてます？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 08:00:16.56

まずは服を脱ぎます

アイゼンで歩くだけだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 09:38:23.45

4足歩行に切り替える

冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

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