【皇位継承】万世一系の皇統を守る３【男系維持】

**エージェント・７７４** · 2005/11/11(金) 00:30:18

■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■

皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！

分かりやすくまとまっているサイト
http://www.geocities.jp/banseikkei/

愛子様の子供から見た系譜（色付き）
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg

**エージェント・７７４** · 2005/12/05(月) 22:47:34

>>762
そうだね。このスレで出した試案も皇室典範の特例法の形式だしね。
ただ、「一系護持」というより「万世一系護持」といったほうが正確っぽいが。
一系という意味には２つの意味があるので・・・。

**エージェント・７７４** · 2005/12/05(月) 23:05:33

いよいよ五日後かぁ。
オフがメルマガにのるから飛び入りが大量にくるかもしれないって
なんか楽しそうなことになってんなー。

**エージェント・７７４** · 2005/12/05(月) 23:05:45

>>763
Ｑ＆Ａ素晴らしいできですね。

**763** · 2005/12/06(火) 00:01:18

ども。GJされるとうれしいっすね。

>>765
>>763のQ&Aの内容を2つに分けて両面にするのはいいけど、>>719のは
作者様に了解貰って、元データをもらわないとなんともできないっぽ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 00:08:07

>>763
ご苦労様です。
注文つけて恐縮ですが吉川座長の発言にこれらを加えられないでしょうか。

寛仁親王殿下の御発言について「それによって、どうということはない」
「歴史は我々が作っていく立場で検討する」
「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。」
（女性天皇の配偶者問題について）「その問題はわれわれの使命の外」

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 00:28:38

さがったらスレの活動も消極的になる。あげとくよ

**763** · 2005/12/06(火) 00:31:45

>>770
OK。明日の夜あたりにでもうpします。
校正してたら誤字脱字も結構あったし、どちらにせよ直そうと思ってたんで
ちょーどいいっす。

＞「歴史は我々が作っていく立場で検討する」

つーかよくもこんな畏れを知らない台詞吐けるもんだと感心するね。
この逆賊じじいは。地獄に堕ちやがれ。

怒りを込めて極太ゴシックにしてやるw

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 01:43:38

>>763
ＧＪ！

ただし、
皇室典範に、皇族が外国人と結婚することを禁止する条文は最初からないですよ。外国人との結婚が云々という記述は削除されるか内容を変えることをお勧めいたします。
皇族の婚姻の制限についての規定は、皇族男子が結婚する場合は、皇室会議の議決が必要という規定があるのみです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 01:47:30

エクソダス２００５《脱米救国》国民運動
私にも一言：皇室典範改定に待った！女系天皇の導入には反対だ！
http://exodus.exblog.jp/1920716#1920716_1

草莽崛起ーPRIDE OF JAPAN
皇室典範改正準備室、内閣官房に設置
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-204.html#more

Let's blow！毒吐き＠てっく
皇室が女系を望んでおられるというデマ
http://tech.ciao.jp/blog2/2005/12/post_263.html

**彦十郎** ◆cJvFWLWQj6 · 2005/12/06(火) 02:21:12

橿原オフ、引き続き参加表明待ってます。

懇親会からの参加でも構いません。その場合は４時ごろに集合場所にいて下されば
一度のぞいてみます。せっかく橿原まで行くなら参拝もしてもらいたいところですが。

当日の連絡用携帯番号を明日にはお知らせできると思います。

KN ◆.E2Y/4Nums · 2005/12/06(火) 02:29:21

誰かFLASH作らんの？

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 04:27:56

>>763　ＧＪ!!

年賀状印刷の時期です。
男系派は下の方に小さく「おすすめサイト」として男系維持サイトや
>>719のアドレス載せよう。
「いきなり引かれるかも」という人はエンタメ系と混ぜる。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 11:03:29

アフィリエイトの広告と混ぜるといいよ。
広告ならいくらでも作成可能だから男系の広告
もそれに比例して増加する。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 12:01:40

>>775
よかった、千円以上の参拝しなくてもいいんだ。
生ビール２杯は飲めるもんな、焼酎なら３～４杯。
これはかなり大きいよ。
貧乏でも参加しやすいようにお願いします。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 12:06:29

働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

【紅の傭兵他売国議員へ集団控訴！しませんか？】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131663035/#tag137

【まとめサイト】
http://dx37.ja-21.net/

【まとめwiki】
http://kurenai.jf.land.to/

【賛同者メール送信先】
ikazuchi23ch@yahoo.co.jp

長い長い線路を作るために、まずは鉱山を掘るレベルからやってみませんか。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 12:39:07

男系、あるいは天皇… 「皇統に属する」意が含まれ、これが当然大前提
女系天皇… ?

「女性」「女系」の他に、「女系天皇」と言っている時点で混同、あるいは混同を誘っているんですよね。
皇室典範にも「皇統に属する」とあるわけで。

「天皇」は「天皇」で「皇統」は「皇統」なので、「男系天皇」とは言いませんが、
この「女系天皇」というもの。結局、何に繋がるのか、何が始祖なのか、それがわからない。
それが定義できない、説明できないのなら「女系天皇」は存在し得ないんですよね。

小和田朝程度には言われていたりしていますが、雅子様(や小和田家、その先まで遡ると
ごっちゃの系統かもしれない)を始祖とする「女系天皇」といったものでなければ、「男系」に
対する用語としておかしい。「男系=皇統に属する=神武天皇に繋がる」わけですからね。

「男系」「女系」だけで語ろうとすると、混同すらしないほどピンとこないものだから「女系天皇」なんて言っているのでしょうか。
なにせ、「男女区別なく第1子優先」か「男子優先」かで世論を二分しているわけですから。

今出ている「女系天皇」という言葉は、対立する言葉の存在しない明らかな"造語"なんですよね。
翻って、如何に「女系天皇」が異質かという事。言葉と中身が一致しないものを入れる危さ。

**763** · 2005/12/06(火) 12:54:39

>>773
早とちりしてしまいました。これではアカピーになってしまう（＠∀＠;）ｱﾜｱﾜ
削除すます。仕事終わって家かえってから作るのでうｐは深夜になってしまいますがよろ。

>>776
Flash板で職人さんにお願いするのはどうっすか？
憂国系のフラッシュを作ってる人っていったらｽﾀｼﾞｵｲﾋﾟｮｰｳさんくらいしか
知らないけど。最近フラ板いってないし。
やっぱテキスト読むのは面倒でも映像だとダイレクトに視覚に飛び込んでくるし
理解してない人にも問題点がわかりやすいし、感情にも訴えられると思う。

あとwebring？とかでつないでネット中に広げるとかしていかないと。
人権擁護法反対運動に比べると横のつながりとか薄い気がするし。
>>774のてっくさんてとこのブログで皇室問題TBセンター作って繋がりを作るって
やってるからそれの支援でもいいと思うけど。

あう休憩時間がなくなる。。長文すまそ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 14:48:48

>>779
心配すんな
参拝は神殿の中に入って玉串捧げなくても出来る
賽銭箱に小銭を入れてカランコロンならしてパンパンすればよし
神殿参拝組が終わって出てくるまで木でもながめて待ってればいい

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 16:24:06

>>763
お疲れさまです。

ちょっと、まとめてみたものです。宜しければ参考にしてください。

有識者会議の女帝・女系を認めるという報告書の問題点。
Ⅰ、伝統を踏まえるといいつつ、伝統を踏まえていない。（ヒント：東京陸軍軍法会議真崎大将無罪判決の荒木元陸軍大臣評）
しかも、女帝・女系論の反論に答えられていない。
一例を報告書から引用すると、
＞女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、
＞現在の象徴天皇の制度においては、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、
＞正統性が揺らぐことはない。
ここでいう「正統性」の中身を摩り替えている。有識者会議の考える「正統性」と女系反対論者の「正統性」は全く違うものであり、その点は有識者会議のメンバーもわかってるはずだ。
Ⅱ、女帝・女系を認める積極的な根拠は提示できていない。ほぼ消去法的な理由付けに終始している。
　①皇室に秋篠宮殿下より若い皇族がいないことや旧皇族に対するいちゃもん、そして女性の役割に関する希望的観測以外にまともな理由付けが存在しない。
　②少し脱線しますが、ＡとＢの２つの案があって、Ａが駄目だから、Ｂがイイというのは理由になりません。Ａが駄目でも、Ｂはもっと駄目かもしれないからです。
　会社や省庁の人事の方や就職活動中の学生さんに申し上げます。「他の企業が駄目だったんで、御社しかないんです。採用してください」と発言した受験生は内定をもらえるでしょうか？
Ⅲ、女帝の配偶者について、適任の人材を確保できる点を含め、何等言及せずに、女帝・女系を認める長子優先案を安定的と断じている。
　①清子内親王殿下は36歳でやっと降嫁できました。降嫁する内親王でさえこのような晩婚なのになぜ報告書の案が安定期と言えるのでしょうか？
　②結婚できなくなる内親王が出てくるかもしれないのに、なぜ旧皇族の復帰や養子を執拗に反対し、女帝・女系を認める方向に走るのか理解できませんね。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 16:34:19

訂正
×　Ⅲ、女帝の配偶者について、適任の人材を確保できる点を含め、何等言及せずに、女帝・女系を認める長子優先案を安定的と断じている。
○　Ⅲ、女帝の配偶者について、適任の人材を確保できるのかという点を含め、何等言及せずに、女帝・女系を認める長子優先案を安定的と断じている。

すいません。逝ってきます。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 21:13:48

ここで理論を話されてますが、四国新聞の今日の１面４面に共同通信の世論調査
として、女系天皇容認７０%（数字は多少記憶違いがあるかも）男系支持１６％と大きく
でてました。１００９人の電話調査だそうです。新聞だけ見ていると女系天皇が決定的
見たい｡ただ、女性天皇のあと第一子を天皇に、なのか男子を天皇になのかは、やや第一子
が多いが両方とも４０%を少し超える数字でした。
男系派は圧倒的に宣伝不足。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 21:25:10

容認と言う言葉に惑わされてはいけないよ
女系容認がそのまま女系支持と言うわけではあるまい

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 21:32:09

容認７１％のうち、世代別では２０代♀が９割以上容認とか。
明らかに「問題の所在」が周知されてない。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 21:37:46

>>786
女系天皇を容認しているというよりは、愛子ちゃん天皇を容認している、
と言ったほうが、より実態に近いんだろうね。
だがしかし、それは女系天皇への強力な援軍になっていく。

男系派は、現状では「正当性」に頼るしかないんだよね。
ここがウィークポイントだよな。人を説得する場合、論理を語るよりは情緒に訴えたほうが断然有利。
ましてや世論というマスを相手にするのだから、スローガンはシンプルでなければならない。
男系派はいちいち「なぜ？」の問いに答えていかなければならないから、
その点で女系派に周回遅れになっている。
なにしろ、女系派は難しい理屈をこねる必要はなく、元気な愛子ちゃんをメディアに登場させればいいのだから。

だから男系派は世論など気にせず、立法権のある有力者の支持の取り付けに力を入れたほうがいいと思う。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 21:44:05

>>789
>なにしろ、女系派は難しい理屈をこねる必要はなく、元気な愛子ちゃんをメディアに登場させればいいのだから。
しかし、実際に愛子内親王が公開されることは、他の皇族に比べて（同時期の黒田清子さんとも比べても）少ない。
愛子内親王個人というよりも、単純に男子がいないからしょうがないというのが大きいと思う。
マスコミの報道や世論調査では、選択肢に旧皇族（特に成子内親王の嫁いだ東久邇家）という存在を意図的（？）に隠すことが多々見られる。

**皇室典範♯239888** · 2005/12/06(火) 22:12:51

我等男系派の頼みとする日本会議は何故ＨＰにこの問題を取り上げないのか。
はっきり言って靖国問題よりこちらのほうが重要だ。
促進凸よろ。

日本会議
　http://www.nipponkaigi.org/

日本会議事務総局
　〒153-0042　東京都目黒区青葉台3-10-1　　
　　　　　　　　　青葉台上毛ビル601号
　TEL03-3476-5611　FAX03-3476-5612
　E-mail 　ibuki@nipponkaigi.org

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/06(火) 22:14:23

ブログのほうがいいですよ

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 22:22:02

現状の問題点
・国民は、この問題について無関心。それ故に、女系「天皇」を認めるという重大性を国民が認知していない。女帝・女系の違いもあいまい。
　　ただし、古来より続いている皇室制度のもとでは、現代に於いて女帝を認める理由は乏しいし、逆に認めるべきではない。
・天皇・皇族の意見を聞く機会がない。寛仁親王殿下のように発言をされても、政府が無視しても直ちに違法にはならない。
・旧皇族という存在があまり国民に知られていない。
　　もっとも、三笠宮や高円宮の存在を知っている国民も少数かも知れない。事実、小生（昭和57年度生）も高校生になるまで内廷皇族以外は知らなかった（ただし、終戦直後に東久邇宮稔彦王という皇族が首相になったことは知っていたい）。
　　
1番目については、啓蒙活動を続けるしかないし、2番目についても同様。
3番目の点については、いくらでも解決策があると思う。個人的には、海軍と縁のあった旧宮家の方で、若い男子の方が海上自衛隊幹部候補生学校に入校されるとイイと思う。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 22:23:43

訂正
カッコ内
ただし、終戦直後に東久邇宮稔彦王という皇族が首相になったことは知っていた。

に訂正します。「い」は余計ですね。スマソ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 22:38:17

ブログ検索エンジンを意識してブログで男系の広告をすると効果的かもしれない。
人気キーワードと組み合わせれば検索される確率が高くなります。
リアルタイムだから最速数分位で表示されますよ。

ブログ検索エンジン
http://www.technorati.jp/home.html
http://www.namaan.net/
http://ask.jp/blghome.asp

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 23:05:15

＞女系天皇を容認しているというよりは、愛子ちゃん天皇を容認している、
＞と言ったほうが、より実態に近いんだろうね。

だから男系派が問題にしているのは愛子天皇の次だということを強調すべきなんだよ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 23:22:16

遅くなってしまいました。
>>731さんへ
PDFからの変換方法を知らないのですよ。原本から変換できるのですが
解像度が落ちてしまいます。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/kaiaku-WB-8.jpg
>>734さん
>>736さん
Ｑ＆Ａ付きの立派なのを作られた
>>763さんがみえて
>>765さんのような事もいわれてはいるのですが、
>>763,769さん
元データといいますか、これはただのpptなのですよ。。。
意味あるのかどうかわかりませんが一応置いておきます。（一応PASS＝kaiaku）
http://www.uploda.org/file/uporg254847.lzh.html

**エージェント・７７４** · 2005/12/06(火) 23:49:18

>>789具体的に立法権のある有力者って、議員とかのことか？
議員は安倍さんをはじめとして容認にまわっとるからな。

あと男系派はアピール不足ってのは俺も思う。
多分めちゃくちゃ頑張って世論変えたところで今までの流れから言って
世論も無視して女系を取り付けると思うんだよな。
だから確かにビラ配りよりも有力者を味方につけるのは絶対的に重要だと思う。
ただ>>751のときとかのときについでにビラ配りすんのもいいかと思う。
やらんよりましだろ。
正直一市民で成人ですらない俺にはそんな偉い人を味方につける
スキルもなけりゃコネもない！！！

**７１９** · 2005/12/07(水) 00:00:24

７９７は、７１９です。
>>763さん
ちょっと気付いたのですが、
自民党にもの申すのＵＲＬですが、
「自由民主党に対するご意見・ご要望」
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
の（総合）
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
に変わってます（前のＵＲＬでも届くのかもしれませんが。。。。）。
　あと表の文言なんですが、（これは断腸の思いなのですが、）
我が国の国体　→　私たちの国のあり方　或いは　日本の国のあり方
などとと変えた方が良い気がします。
残念な事に、「国体」は下手をすると国民体育大会の略語と間違えられてしまうかもしれません。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 00:05:22

>>790
＞愛子内親王個人というよりも、単純に男子がいないからしょうがないというのが大きいと思う。
そうかも知れないね。

いずれにせよ、こういった調査は、その在り方に問題があったり改ざんがあったり捏造であったりしても、
出されたデータは「世論」として立派に登録されてしまうのだから、
男系派としてはなんともしがたいね。

>>798
やはり有力者を動かすのが一番なのだろうけど、
こうやってネットをやってるだけの自分らにそれが出来るかといえば、否！
ならば日本会議とか、既存の組織が開催する集会などに積極的に参加して、
若い奴らも憂慮してますよ、ということを示していくしかないと思う。
ビラ配りについては、もちろん、やらないよりはやったほうがいいと思います。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 00:11:13

>>800
＞ならば日本会議とか、既存の組織が開催する集会などに積極的に参加して、
若い奴らも憂慮してますよ、ということを示していくしかないと思う。

確かにそうですねー・・
人権擁護法スレでは城内議員に直で接触してた人とかいて、マジで
すげえなあとか思ってたんだけど・・・
とりあえず会議に参加する交通費すらやばい有様やけどそんなこと
いってる場合じゃないよな。
後ビラ配り、やったほうがいいのは分かるけれどこればっかりは
本当に微々たる意味しかないのかも、とか思っちゃったりしますな。
マスコミが捏造したら終わり、って感じですし・・。

**彦十郎** ◆cJvFWLWQj6 · 2005/12/07(水) 01:05:56

伊勢雅臣さんの「Japan on the Globe－国際派日本人養成講座」の姉妹メルマガ、
「JOG Wing 国際派日本人のための情報ファイル」に橿原オフの告知が掲載されました。

http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/106708651?page=1#106708651

**彦十郎** ◆cJvFWLWQj6 · 2005/12/07(水) 01:21:58

☆橿原神宮正式参拝「皇統の未来を守るオフ」☆

●日時：平成１７年１２月１０日（土曜日）午後３時集合

●場所：橿原神宮（奈良県橿原市久米町934）
　近鉄南大阪線・橿原線・吉野線「橿原神宮前」駅から徒歩8分

●集合場所：神門内休憩所。↓案内写真等
　http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/kashi.html

●次第：午後３時３０分から橿原神宮に正式参拝、
　４時ごろから近辺の飲食店（場所未定）にて意見交換。

●ドレスコード：特に服装に決まりはないとのことですが、
　神前へのお参りですので常識的な服装で。

●費用：玉串料・お一人1000円以上（1000円でいいと思います）、
　飲食代・割りカン。

●参拝作法：代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝。人数が手頃なら一人ずつ玉串奉奠。
　※事前に簡単な説明を受けますので初めての方もご安心下さい。

●参加申請：参拝予約の都合上、↓スレッド上にて事前申請(要ＨＮ)
　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/
　※当日の飛び入り参加歓迎。
　※懇親会からの参加でも構いません。４時ごろに集合場所にいて下さればのぞいてみます。

●当日連絡先：090-9273-5667
　※当日の13：00～15：30と、16：00～懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電は×。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 02:19:45

http://www.fileup.org/file/fup52584.pdf.html
http://www.fileup.org/file/fup52585.pdf.html
http://www.fileup.org/file/fup52587.pdf.html

また規制されてるしorz
とりあえず修正版。
予定とは違うものが出来たというか、何か色々いれたせいでスペースがなくなったというか。間違いあったら言ってくだちい。
>>784
参考にさせてもらいますた。
>>797
pptというのだと開けないみたいっす。私はイラレで作ってます。合体は無理っぽい。
あー文字修正は明日やります。今日はもうだめぽ。

**むらさぎ** · 2005/12/07(水) 04:27:33

飛び入り参加にしときます。
もし予約人数の都合で昇殿参拝できなかったら
拝殿前で普通の参拝して外で待ってますよ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 06:50:16

この問題は国民にわかりやすい直系継承か遠くても民間の男系を持ってくるかの選択。

１　皇太子－愛子様－その子供
２　皇太子－愛子様－旧皇族
３　皇太子－旧皇族
４　愛子様と旧皇族の結婚により２と３が合体したもの

この４パターンしか事実上ない。
３は世論の反発が強い。また旧皇族側の了承など具体性に欠け、準備期間もない。
４は理想だが現時点での確証は取れない。
となれば４を期待しながらも２の路線を目指して世論形勢するのが、
男系派の現実的な選択だろう。

男系派の中には一部に熱烈な秋篠宮一家（アンチ皇太子一家）ヲタがいるが
皇太子と同世代で男系男子の継承者をもたない傍流の秋篠宮家はこの問題ではほとんど関係がない。
２ｃｈ以外で双方の陣営からほとんど議論の対象にならないのは当たり前のこと。
現行の皇室典範をそのまま維持したい一部の秋篠宮一家(ﾏｺｶｺ)ヲタに乗せられて
小泉主導で計画的に進められてきた皇室典範改正そのものを葬り去ろうとすれば
１の有識者会議の原案がそのまま通る。
このままでは世論が分かれている「(兄弟間で)第一子優先」すら修正できなくなるぞ。
女系容認ならどっちでも同じだと思うかも知れないが、
「(兄弟間で)男子優先」を残せば愛子様と旧皇族との結婚等を想定しながら対立なく
結果的に男系男子に戻していく道も政治の場でいろいろ残されるが、
「(兄弟間で)第一子優先」ならそれが固定化して政治的に覆すことはほぼ不可能になるね。
その気があっても現天皇家を不信任してるかのような行動は自民党系政治家はとりづらい。
メディアに登場する男系護持派の政治家や文化人も愛子天皇までは大方賛成してはいるが、
ここまで来ても男系女性天皇(愛子天皇)すら否定する行動は男系派の自殺行為と言ってよい。
男系の皇太子ご一家や小和田家を妄想で誹謗中傷する行為はもってのほかである。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 08:02:06

当初は慎重派だった安倍が官房長官という影響力を発揮できる立場にありながら
なぜ何もせずに原案通り推進しようとしているのかを考えた方がいい。
男系の次期継承者である皇太子ご一家を平然と誹謗中傷したり小和田家陰謀論などを唱える
左かと疑うような低レベルな男系派に呆れて、とても政治生命をかける気など起きなくなったのではないのか。
それでも安倍、麻生、中川あたりは法案修正という点ならば充分に協力できるだろうに
改正案そのものを先送りして潰してしまおうという亀井(平沼)路線をとった男系派のやり方ならばとても協力できないだろう。
今の男系派は過激な原理主義者や別の思惑を持った連中に流されて法案修正というチャンスすら自ら潰している。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 08:17:42

>>806
だから２でいいじゃないか、と。
愛子さまが即位してもいいって。
ちゃんと「皇位継承の歴史に則って」傍系にリレーしてくれるなら
この際結婚してお子(生計独立後皇籍離脱)を産んでいただいてもいい
そこまで譲歩してもなお男系が否定される現実がわからん

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 08:46:15

>>806
>>808
君らが思ってるほど、愛子内親王人気なるものは存在しない。マスコミがあるように見せかけてるだけ。
一定時期を過ぎれば、化けの皮がはがれるのは、目に見えてる。
伝統尊重の観点から言っても、女帝容認は基本的に認めることは不適当であって、なぜ伝統尊重派のなかにも女帝容認に走る人がいるのか理解に苦しむ。

もし、伝統尊重派の女帝容認路線が、世論の支持を受けることを目的とするなら、

逆効果であることをはっきり言っておく。

世間に、女帝と女系の違いを理解してもらうのは、時間がかかる。
しかも、女帝・女系導入論の欠陥で一番わかりやすいのは、女帝の配偶者の問題なんだよ。有識者会議がこの問題から逃げてることから言っても理解できるだろ？
女帝容認の女系否認（論外）だと、このわかりやすい欠陥を指摘しずらくなる。
黒田清子さんは何歳で結婚したのか覚えてるかい？

愛子内親王に皇位継承資格与えても、本人が結婚できる見通しないじゃん。逆に、野心家が婿に来るという説もあるが。

いずれにしても、愛子内親王は降嫁じゃないとまともな結婚はできない。
この点、みなさん無責任ですね？私は、男系維持・女帝反対・女系論外を主張します。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 09:09:35

>>809
まさしく正論ですな

配偶者論以前の問題

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 10:56:26

結局、「男女」の問題でない事は「皇統」の通りですけど、

一般社会、特にマスコミ・テレビでさえも結局

「白馬の王子様」隆盛ですよね。良い悪いではなく今も。

何とかの令嬢、世が世であれば名家のお嬢様という
取り上げ方、持ち上げ方も散見しますけど、

やはり、男の金持ち、御曹司、実業家ってキーが多分に支配していると思います。
そんな実際の社会状況の中で、そもそも女性の社会進出だとかとは別のものを
一緒くたにしている「有識者会議」は、真剣に論じたのかすらあやしいものです。

婿が批判されたり、疎んじられたり・・・国民の心が離れたら何の意味もない。
そもそも婿さんが来てくれるかわからない。政治家の娘への婿入りとはわけが違いますから。
蘇我・藤原両氏でしかなしえなかった、皇族として、天皇の父候補として入るわけで。

「正統性」=「皇統」護持すれば、それこそ象徴として存在できますけど、なかったら何もないですからね。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 11:06:12

>>809
中川八洋の本「皇統断絶」にも、P.116 に

「女性天皇」を制度化しようとしている「皇室典範に関する有識者会議」
の佐々木毅/園部逸夫らの面々も必ずや、最優先課題であるべき皇婿
問題を意図的に放置するだろう。

と予言してある。ちなみに 2005/5/1 初版発行。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 11:13:03

高校生の子供に女系天皇と男系天皇のドッチがいい？と話したら
どっちでもいいというので次に、メソポタミア文明の博物館と
２００年前に掘り出されたアメリカの博物館のどっちを見に行く？
と聞くと「断然メソポタミアの方」といいました。それと同じよ
というと、理解したようです。

**811** · 2005/12/07(水) 14:47:13

×　蘇我・藤原両氏でしかなしえなかった、皇族として、天皇の父候補として入るわけで。
○　蘇我・藤原両氏ですらなしえなかった、皇族として、天皇の父候補として入るわけで。

全く意味が違いますね、申し訳ない。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 20:40:26

オフ会参加者は４、５人ってところか?

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 21:35:59

>>786のアンケートの場合、そもそも母数が１千人じゃ正確性に欠けるぞ。
その母数集団が、日本人とか有権者とかちゃんと絞れてるのか分からんし。
また、社会調査は、調査者が与える設問と解答で、かなりの誘導が可能だ。
問題は、その誘導された「調査」結果の数字が一人歩きすること。

というわけで、マス板の方に先月末の朝日世論調査についてアップしてみた。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 22:02:49

これですね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132637022/216-218

有効回答が５７％ってまともな世論調査といえるのか？

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 22:03:46

>>809
ただ、現実問題として通常国会をどう乗り切るのか、と。
それを聞きたい。
形だけでも女性天皇を認めないと冗談抜きで一方的に押し切られるぞ。
それだけもう理解を得るのに時間がない。
とりあえず形だけ認めて結果死文化させるという策しか
残っていないんじゃないか？

本当に、このままじゃ押し切られるぞ。
どうやって短期間で挽回するんだ、逆転するんだ。
現に安倍はあの調子だし、麻生も谷垣も、無論平沼も
何もいえてないじゃないか。

現実的にどう乗り切るか、そこまで切迫していると思うよ。

**809** · 2005/12/07(水) 22:07:24

>>810
>>812
ありがとうございます。中川先生ってすごいな～。
ちなみに園部逸夫は、元最高裁裁判官だが、神道がらみについてはもともと冷たい人。

さっき、ＮＨＫで「真珠湾への道後編」『そのとき歴史が動いた』をやってたな。
なんか今の雰囲気って大東亜戦争開戦前に共通してる部分もなくはないような・・・。
開戦前に限らず、明治以降の日本すべてあてはまるような気もする。
迷走する日本政府・無責任な外務省・情報統制・マスコミに踊らされる国民
もっとも、今はネットがあるからね。うまく使えば、暴走を抑えることは不可能ではない（もちろん、実際の行動が大事）。

**皇統護持** ◆hNCx62prg6 · 2005/12/07(水) 22:12:00

>>813
良識あるお子さんですね。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 22:16:03

>>817
ありがとう。自分でリンク貼りたかったんだが、普通のブラウザで特定スレや
発言のURLを見る方法が分からないので。

>>818
とりあえず、議員への凸。一人が何回も電話やメールするより、複数の人間
から突撃が有った方が効果があるでしょ？反人権擁護法の方で、議員一覧が
あったはず。
次はビラ配り。集合住宅のポストに投函するなら一人でも出来るでしょ？
あと、自分でサイトやブログを持ってる人は、とりあえずまとめサイトと
皇位の正統な継承の堅持を求める会のサイト、他に万世一系護持を願う人
のサイトやブログへリンクやらトラックバックやら貼りまくること。
Googleで「皇室典範」を検索したら「皇位の正統な継承の堅持を求める会」
が上の方へ来るようにしたい。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 22:27:54

特に男系維持派でもない通りすがりの者ですが、

「ホントの専門家が女系というなら女系で全然いいんだけどねー
専門ロボットとかだよ？」

くらいの控えめな感じも入れるといいと思います。
私のようなどちらでもない人は迫力がありすぎると
ひいちゃって全部に目を通さない気がするので。

チラシ見られなかったのでなんとなくな意見でごめんなさいね。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 22:28:19

他の運動との連携は模索できないか。
例えば靖国、人権擁護、拉致、男女共同参画、いずれもわが国の本来の姿
を失わせるものだ。
なかでも皇室典範は一度変えたら取り返しのつかない最重要課題。

**763** · 2005/12/07(水) 22:38:22

>>799
国体っていうのが一番いいんすけど、通じないんじゃしょうがないですもんね。。。
あとURLの指摘ありがとうです。

とりあえず修正版です。
ttp://www.fileup.org/file/fup52675.pdf.html
>>804の上二つと合わせて使って下さい。

**809** · 2005/12/07(水) 22:38:30

>>818
まず、話を女帝に限って言うと、
かつて見られたような女帝を導入するのは賛成か？と聞かれたら、皇太子制度も整っていない状況だったらＹＥＳ！と答えたであろう。
しかし、現在の政体（近現代的天皇制及び議員内閣制）の下で女帝導入は賛成かといわれると、答えは、ＮＯ！

なぜなら、女帝・女系推進派も含めて、女帝の配偶者をどう確保するかについて全く説得力のある見解は提示されていない、ということに留意すべきであるからだ。

今般の女帝容認の是非は、過去の女帝と違い、法律的には結婚できる女帝を認めるかという問題だ。法律的にも独身を強制する制度なぞさすがの推進派も認めないからね。
その上で、女帝の配偶者について全く見通しもたたない状況で、女帝容認の立法を行うのは、皇室に対して不忠である。また、現在の皇族女子の方々の人生を不幸なものにするだけだ。
しかも、黒田清子さんがなかなか結婚できなかっただけに、この問題は、国民にとってわかりやすい問題だ。この点をつっついて、女帝を認めることを阻止すれば、女帝を認めることを前提とする女系「天皇」制も自ずと葬ることができる。

話を女帝と女系の問題にもどそう。
女系と女帝の違いが、衆知されない時点で、
形だけで女帝認めようなんてするから、逆に女系推進派に利用されていると思う。
「女帝には賛成」と言った時点で、愛子タン天皇に異議はないととらえられ、いつのまにか研究者や２ｃｈと全く縁のない国民には女帝＋女系容認賛成派としてカウントされる。という現象に気づいていないとは言わせないよ。

**770** · 2005/12/07(水) 22:49:11

>>804
ありがとうございます。
それにしても1500年を超える伝統を担う皇室相手に要するに
「今までの歴史・伝統には興味はない。これからは俺らが決めた通りにやってもらうから。」
と言い捨てているわけだから開いた口がふさがりませんね。

>>All
この吉川座長はいろいろと刺激的な発言をしていたと思いますが、他にもあったら追加してください。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 23:26:00

>>813
占いなどでも、そんな事ないよと思っていても何となくそうかなと思えるような心理効果がありますね。
皇統などについて説明する方法と含めて、心理的に所謂「女系天皇」反対に誘導する手もありですね。
自分の気持ちにしろ、皇統にしろ、どちらもわかっていないから認めてしまうといった事が多分にあると。

志摩スペイン村とスペイン
長崎オランダ村とオランダ

どちらかに行けるとしたらどちらに行きますか?
後者を選んだあなたは「女系天皇」反対派です、
そもそも商業施設と本物の国と観光などの目的が・・・と考えたあなたも「女系天皇」反対派です、
みたいな感じで。
更に言えば、仮に潰れるとしたら本物と本物を模した商業施設とで、どちらが先か明らかでしょう。

あるいは、
あなたは、世界最古の木造建築とされる法隆寺の補強工事に鉄筋コンクリを望みますか?
仮に、自分の家の補強工事や建て替えであれば鉄筋コンクリも選択肢になるかもしれません。
天皇、皇室が国民統合の象徴である所以は「皇統に属する男系」を守っているからです。

「女系天皇」とは鉄筋コンクリ法隆寺の様な存在です。

「女系天皇」は、国民、いや世界中の誰もが皇族、天皇の親となれる事を意味します。
形さえ真似れば皆法隆寺となる事を意味します。果たしてそれが国民統合の象徴でしょうか?

是非、今後も男女という言葉に惑わされないよう注意してください。・・・といった感じ。
って事で考えてくると、やはり男子が生まれてないから流されている観が多分にありますね。旧皇族居るのですけどね。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 23:33:14

>>826
この3枚目のビラの、有識者会議のメンバーの発言って本当なんですか？
私は見たことないのですが。
吉川座長のは見たことあります。
ソースがあれば教えて下さい。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 23:35:03

>>828 自己レス
あんまり意味のないところにアンカーしてしまいました。
知っている方、お教え下さい。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 23:36:29

あるいは、
あなたは、世界最古の木造建築とされる法隆寺の補強工事に鉄筋コンクリを望みますか?
仮に、自分の家の補強工事や建て替えであれば鉄筋コンクリも選択肢になるかもしれません。
天皇、皇室が国民統合の象徴である所以は「皇統に属する男系」を守っているからです。

「女系天皇」とは鉄筋コンクリ法隆寺の様な存在です。

「女系天皇」は、国民、いや世界中の誰もが皇族、天皇の親となれる事を意味します。
形さえ真似れば皆法隆寺となる事を意味します。果たしてそれが国民統合の象徴でしょうか?

↑は結構良い表現だと思いました。オリンピックの聖火の例えより上手い
と個人的には思う。

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 23:41:52

>>830
あと、鉄筋コンクリートの大阪城とかはどう？

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 23:47:06

日本会議のＨＰのメールアドレスに以下のようなメールを送りましたら
返信をいただきました。

メールを送らせていただきます、実はホームページ内で今問いただされている皇室
改正法問題を取り上げていただきたいのです。日本の伝統や文化、政治腐敗問題を取り上げてい
る日本会議でしたらぜひとも女系天皇問題を取り上げるべきではないのでしょうか。すでに政府が来年
の通常国会に向けて準備しています。女系が認められたら日本の２６００年の伝統の崩壊ではないので
しょうか。

久留米市　○○○○○○

－－－－－－－－－－－－－－転載－－－－－－－－－－－－－－
○○様

　メール、ありがとうございます。
　この問題は、国会に場を移しますので、私共としては、日本会議国会議員懇談会の
国会議員と連携して、この問題に取り組んでいます。以下、参考までに新聞報道を添
付します。是非とも、地元の国会議員の事務所を訪問するなどして、働きかけをして
いただければ幸いです。
　なお、私も福岡県出身です。

　日本会議　担当　○○
－－－－－－－－－－－－－－転載終了－－－－－－－－－－－－－－

以上です、新聞報道はだいぶ長くなりますので省略しました。

**763** · 2005/12/07(水) 23:47:53

>>828
週間文春

**エージェント・７７４** · 2005/12/07(水) 23:58:48

>>828
女帝問題、ご発言を「封印」された天皇皇后両陛下のご真意
誌名 : 週刊文春 [ 2005年12月08日号]

俺は立ち読みしただけだが他にも凄いことを言っているメンバーがいたと思う。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 00:01:53

>>833
>>834
有難うございます。確認してみます。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 00:04:19

東京OFFの計画は、まだ立たんのかな？

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 00:16:59

関西オフが成功したら、東京も動き出すんじゃね？

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 00:37:46

ビラの一番下（ご意見は）なんだけど
自民党が作ったみたいでまずいんじゃ？
ここに文句いえみたいなのにしたほうが
よくないか？

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 01:23:46

>>838
「抗議先は」としたほうがいいかな？でも抗議って言葉を使うと
なんか引かれるかなーと思って柔らかくご意見としたんだけど。。
その前に政府へ声を届けて～でリードしてるから自民発行ビラと
勘違いすることはないかと思ったんだけどどうかな。

ちなみに書ききれなかったノータリン会議メンバーの非常識発言

「皇室の歴史は　?なんとなく男系?で繋がってきただけだと思いますよ。
明治以前は典範もなく、男系男子で繋げなくてはいけないという規則が
あったわけでもありません。側室が山ほどいて、たくさん男の子がいれば、
当時の男性優位の社会では、男の子が継ぐと考えるのが当然ですから」

頭の悪い蔑視主義者はお前だろって感じ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 01:29:46

>>839
なんで「有識者会議」と呼ばれるのか不思議。そりゃ～総理よりメンバーのほうが頭いいかもしれないがｗ
総理は、とりあえず自分より頭のいい人に聞いておけばいいやと思ったのかな？

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 01:31:05

>>832
ＧＪ!
しかし日本会議本体が平沼氏頼みとは今ひとつ動きが悪いのでは。
もっと大々的にやってほしい。ＨＰに見当たらないぞ。
俺もメルしてみる。

日本会議
　http://www.nipponkaigi.org/

日本会議事務総局
　〒153-0042　東京都目黒区青葉台3-10-1　　
　　　　　　　　　青葉台上毛ビル601号
　TEL03-3476-5611　FAX03-3476-5612
　E-mail 　ibuki@nipponkaigi.org

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 01:38:32

>>830
「鉄筋コンクリートの法隆寺」は男系派のキャッチフレーズとなりつつあるね。
俺も友達に話するときはこの例を使う。
聖火にチャッカマンの話>>745もわかりやすい。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 05:51:44

>>836-837
東京では2chじゃなくてミクシィ中心で何度かオフしてる。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 08:45:33

>>821
ここに長くいる人は分かっていると思うが、
インチキ団体にだまされるなよ。

＞「皇位の正統な継承の堅持を求める会」
こいつらが主体的に何をしている？
メンバー、組織の実態が公表されているか？
渡辺昇一や櫻井よしこと同一団体ではないんだぞ。

あいまいにしたまま皇統をネタに金集めをしている。
その集めた金の使途は明らかになっているか？

こいつら「スタッフ」の飯代、飲み代、Ｗｅｂ作製費として
金を渡してもいいなら別だが、皇統をネタにしたホワイトバンド
として今後取り上げられるぞ。

こんな連中の営利サイトを自分のページで紹介したり、リンク
している人は、即刻削除しておくのが吉。

平田文昭は吉川座長と共に地獄に落ちる。

皇位の正統な継承の堅持を求める会代表平田文昭

みなさんのご支援をお願いします
「皇位の正統な継承の堅持を求める会」の活動をご支援ください。
皆さまのお気持ちは「皇位の正統な継承の堅持を求める会」活動スタッフと
ともに国民の声として届き、皇位の一点の疑義無き正統継承を守る大きな力
となります。
[郵便貯金口座]○△◇×

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 09:57:55

>>844
平田さんは、そんな人でないよ。
人権擁護法案反対活動でも多大な活躍されてますよ。
ちなみに人権法案が通っても皇室関係を攻撃してくるので、
どちらも通しちゃだめです。

>>
ビラがすぐ流れちゃいますね・・・Ｕｐして下さい。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 10:03:00

いつでもビラがﾀﾞｳｿできるようにしといたほうがいいね。
どこかでHPスペース借りてくるよ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 10:15:16

できれば今、先程の所でもいいのでＵＰしてくれませんか？
議員さんの所にいくので、このビラも渡してくる。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 10:34:21

>>845

＞平田さんは、そんな人でないよ。
じゃあ、集めた金は何に使われるんだ？

使途を明示しないで皇統をネタに金集めすることの正当性をどう説明できるというんだ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 10:46:18

>>848
そうだな！俺も振り込んだ事ないし、お前も振り込まないでいいよ。
時々、そういう事書いてもいいから、ビラをアップしてくれ

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 11:00:51

ビラは無理そうですね、もう行きます。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 12:18:13

>>850
ごめん出先からだからデータが手元にないんだ。
遅いかもしらんけど、帰宅したらうｐしとく。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 15:23:39

日本会議って会費制になってるでしょう?1万から3000円位。もし人権擁護法案や
女系天皇を是非とも反対したいのならビラや鳥取人権条例のように街宣もするのでは？
だって議員の心を変えるのは有権者がどう思うか?でしょ｡一番手っ取り早いと思うが
何故しないのか?素人よりずっと資金も知恵も集めやすいのに・・・・・・・。
と、浮かんだのが小泉氏から除名処分を受け有権者から、微力になった元有力議員と
見られないため、会員制（自分のファンクラブみたいな）にして、女系天皇とか、人権
擁護法案は錦の御旗で、その実は勢力挽回の道具にすぎないのでは？と・・・・・

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 15:27:41

ずっと前にうｐしたﾋﾞﾗです。
誰かうｐろだ借りてそこにうｐしたらどうかな。
http://up.spawn.jp/file/up7310.zip

**彦十郎** ◆cJvFWLWQj6 · 2005/12/08(木) 16:08:36

>>805
むらさぎ様、当日はよろしくお願い申し上げます。

予約は当日変動を前提に、「これ位かな」という人数で入れてますので大丈夫です。
飛び入りでも正式参拝可能です。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 16:19:36

旧宮家支持派は、この難問にどう答える？

186 ：名無しさん＠６周年：2005/12/08(木) 12:23:47 ID:JYU3ki3t0
>>157
真実を知ったら、旧宮家復帰は受け容れられなくなる。
男系を重視すればするほど、なぜ直近の鷹司系を差し置いて、
男系ではより遠縁の伏見宮系に皇位を移行せねばならないのかがわからなくなる。
300年と600年の差は大きい。

一度、法制上女系を容認しておいて、内親王・女王さまに鷹司系男子と結婚していただいて、
それで実質男系を維持したほうが良策だと思う。

とにかく、なぜ男系維持派は鷹司系をないがしろにするのか。
そこのところ合理的な説明をしてくれよ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 17:34:41

>>853
ビラどうもです。

**彦十郎** ◆cJvFWLWQj6 · 2005/12/08(木) 18:03:42

明日は携帯からしかスレをチェックできないので、橿原オフについて何点か書いておきます。

衆議院議員平沼赳夫様など男系派著名人の方数名様から、今次オフ会あての激励メッセージを
頂戴しておりますので、当日披露させていただきます。（私の方から「激励してください」と
お願いしたんですが）

特にきもの和文化プロデューサー長根英樹様からは、激励メッセージのほか、「男系男子によ
る系統継承」維持の立場から、私（彦十郎）との間で取り交わしたメールのやり取りを、近
日独立したウェブサイトで公開することで合意するなど、新たな「和」も生まれております。

これからどのような活動をしていくのが効果的か、また自分はどのようなことができるか、と
いった点で様々な提案をしていただきたいと思いますので、色々アイディアを持って来て下さ
ると幸いです。

せっかくの集いですので、今次オフ会としての簡単な「決議文」みたいなものを採択し、「皇統
の未来を守るオフ」名義で各国会議員や既存の保守系諸団体に送付したいと思います。インター
ネット空間からの新たな運動の萌芽をアピールする事により、個人でのメル凸とはまた違った効
果を得られるのではないかと思います。その文案も考えて来てください。

あと細かい話ですが、玉串料については私が新札を用意して行きますので、それと交換して納め
ます。のし袋もこちらで用意しています。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 19:15:40

今日は12月８日、大東亜戦争が始まった日ですよ。
記念に置いておきますね。

・日本がアジアに残した功績
　→　(p)http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html
・海の特攻人間魚雷回天特別攻撃隊
　→　(p)ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
・軍歌　海行かば（フラッシュ）
　→　(p)http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/umyk.html
・長編フラッシュ大日本帝国の最期
　→　(p)http://www.teiteitah.net/
・極東国際軍事裁判
　→　(p)ttp://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
・「かく戦えり。近代日本」
　→　(p)http://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf
・桜花（日本を信じろ/反日の構造）
→　（p）ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.html

特に良かったのは、これ！！完成度が高いよ。
・桜花（日本を信じろ/反日の構造）
→　（p）ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.html

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 21:58:10

>>855
>>一度、法制上女系を容認しておいて、内親王・女王さまに鷹司系男子と結婚していただいて、
>>それで実質男系を維持したほうが良策だと思う。
その次の世代の長子が女子だった場合、運良く同世代の男系男子がいらっしゃる方に
賭けるなんてどうかと何度も突っ込まれたのに。皇籍復帰を伴わない単なる婿養子で
の「実質」万世一系じゃ新王朝だと言われるに決まっていると何度も突っ込まれたの
に。

**818** · 2005/12/08(木) 21:58:53

>>825
遅くなって申し訳ない。
仰っていることはもっともなんだ。
ただ、そのもっともなことをわかってくれるかどうか
自分も>>821氏の指摘どおり凸はしているし
参考になればと女系転換に反論するメモや資料をまとめて
送ってもみた。しかし現状はといえばご覧のとおり。
政治家・国会議員でさえこの始末だ、いわんや一般国民、
ましてやこのご時世、わかってくれるだろうか。
悲観論をこえて、もうそれだけなのよ。
まともに反論の場すら与えられていない気がするし、
与えられても印象操作的な構図を作られてしまう（人選含む）。
このスレの諸氏だけにがんばれというのもしんどい。

なんでまともな意見がまともにとりあってもらえないのか、
この点においても現状推移は理解できないし、
そんな議論の進行が許される現代がわからない。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 22:29:11

>>855,>>859
鷹司系はありえない。ずっと昔に合法的・伝統的な形で臣籍降下して
他家に養子にでて他家の祭祀を継ぐ身。同時期、伏見系は臣籍降下
せず親王（皇位継承権者の位）を世襲していたのだぞ。
江戸時代に臣籍降下した者と戦前まで「宮様」だった者では
比べものにならない。
日本史板で何度も否定されたネタを今さら持ち出すやつは
確信犯・愉快犯の引っ掻き回し屋だろう。

>>860,>>825
今回の国会では典範改悪は通ってしまう可能性はあるよ。
東京でのイベントでは、平沼とかががんばって「反対派の
国会議員をとりまとめつつある」とまさに阻止可能な勢いで
語ってたけど、過剰な期待は禁物。
しかし一度改正ができてしまえば二度の改正もありうると
いう理屈で、長期戦に備えるべきだろうね。
ただし「女系反対・女帝容認」だとわかりにくくて訴求力がない。
基本的に「女帝反対」を前面に打ち出すべきだろうね。
女帝反対は「愛子反対」という意味ではないからそのへんも
うまいキャッチフレーズはありうるだろう。
こういう議論はミクシィ内部の女系反対コミュ（170人くらい）
でもよくやってるよ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 22:38:33

別冊宝島Ｒｅａｌ０６９　「　男　女　平　等　バ　カ　」

～家庭、学校、会社、自治体、中央官庁の“ジェンダーな”事件簿
これを読んで男女平等運動の真実を知ろう！！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin373.html

・アダルトグッズが飛び交う教室、コンドームを配る学校、「相手が好きならいつでも誰とでも自由に
セックスしていい」と考えるようになる生徒たち。
・「男らしさ」「女らしさ」は悪だと教えるジェンダーフリー教育。男女高校生を同じ教室で着替えさせ、
小五男女を同じテントに寝かせる。
・日教組女性部の正体とは？
・女子高廃止、男女混合名簿の導入、過激性教育推進、ＤＶ告発ネットワーク……。千葉県は女権と
利権で議会を操る堂本暁子知事に乗っ取られた！
乱立する「男女共同参画センター」の怪
・大阪市内だけで六つもある女性会館（男女共同参画センター）のカネの流れを追う。
・あなたの職場は大丈夫？　自己中女が仕掛けるセクハラ冤罪の構図。気に入らない男は
みんなセクハラの濡れ衣を着せられる。
・「男はみんなレイプ犯」と教える不気味なフェミ講座、女性学の謎。
・ＤＶ防止法は家族解体を進める世紀の邪法である。
・男を全員痴漢扱い、日本の恥「女性専用車両」はフェミニストが仕掛けた罠。
・「男女共同参画」は国家解体論者たちによる破壊思想。
・「男女共同参画社会が少子化を防ぐ」の嘘を完全解明。データ改竄もなんのその。
・「女系天皇容認」論の陰にフェミニストあり。女系天皇こそ最大の伝統文化破壊だ。
・「　国　連　」と「先進国」に騙されるな！　「女子差別撤廃条約」の裏側とは。
フェミニズム世界革命の司令塔となった国連。その過激な男女平等思想の裏には、故ルーズベルト大統領夫人、
エレノアが持ち込んだ左翼イデオロギーが存在した。
・強姦事件発生率は日本の二〇倍、スウェーデンはじめとする欧州型「性の自由主義」の大誤算！
・「男の子でも育て方で女の子になる」「男女の性差は社会的・文化的につくられたもので先天的なもの
ではない」……。ジェンダーフリー理論の根拠となった「ブレンダ」学説は、やがて悲劇とともに崩壊した。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 22:42:09

>>859
突っ込むところはそこじゃないんじゃないの。
なら長子優先じゃなくて、女系を認めて男子優先にすればいい。

>>855が問題視してるのは、なぜ現皇室に伏見宮系よりずっと近い鷹司系男子が素通りされて、
はるかに遠い伏見宮系ばかりが本命視されるのか、というところでしょう。
伏見宮系支持の根拠が神武の男系という一点につきるなら、明らかに伏見宮系支持派は論理矛盾した行動を取っていることになる。

この問題の解答は、「鷹司系が皇族の身分を離れたのは約300年前なのに対し、
伏見宮系は60年前まで皇族だったという事実」だ。
つまり、男系という要素は、実は必要条件ではあっても十分条件ではないのだ。
あまり男系ばかりを強調しすぎると、このようなロジックの破綻を指摘されることになる。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 22:49:18

>>863
>「鷹司系が皇族の身分を離れたのは約300年前なのに対し、伏見宮系は60年前まで皇族だったという事実」だ。
そうだね。

あと、伏見宮が、創立以後、御直系のスペアという立場にいたという点も見逃せない。徳川将軍家でいうと御三家みたいなもの。
同時に、御直系の補佐役としての役割も期待されていた。

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 23:06:49

(皇室に生まれた)皇族方は皆「皇統に属する男系」
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　今上陛下　常陸宮正仁親王殿下
|
|　皇太子殿下　　　　　秋篠宮文仁親王殿下　清子内親王殿下(皇籍離脱)
|　愛子内親王殿下　　眞子内親王殿下
|　　　　　　　　　　　　　佳子内親王殿下
|
|　三笠宮崇仁親王殿下
|
|　三笠宮寛仁親王殿下　桂宮宜仁親王殿下　高円宮憲仁親王(薨去)
|　彬子女王殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　承子女王殿下
|　瑤子女王殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　典子女王殿下
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絢子女王殿下

・(皇室に生まれた)皇族方は皆「皇統に属する男系」
・旧皇族も「皇統に属する男系」
・皇族と旧皇族は親しく交流を持っている(菊栄親睦会)
「家」として皇室を見た時、誰なのかわからない人が入るより親しい親戚同士なので自然
(他の様々な視点を含めて慎重に説明してゆく必要はあるかな)

「男系」「女系」で男女の話で多分に混同させられている事からすると、
皇族は皆「男系」であるという基本的な情報の提供も必要かなと思います。ビラで。
女性皇族の話で女性差別がどうのという変な話には「女系天皇(造語)」を認めた時点で、
女性皇族自体の正統性がなくなる。当然、子々孫々の正統性も潰えるので、女性皇族を
念頭に置いていたり、皇室廃止を望んでいないのであれば男女という言葉に惑わされないで「女系天皇(造語)」反対をと。

あとは、男女が揃わないと子供・・・男性皇族も女性皇族も全く生まれない事をやんわりと周知。
(→皇室に民間出身女性が加わるのは自然な流れ。差別でないものを差別と断じて差別を生むのが「女系天皇(造語)」)

**エージェント・７７４** · 2005/12/08(木) 23:07:22

話ﾄﾝ切って悪いけど、、、とりあえずスペース借りてきた。
これでビラとかいつでもﾀﾞｳｿできますお。

ttp://banseiikkei.web.fc2.com/719.zip
ttp://banseiikkei.web.fc2.com/1.pdf.zip
ttp://banseiikkei.web.fc2.com/2.pdf.zip
ttp://banseiikkei.web.fc2.com/3syuseiban.pdf.zip

>>719と>>763のビラです。
一番上が719で下三つが763。

>>853
もう流れてしまったので再うp出来たらおねがいします。