【皇位継承】万世一系の皇統を守る３【男系維持】

**エージェント・７７４** · 2005/11/11(金) 00:30:18

■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■

皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！

分かりやすくまとまっているサイト
http://www.geocities.jp/banseikkei/

愛子様の子供から見た系譜（色付き）
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 08:30:01

今日のデモ＆集会、是非とも参加したいのですが、
仕事があり、また地方でもあるの残念ながら参加できません。
ルポ楽しみにしています。
神社参拝オフ、日時が合えば是非参加したいです。
一般的に言って日曜日の午後あたりが無難？ですかね。

ところで議論・雑談は非難されるのでここをお借りしませんか↓

【男系優先】君ならどっち？【直系優先】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132108026/

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 08:39:39

キャパもそんなに大きくないと思うんだが？
地元の人どう？
日比谷クラスじゃないよね？

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 09:13:42

【皇室】超党派議員が皇室典範勉強会…「何が問題点か理解している議員が少ない」現状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132268862/
新ｽﾚ。FAQを頼みます。

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 10:19:32

>>201
割とよくこの手の集会に出かけるけど、そんなにかしこまる必要は無いよ。
楽しいイベントという感じじゃないだろうが。

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 10:50:35

>>205
団体に勧誘とかされないのかな？

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 14:31:07

>>206
そういう団体が主催するんだから当然そういう団体の人は来ているけど、別に勧誘とかは無い。
少なくとも向こうから積極的に誘ってくることは無いと思うよ。
あと入場するときに名前と住所を書かされるかも知れないが、これも差し支えの無い範囲で、ということだから住所なんかは番地までは書かないとかにすればいいと思う。
あなたに後ろめたさが無ければまるっきりでたらめを書いても分からないわけだし。

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 15:34:00

>>200
見たよ。ぎょっという感じだな。

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 15:53:25

>>204
> ただ、十七日の勉強会では「女性・女系天皇容認やむなしの立場だ」
> （自民党の大前繁雄衆院議員）、「これまでこの問題では女性天皇を
> 認めていいと思っていたが、八木氏の話は説得力がある」（同党の稲田
> 朋美衆院議員）など、意見はまとまっていない。

やむなしには色々な意味があると思いますけど、氏のサイトから

http://oomae.jp/rinen.html
> 【4】平和のための安全保障
>
> 在日アメリカ人ジャ－ナリストのスコット・Ｔ・ハ－ド氏は、歴史上起ったあらゆる戦争の原因を研究され、
> 「戦争の原因は侵略する側の強すぎる愛国心より、むしろ、侵略される側の愛国心の欠如にあることの方が圧倒的に多い」と
> 結論づけられています。例えば、湾岸戦争におけるクウェ－トのように、無防備で愛国心の欠けた富裕国家の存在は、
> 周辺独裁国家の侵略意欲をかきたて、戦争を誘発するというのです。
> 私たちは理不尽な侵略やテロから平和をまもるために、着実な自衛力の整備や、日米安保などの集団的安全保障体制の
> 確立によって平和を維持しなければなりません。

「やむなし」で将来日本がばらばらになる道を選択してしまうのですかね・・・。
というのは、今は難しい議論があったとしても、将来の子孫からすれば普通に守ってくれた
と思われる事象とも思えるのですよね。それを子孫が違和感を覚えるであろう「制度」にしてしまう議論に対する違和感。

八木氏だけじゃなく、長根氏の話を聞けば、もっと「日本」がわかると思うのですが。

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 16:29:10

>>209
賛成。

２３０人以上が「全会一致」で決議、だからかなりの力になると思ったけど、
＞「女性・女系天皇容認やむなしの立場だ」（自民党の大前繁雄衆院議員）
これじゃ先導的な役割を期待するのは難しそう。

八木氏は昨日もY染色体の話をしたのだろうか。

今後の議員勉強会では長根氏を招いて日本、和の心について
話を聞くのが一番だと思う。

あとテレビでも八木氏だけではなく、長根氏をゲストに招いて
話を聞いて欲しい。

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 17:36:52

雑談は別スレで。

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 19:34:26

集会、OFF会の実況、レポート、よろしく

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 19:37:52

そろそろはじまったかな　応援

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 20:38:17

20日の「報道2001」前半のゲストは、平沼赳夫衆議院議員。
郵政民営化法案に最後まで反対を貫き、自民党を離党した平沼氏が、
今後、小泉政治とどう対峙していくのか戦略を明かす。
さらに政府が進める皇室典範改正＝女性・女系天皇容認論に警鐘を鳴らす。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/

小泉支持者は皇室典範改悪に目をそらすな

**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 21:16:38

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　　／´　　　￣｀ヽ,　　　　　　　　, =″″ヾヾゞ″ヽ　
　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　./＿　　　　　巛　　＼
　 i　　／´　　　　　　ﾘ} 　　　　 /　　　　　　　　》　　　　i
　 | 　〉. 　 -‐´　`'''ｰ {! 　　　 ∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j
　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　　　　（ﾉ）-（＼　　）　　＼ヽ ,=ヽ
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　　　./　　　　　　　　；　≒/б,ﾘ　耐えるのだナルよ
＿ヽ_｣　　　_＿＿_　 ! 　　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳
　　ゝ i、　 ´　ニ　`丿　　　彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /i
　　　　｀ '' ー--‐ ´ ＼　　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/i `''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　iL.＿､ __Ц _､_,／　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
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**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 21:21:52

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**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 21:24:54

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　　　　　　 / 〃　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　,ｉ　　　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　　i 　　リ　ｰｰ'　､ｰ‐'i |　　
　　　　　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　　|　　ｰ＝-'　! |　　国民よ祝福しなさい。
　　　　　　 |　　　　ヽ､_　￣,／　j　　
　　　　　| i ii !!　 ._ノ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
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**エージェント・７７４** · 2005/11/18(金) 23:55:42

オフレポ待ってます

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 00:17:51

民主幹事長「女系天皇容認は慎重に」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1800T18112005.html
皆の活動の成果ですよ。

wh ◆ExGQrDul2E · 2005/11/19(土) 00:29:04

皇室典範の集会＆デモ参加してきました。
周知＆凸が必要です。
桜でも報道すると思います。

-----------------------------------
11/19（土）　「皇位継承をめぐって」
　14：00～16：45
　国士舘大学世田谷校舎 10号館 3階 10329教室
　*入場無料、直接会場においでください。
http://www.kokushikan.ac.jp/topics/051119.html
-----------------------------------
11/30(水）　「皇室典範を考える集い」
　18：30～20：30
　ニッショーホール（日本消防会館）
　【参加費】無料
　港区虎ノ門二丁目９―１６　電話０３―３５０３―１４８６
　http://www.jaeic.or.jp/sk-3f-12.htm
-----------------------------------

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 00:38:42

>>220
おお、乙華麗～！

いやあいろいろ集会も出てきましたね。
今回は参加できなかったけど、次はできるだけ参加する積もり。
周りの人への周知もｺﾂｺﾂやってます。
神社参拝オフもいですよね。楽しみにしています。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 01:21:13

小泉がまた明言していた。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 02:41:04

このスレの人で、今日の中野の集会に行った人いないの？

なかなか良かったぞ。登壇者の顔ぶれがすごかった。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 02:48:48

>>221
11月30日の集会のビラを今日、中野でもらったけど、30日も必見だよ。

11/30(水）　「皇室典範を考える集い」
　18：30～20：30
　ニッショーホール（日本消防会館）
　【参加費】無料
　港区虎ノ門二丁目９―１６　電話０３―３５０３―１４８６
　http://www.jaeic.or.jp/sk-3f-12.htm
-----------------------------------
登壇者
渡部昇一
工藤美代子
小堀桂一郎
櫻井よしこ
田久保忠衛
中西輝政
萩野貞樹
屋山太郎
有志国会議員多数

主催　皇室典範を考える会

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 03:13:49

>>220 >>224

新しいサイトができましたよ。

必見です。

皇位の正統な継承の堅持を求める会
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/index.htm

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 03:27:43

>>225
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/meeting.html

2005年11月19日(土)
太古より連綿と継承されてきた万世一系の御位は、男性皇族によって代々世襲
せられることが本旨とされて今日にまで至っています。
ところが、大正天皇の直宮であり、昭和天皇の皇弟である秩父宮・高松宮・三笠宮
以外の各宮家が占領政策によって臣籍降下を余儀なくされて、皇位継承の範囲が狭
まりました。
さらに現在、今上陛下の直宮である秋篠宮、皇弟の常陸宮、それに三笠宮系統の各
宮家には次代の皇族男子がいらっしゃいません。こうした状態にあって現行憲法および
皇室典範の規定、それに今日的な価値観を偏重する風潮から、将来の不測の事態に
備えるべく女帝・女系の可能性を模索する見解や議論が活発になりつつあります。
皇位の継承は、政治的な案件であると同時に我が国の伝統や文化と不可分の関係
にあり、宮中の儀礼とともに慎重に検討すべき課題であります。けれども、このように重大
な議論でありながら、皇室典範に関する有識者会議では拙速な結果報告をしようとし
ています。
そこで、国士舘大学日本政教研究所では、女性天皇の即位の可能性を始めとして
広汎に皇位継承の歴史を省察しつつ文化的な側面からも検証をしてゆきたいと考え
ております。
当日は、皇位の継承を専門的に研究している有識者が参集して意見の交換をする予
定となっています。多くの皆様のご来場をお待ちしております。

■日時： 2005年11月19日(土) 開場13時30分
■場所：国士舘大学世田谷校舎10号館3階10329教室
※東京急行世田谷線松陰神社前駅下車徒歩約6分・世田谷区役所となり
東京都中野区中野2-9-7 ℡03-5340-5000
■進行： ◎第一部：登壇者報告　14:00～15:30
◎休　憩：15:30～15:45
◎第二部：討議・質疑応答　15:45～16:45
■登壇者：高橋紘先生（静岡福祉大学教授）「女性天皇の容認を」
百地章先生（日本大学教授）「急務は男系維持のための宮家整備－憲法学の立場から」
所功先生（京都産業大学教授）「皇位の男系継承史と女系容認論の検証」
嵐義人先生（國學院大學教授）「古代の皇統と五代孫」
■進行・統括：藤森馨（国士舘大学教授；日本政教研究所兼担研究員）「皇位継承をめぐって」

11月30日
渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い「有識者会議」の見
識を問う」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 03:45:49

>>226
住所と℡が・・・知らせられない？

深山 ◆LN5lga7o5A · 2005/11/19(土) 03:58:24

＞218・223さん
私も中野の集会参加しましたよ。登壇者が豪華にして多様で良かったですね
小堀桂一郎・東大名誉教授、百地章・日大教授、西尾幹二・電気通信大名誉教授、作家の宮崎正弘氏、外交評論家の加瀬英明氏ほか、まさに錚錚たる面々でした

最後に天皇陛下万歳を三唱しましたが、この時ほどに強い使命感を感じたことはこれまでの人生の中でなかったですね
断じて皇統を護り奉らねばならないと、決意を新たにしました

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 08:47:58

【皇室】「先に旧皇族の復帰をお願いすべき」　男系皇位継承の維持求め７００人が緊急集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132330912/

これ↑を見たら、なんだかこのスレで一生懸命オフを呼びかけなくても、
エライ人が他で上手にやってくれるような気がしてきた。

深山 ◆LN5lga7o5A · 2005/11/19(土) 09:23:52

＞229さん

人任せはちょっといけませんねぇ
ただ、集会などのセッティングについては学者や政治家などに任せるべきだとは思います。
我々は我々の最も得意とする分野に全力を注ぐべきでしょう
メール・FAX・電話などによる凸撃、集会に参加することでの後方支援、あるいは人権擁護法案反対オフスレッドのようにビラ配りもいいかと思います。

有識者会議は国民に事の重大性を一切伝えていませんから、地道ではありますが危機感を多くの国民とその代表達に伝えていくことが重要でしょう

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 10:04:41

>>230
同意。
>>219
鳩山議員の私案
http://www.hatoyama.gr.jp/indy_frame.html
には、
「第七条（皇位）
皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定める継承順位に従い、
”皇統に属する”男子又は女子が継承する」
とあるが、
始めに
「天皇制の存在理由を、固有の歴史や伝統と切り離し、国民主権との関連のみで、
このように簡単に言い切ってしまうことには違和感を覚える。
わが国において皇室が存続してきたのは、その歴史的伝統的な要請に由来するものである。
それを仮に伝統原理と呼ぶことにしたい」
とあり
第七条の説明文に
「千数百年男系で続いた皇統を、”女系に移す”」
とあるから、
１）女性天皇の子の皇位継承を強行すれば”歴史や伝統と切り離されてしまう”
２）女性天皇のお子が”皇統でない”
３）女系に移すも何も、そもそも”女系の皇統など存在しない”
と理解すれば、男系護持に転ずると思う。
こうした議員は多いと思う。きちんと認識してもらえるよう、うったえ続けるべきと思う。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 10:15:54

１３００名が収容人数だったらしいけど
本当に７００人だったのか？行った人。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 10:39:34

ほぼ一杯だったから700人以上は余裕でいたと思われ

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 10:52:31

戦後、皇籍を離脱した旧皇族・竹田家の竹田恒泰氏（３０）が、皇位継承の歴史や宮家皇族の役割に言及した本を近く出版する。
この中で、「男系でない天皇の誕生は『万世一系の天皇家』の断絶」と指摘、旧皇族の男子は皇籍復帰の覚悟をもつべきだとしている。
発刊にあたって一部の皇族や旧宮家当主らにも相談したといい、小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が
女性・女系天皇容認の答申を近く出す見通しの中で、論議を呼びそうだ。

　『語られなかった皇族たちの真実』（小学館、１３６５円）。竹田氏の祖父は「スポーツの宮様」として知られた
故竹田宮（たけだのみや）恒徳（つねよし）王で、父は日本オリンピック委員会会長竹田恒和氏。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1132358415/

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 11:51:26

女系を容認したら、ワールドメイトの深見のように
自分が天皇になるとかいう奴がどんどん出てくるぞ。

深見は、将来天皇になると予言しているらしいぞ。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 12:05:37

>>232
１階はほぼ満席で２階も半分は埋まってましたから1000人以上は来てたと思います｡
いろんな先生のお話が聴けて物凄く勉強になりました｡
先生方のお話はどれも心を打つ良いお話ばかりでこの問題に対する危機的な認識を
新たにするとともにとても身が引き締る思いがしました｡
中でも百地章先生のお話が具体的で､今この問題を取り巻く状況が分かりやすかったですね｡
11/30の集会ももちろん参加します｡

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 12:23:55

１のリンクを更新しました。

【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5121.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 13:29:59

大阪か名古屋でもやってほしい。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 14:15:31

>>238
天皇誕生日に何かあるんじゃなかったか＞大阪

あと橿原神宮参拝オフ案が上の方に出てるが

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 16:43:57

こんなの作ってみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/jokei-niisemono.pdf

「皇統」という文言すら難易かもしれないので、
わかりやすい言葉だけで、シンプルにまとめてみました。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 17:31:27

>>240
乙！
お疲れさまです。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 17:31:47

皇位継承とは天皇家のことを決めるのに、俗っぽくいえば他所の跡継ぎのこと
を決めるのにその家の関係のない有識者とかが集まり議論するとはなんぞや、
まず天皇家で決めてもらい、それに対して意見があるかと問われたら返答すれ
ばよいだけのことである、イギリスやその他外国のことなど参考にする必要はない。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 18:28:38

今日の国士舘の集会に行った人いるの？
いたらどういう内容だったか教えてください。

**彦十郎** ◆sAEEQMmpPU · 2005/11/19(土) 19:16:49

集会＆デモ参加者のみなさんお疲れでした。
関東はいろいろ集会があっていいですね。

関西勢のオフ参加希望者は少ないようですね・・・

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 20:28:56

240です。
わかりやすくシンプルにと考えながら、
裏面（白黒）も作ってみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/jokei-niise-ura.pdf

東京も大阪も行けませんので、よければ皆んなが行動する際の
参考にしてください。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 21:29:51

>>225
これヤバイとおもうよ
男系派をかたったホワイトバンドビジネスと一緒だろ

うさんくさー
何これ？
何者？　　＞平田文昭
自己紹介、組織紹介も無しにいきなり金集めかよ

皇位の正統な継承の堅持を求める会代表平田文昭

みなさんのご支援をお願いします
「皇位の正統な継承の堅持を求める会」の活動をご支援ください。
皆さまのお気持ちは「皇位の正統な継承の堅持を求める会」活動スタッフとともに国民の声として届き、皇位の一点の疑義無き正統継承を守る大きな力となります。
[郵便貯金口座]○△◇×

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 21:31:31

女性天皇には賛成だが
女系天皇には
断固反対ナリ

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 21:31:58

女性天皇には賛成だが
女系天皇には
断固反対ナリ

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 21:39:19

>>229
> 【皇室】「先に旧皇族の復帰をお願いすべき」　男系皇位継承の維持求め７００人が緊急集会
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132330912/
> これ↑を見たら、なんだかこのスレで一生懸命オフを呼びかけなくても、
> エライ人が他で上手にやってくれるような気がしてきた。

何言ってるんだよ！！！こういう動きにこのoffが参加して、動きをもっと、もっと、
広めていくことが必要なのでは？
逆にこういう動きへの提案、働きかけが重要だと思われ。
とにかく早く、offのスケジュールを決めてくれ。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 21:43:43

>>246
平田さんを知らないの？
無知なレッテル貼で、胡散臭いのはお前だろ。

昨日の中野の集会でもスピーチしたよ。

**彦十郎** ◆sAEEQMmpPU · 2005/11/19(土) 21:58:42

>>245
乙です。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 22:03:53

>>250

この皇位継承問題に絡めて金集めをするなんて
絶　対　に　やってはいけないこと

小泉も極悪人だが
平田某も同じだ

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 22:04:55

>>252　先立つものがなければ何にも出来ないだろーが
ビラ印刷も全て自腹にしろってことか？

wh ◆ExGQrDul2E · 2005/11/19(土) 22:09:14

平田文昭さんは、人権擁護法案反対で多大な活動をしてる方ですよ。
11・18の中野の集会でも立派な発言をしてました。

>>248
女性天皇にしても歴代の方はお子様がいならっしゃらなかたのですが、
今だとそうもいかないない気もします。
それはそれで問題がおきそうなので、女性天皇にしても最後の方法とした方がいいです。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 22:18:19

【皇室】「旧皇族は皇籍復帰の覚悟を」旧皇族竹田家の竹田恒泰氏、宮家の役割著す★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132405051/
新ｽﾚFAQを頼みます、

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 22:24:52

>>252
反日キチガイ、乙！！　本多勝一さんですか？

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 23:17:20

>>243
国士舘行ってきた。
中立的に見えた嵐義人氏を別にすると、男系派の百地章氏に対し、女系派の高橋紘氏、
やや女系派の所功氏となり、女系派有利の印象があった。
きのうの中野に比べるとアカデミックな感じがあり、百地氏の御発表内容は御体調のせいか
きのうとほぼ同様で、それがややアジテイティブに見えてしまったかもしれない。
資料をけっこう呉れたのが有難かった。浅学ゆえ「神社新報」の連載記事は初見だった。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 23:30:49

>>243
連投御免。
会場は中教室で5、60人くらいはいたように思う。

**エージェント・７７４** · 2005/11/19(土) 23:53:14

>>257
相当に勉強している人でないと高橋は論破できないと思われる。

そういうときは、
「まずは皇室に御意向を伺うのが先だ」
が一番効くと思う。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 00:06:19

>>259
高橋の書いたものは読んではいたものの、話を聞いたのは今回が初めてだった。
元ジャーナリストのせいかどうか、立板に水と言うのか、言葉に淀みが無く、
確かに話は上手い感じさせるものがあった。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 00:46:20

>>260
共同通信の記者だったんだろ。

大原康男教授も呼んでほしい。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 00:47:53

>>253
人権擁護反対ビラ、自腹でやってましたが←過去系

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 01:17:17

なんか金集めの意味を違えて取ってないか？
金を集めたときの名目通りに金を使うなら問題ない。
問題なのは集めた金を懐に入れてしまう場合だろう。

**２４３** · 2005/11/20(日) 01:52:42

>>259,161
どうもありがとうございました。
思ったより小規模だったのですね。

「皇位の正統な継承の堅持を求める会」と言う割には中立的立場なんですかね。

深山 ◆LN5lga7o5A · 2005/11/20(日) 02:05:12

263氏の言う通り
運転資金の調達であり何ら問題はない
無論、だからといって監視を怠ってよい訳ではないが、過去の実績を考えに入れると、今後の平田氏の活動を見てから判断しても問題はないであろう
ただ、ちと拙速に過ぎた感はあるが。今後の行動予定を示してから支援をお願いした方が誤解を生む危険は遥かに少なかったと思う

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 03:49:41

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。
　※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱－時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。
　政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
　するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。

１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

http://www.sankei.co.jp/news/morning/19pol001.htm
　■首相懇談要旨■
　【皇室典範改正】（皇室典範に関する有識者会議は）もう何回もやっているから。
来年の通常国会に提出する準備を進めている。（国民各層の）理解は得られると思っている。

女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 08:26:28

前は86％など八割後半が賛成だったから、
77％は前に比べれば賛成は減ってる。
6％も実は若干増えたくらいなので、
寧ろ希望がもてる。まだまだこれからだよ。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 08:27:44

笠松は皇籍が継ぐが万世一系とか言ってたけど、
皇籍概念は昔とは違うし、雅子様も皇籍なんだけど。
万世一系は造語だから良いとして、
重要なのは神武系統に属してる事ですのに。
別系統(女系、別の男系)は、現政権上の書類名義の皇籍には成れるけど、
別系統だから神武系統では無いのに。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 08:43:31

>>264
この集会は「皇位の正統な継承の堅持を求める会」主催ではなくて、
毎年開かれている、国士舘大学日本政教研究所のシンポジウムの今年度版だからでしょう。
場所がアカデミーだけに、中立的であるのが望ましかったのでは。

私も参加したけれど、正直な感想として、理性的に考えれば考えるほど、女系天皇容認は仕方ないと感じてしまう。
このへんは実際に討論会などに参加した人でないとわからない感情だと思う。
とにかく、それくらい男系維持の意見というのは分が悪い。

そういう現状認識を確認するためにも、こうした中立的な集会というのも多く開かれて欲しいと思いました。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 09:21:33

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。
　※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱－時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。
　政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
　するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。

１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000003-san-pol
　■首相懇談要旨■
　【皇室典範改正】（皇室典範に関する有識者会議は）もう何回もやっているから。
来年の通常国会に提出する準備を進めている。（国民各層の）理解は得られると思っている。

女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 10:10:47

>>269
「皇位の正統な継承の堅持を求める会」

こいつ（ら）は、自ら主体的に会を主催したり、行動したりしているのではなく、
「Ｗｅｂのお知らせ屋」だろ

渡辺昇一の会とも無関係
こんな会合があります、のお知らせ役

集めた金を何に使うか、示されていない
Ｗｅｂページの運営、という名目のもと内部の人間の飲み食いに使われたり、
懐に入ることがないと言えるのか

そういう使途を明記することなく金集めをすることの是非だ
きれい事を名目にホワイトバンドを買わせて、内部使用の連中と同じ発想

今回は、「皇統」をそのダシに使っている分、その罪は最大級

吉川座長と共に地獄に落ちることになるだろう

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 11:09:04

>>190
都道府県のＨＰをみていたらこんなのも見つけましたよ。
取りあえず送れそうなところへメールしてみました。

全国都道府県議会議長会
http://www.gichokai.gr.jp/

全国市議会議長会
http://www.si-gichokai.gr.jp/index.shtml

全国町村議会議長会
http://www.nactva.gr.jp/

全国知事会
http://www.nga.gr.jp/

全国市長会
http://www.mayors.or.jp/

全国町村会
http://www.zck.or.jp/

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 11:21:31

こちらのスレの方にお願いします。
Ｎ速＋の皇室スレにやたら長文のコピペを貼るのはご遠慮下さい。
（短文は差し支えないと思いますが）
どうかご自分の言葉・心で話して下さい。よろしくお願いします。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 11:55:14

http://mukb.medic.kumamoto-u.ac.jp/fukusei/oobangia/2005/050607.html

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 16:40:34

金曜の集会の後
顔合わせはできたのか？

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 17:01:42

>>266,270
> 一方で有識者会議が１１月中にまとめる最終報告に向けて検討している皇位継承の順位を
> めぐっては意見が分かれた。
> 「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）と
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。
> 「言えない・わからない」も１４％あった。
　※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

はいはい、この重要な部分を隠さないように。真っ二つ。

**２６４** · 2005/11/20(日) 19:11:00

>>269
参加していない者からすれば、
直感的には女系容認ですが、理性的に考えると男系維持ですね。

女系派の方々がどういう説明をされているのか興味があります。
（２ちゃんねるの女系派の意見は説得力がないですからね）

こういう会合に参加したいのですが、なにせ海外在住のため無理なんですよね。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 19:39:36

>>277
基本的に女系派は皇室廃止論者だからね。だから、説得力がないんだ。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 19:42:32

11月30日
渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い「有識者会議」の見
識を問う」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所：ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分虎ノ門病院前
■登壇者：工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費：無料

>>275
俺もそれが知りたい。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 19:47:49

>>270
　　　
　　　　　　ID:SQ4QOhSp　　　　　　　
　┬─┬　　　　　↓　　今の世論は７割超が女性・女系容認。
　│有│　　　 ∧＿∧　　旧宮家の復帰は反対が賛成の２倍いる。
　│色│　　　（-@∀@）　　認めたくないだろうが、それが現実。
　│者│　　　（__|=L＿）　
　└┬┘　　　（＿,,_,,＿）　
　━┷━　　彡※※※※ミ　　　　
　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　ワハハハ　／　　　　　　＼　ウハハハ／
　　　　＼　　　　　／　　　ドドッ　　　＼　　　　／捏造世論操作、乙！
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（,　　　）（,,　　　）（　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　　　）
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（,　　　）（　　　　）（　　　,,）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

鹿爪 ◆hWGuV5xdAI · 2005/11/20(日) 20:45:33

そろそろ大規模ＯＦＦ板で活動が始まってる頃だろうなと思って来てみたら、案の定始まってたｗ
お前等乙。

**エージェント・７７４** · 2005/11/20(日) 21:28:06

いつも気づくのも始めるのものろいんだよな。
こいつら頭悪いから。だから常に後手後手になってる。

**269** · 2005/11/20(日) 21:40:10

>>277
高橋氏が女系容認・長子優先で、有識者会議とほぼ同じ意見
百地氏が男系維持・旧宮家復帰で、２ちゃんねる男系維持派とほぼ同じ意見、
所氏が、苦肉の策で女系容認・けど男子優先、という感じだと思う。

だから焦点は所氏の意見なのだが、レジメなどから氏の意見の主なところを要約すると、
・今まで男系維持でやってこれたのは、側室制度があったから
・君臣の別を考えると、臣籍降下して60年というのは重い
という感じになると思う。

ここから先は私個人の意見なのだが、文章にすると男系派に分があると感じるが、
言葉にすると、女系派のほうが説得力が出てしまうのではないかと思う。
というのは、女系派の論理は極めてシンプルであり、限られた時間で要点を述べられるのに対し、
男系派は、結局は肝心なところ（旧宮家の意向や素質の問題）をこれからの問題として置いておく、
つまりボールを他人に投げたままにしているため、締まりのない意見に聞こえてしまうのではないかと思います。

しかし、竹田氏が著作を発表したように、ボールが返ってきつつあるようなので、
これからが男系派の巻き返しになると期待します。

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 00:51:32

off会たのむ

深山 ◆LN5lga7o5A · 2005/11/21(月) 01:32:58

＞284
近いところでは11･30の集会合わせあたりになるだろうか？　ささやかな、顔合わせ程度のものだったら私の方で企画しても構わないが、どうかね

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 02:28:54

>>283
所氏のいう
>今まで男系維持でやってこれたのは、側室制度があったから
って言うのは詭弁なんだけどね。近代以前に側室が機能しまくったのは皇子女の死産・夭折が多かったから。
ところが、今の皇族はどうよ。戦前に天皇陛下のお姉さんが夭折してから、夭折したという話は聞かない。

>>285
お願いいたします。

深山 ◆LN5lga7o5A · 2005/11/21(月) 02:58:27

＞286さん
了解致しました！(`･ω･″)ゞ

そういった訳で11月30日、当日開かれます「皇室典範を考える集い」に連動してオフ会を開きます
上記「考える集い」の開会前あるいは閉会後に会場周辺の飲食店にて親睦会と、今後のスレッドのオフ活動について意見交換を行います
幹事は私・深山が勤めます。ご意見ありましたら当面はスレッドにてお願いします(当方サブアドレス未取得のため)

**むらさぎ** · 2005/11/21(月) 04:40:17

19日の国士舘のイベントもれもいってきましたよ。
高橋は論拠はアレながら確信犯で女系で一貫してた。
所はいろんなことを思いつきでごちゃごちゃいってるだけ。
一応女系派だけどあまり信念があるようには見えなかった。

質問紙に問いつめるようなことを大量に書いたらスルーされたw
所属欄に「にちゃんねらー」って書いたのがまずかったかなw

30日にオフ会あるんならもれも参加したいでつ。

**エージェント・７７４** · NG

スレッドとは全く関係無い話なんですが、
> 彦十郎 ◆sAEEQMmpPU
捨てるつもりで使ってたトリップで検索したらあなたが出てきました。
かなりの方が同じトリップを使ってますよ。
もうちょっと複雑にした方がいいと思います。

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 13:42:12

平沼に任せたら国会での対決は完全に負けだぞ

これは政局勘とかテクニカルな問題ではない
完全に論理、本筋の問題だ

愛子女帝を認めてその配偶者に男系子孫をなど
伝統のなんたるかを理解していないことの証明だ

地道なマスコミ凸、国会議員凸しか
残された道はないぞ

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 14:11:18

【全国】人権擁護法案反対運動　ビラ製作所３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127396999/
こんな感じのｽﾚも欲しい。
一般に配るパンフレットが必要。
テレビは印象操作に誘導ばかりで、ますます不利に成るよ。

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 16:33:36

ビラに関してなのですが、書きかけのビラは見ましたが、
最新版をまだ見ていません。
どなたか持っている方、UPお願いします。

鹿爪 ◆hWGuV5xdAI · 2005/11/21(月) 18:42:22

ところで、新日本建設に関する詔書（俗に言う人間宣言）は天皇の神性を否定するものではありません。
昭和天皇が否定されたのは、あくまでも世界を日本が支配するというナチスの影響を受けた日本主義極右派の思想です。
それを占領軍とその意向を受けたマスコミは人間宣言だとして喧伝しました。

詔書の原文はこちらを参照して下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%AE%A3%E8%A8%80

**エージェント･７７４** · 2005/11/21(月) 18:53:20

畏れ多くも竹田宮恒泰王殿下が｢語られなかった皇族たちの真実｣なる
御著書を発表されるとか。
同じ30代の人間として御協力申し上げずにいられますまい。
是非皇位は敬宮愛子内親王殿下ではなく竹田宮家の方に御継ぎ戴きたいと思われる
みなさんもおられる事でしょう。
>>288
国士舘よりも國學院の先生方のほうが信頼できそうな気もしますね。

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 18:58:50

そんな本を書く竹田が愛子と結婚すればいいんだろが？
典型的な皇族利権で飯を食おうとするさもしい考えの竹田某には
天罰が下るんじゃないか？

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 19:50:10

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/21/d20051121000015.html
> そもそも女性や女系の皇位継承を認める以上、直系の兄弟姉妹の間で
> 男子を優先させる理由が乏しいことなどを上げています。
↓
>>276
> 一方で有識者会議が１１月中にまとめる最終報告に向けて検討している皇位継承の順位を
> めぐっては意見が分かれた。
> 「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）と
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。
> 「言えない・わからない」も１４％あった。

旧宮家復帰は、国民の理解が得られないと断じてましたね。
↓
皇位継承は長子優先　政府の皇室典範有識者会議
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
> 女性皇族は結婚後も皇族にとどめ、その夫と子どもも皇族とすることでも一致した。

あらら、めちゃくちゃな「有識者会議」。そもそも、子供が全く居ない、あるいは、将来の緊急時の
予防的措置の為の議論ならまだしも、どうして子供が居る現状で典範改正と逸るのか。
皇位継承順位の国民の意識も含め、こう考えるのが普通と思いますが?↓

民主幹事長「女系天皇容認は慎重に」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1800T18112005.html
> 「夫の家系が将来天皇になるならば、自分の家系を天皇家にしたい意図を持つ人たちが、
> しばしばそういう意図を持って行動するだろう。天皇家の安泰につながるのか」と慎重な見解を示した。

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 20:16:45

>>294
國學院でも信頼できるのは神道の先生方だけだけどね。
もっとも、神道以外にいた先生で女系反対派はいる。
・大石○京都大学教授（元國學院専任講師）
・原田○△横浜国立大学教授（元國學院助教授）

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 21:03:22

①女性天皇と女系天皇は同義ではない
歴史上女性天皇は確かに存在します。現行の皇室典範で女性天皇が認められないだけのことですので、
これを改定することは、天皇制そのものに影響を与えることはありません。問題は女系天皇容認論です。

②万世一系とは何か
　天皇家は万世一系で世襲されます。簡単に言えば、天皇になれる資格は
父親を何代にもわたって遡っていくと初代天皇まで繋がる必要があるということです。

　これが古より現在に至るまで守られてきたことで、これを男系もしくは父系と呼びます。
例えが悪いのですが競馬のサラブレッドの条件はまさに男系を遡ると3大始祖に繋がる
サイアーラインと同じであり、この条件に当てはまらないとサラブレッドとは呼びません。
初代天皇が女系により世襲されていたのであれば、逆に男系は問題ということになる訳です。

③女系天皇は何故問題なのか
　女性天皇が問題ない理由は簡単です。仮に皇室典範が改定され、愛子内親王が即位する場合、
女性ではありますが、父親を遡ると初代天皇に繋がります。即ち男系の女性天皇の誕生となる訳です。
しかし、愛子様が全く関係ない一般人と結婚され、二人の間に誕生した親王が即位した場合、
男系即ち万世一系が崩壊する瞬間です。

女系天皇を認めるとして、
こうなります。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg

旧皇族の竹田、朝香、東久邇宮、北白川宮には明治天皇の内親王が嫁いでます。
さらに東久邇宮には昭和天皇の内親王が嫁いでます。
東久邇、朝香、竹田宮には若い男系男子も多数おります。
この人たちが皇族復帰するのがそんなにおかしいですか。

問題がすぐに分かる Q and A
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 21:05:27

http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/teacher/profile/ohishi_makoto.html

**エージェント・７７４** · 2005/11/21(月) 21:47:03

off会ﾉ報告ﾏﾀﾞ?
ﾊﾔｸｼﾃ-

**彦十郎** ◆cJvFWLWQj6 · 2005/11/21(月) 22:27:25

>>289
ご指摘ありがとう。
というわけでトリップ変えました。

さっき、報ステに竹田さんがでてましたね。
まるで竹田さん個人が皇籍復帰を狙って動いているような編集のしかたでした。

マスコミへの批判・要望にも力を入れていかなければ。