【医療】牛乳の飲み過ぎは健康に悪い? 摂取量多いと寿命短く、女性は骨折多く…スウェーデン研究 [10/29]©5ch.net
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2014/10/29(水) 22:01:53.28ID:???0http://www.afpbb.com/articles/-/3030268
AFP/Mariette LE ROUX 2014年10月29日 14:08 発信地:パリ/フランス
【10月29日 AFP】牛乳をたくさん飲むと、骨が強くなり健康になる──そう医
者たちは言うが、英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル(British
Medical Journal、BMJ)で29日に発表されたスウェーデン人を対象とした調査
では、牛乳摂取量の多い人は、少ない人と比べて寿命が短く、女性では骨折が
増えるとの結果が示されたという。
スウェーデンのチームが実施した調査は、39〜74歳の女性6万1000人を対象に
した約20年にわたる観察記録と、45〜79歳の男性4万5000人以上を対象にした11
年間の観察記録に基づいたもの。参加者が提供したデータには、食事、ライフ
スタイル、体重、喫煙習慣、運動頻度、教育水準、結婚歴などが含まれる。こ
の期間中、対象者のうち2万5500人が死亡、2万2000人が骨折を経験した。
チームの論文によると、牛乳の摂取量が多くなっても骨折の危険性は低下せず、
むしろ「死亡率の増加と関連する可能性がある」ことが分かったという。女
性の10年間の死亡率は1000人当たり126人だったが、牛乳を1日3杯以上飲む人で
は同180人だった。論文の共同執筆者、スウェーデン・ウプサラ大学(Uppsala
University)のカール・ミケルソン(Karl Michaelsson)氏がAFPに語ったとこ
ろによると、1日に飲む牛乳の量が1杯以下の人では、この割合は同110人だった。
女性が股関節部を骨折する割合は、牛乳摂取量が多い人で1000人中42人、平均
で同35人、牛乳摂取量が少ない人で同31人だった。ミケルソン氏は「1日3杯以
上の牛乳を飲む女性は、1日1杯未満の人と比べ、死亡率が90%高く、股関節部
の骨折が60%多く、骨折全般では15%多かった」と述べている。
一方の男性では、死亡率の差は比較的小さかった。10年間の死亡率は、1日3杯
のグループで1000人中207人、平均で同189人、摂取量が少ない人で同182人だっ
た。骨折の割合では、牛乳の摂取量による違いはほとんどなかった。
また研究チームは、チーズやヨーグルトなどの発酵乳製品の摂取量が、特に女
性の間での死亡率と骨折頻度の低下と関連することも発見した。推測される理
由の一つとして、チーズと違い、牛乳には糖類の一種「D-ガラクトース」が多
く含まれていることが論文では指摘されている。D-ガラクトースは動物実験に
より、老化を促進し、寿命を縮める物質であることが分かっている。
研究チームは一方で、今回の研究で示された牛乳の摂取量と死亡率・骨折頻度
との関連性については偶然の可能性も排除できず、推奨摂取量の見直しにつな
げるためには、さらなる研究が必要だと注意を促している。
原論文:
Milk and mortality | The BMJ
http://www.bmj.com/content/349/bmj.g6205
0111名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:36:13.20ID:qblmBC4C00112名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:36:36.19ID:DL775RUh0幼児期に飲むもんであって成人してから「牛」の乳飲んで健康とか
理屈にあってないって
0113名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:36:42.62ID:k1vssMz900114名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:36:55.44ID:VY4y2NRnOチーズトーストなんていう食べ慣れない昼食を勧められるままに食ったら
ただいま絶賛お腹ゴロゴロピーピー中orz
0115名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:37:23.66ID:8VJ0+3AR00116名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:38:17.30ID:V4JM+s3Y0食物アレルギーになるって
聞いたぞ。
0117名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:38:17.95ID:zfY4geJROコップ2杯以上飲むと腹がゴロゴロ言うし、便が柔らかくなるし、
屁がメチャクチャ臭くなる。
0118名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:38:42.98ID:1E85QBJY0ということは、動物には良いということだ。
もちろん、人間にもな。
0119名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:38:47.20ID:i2sORH0u0毎日牛乳を飲んだ量をパソコンで送信してもらう。
そして十年、二十年経って、
牛乳をたくさん飲むほど増える病気、減る病気を見つけ出す。
いわゆるびっぐデーターの解析はどうだろうか。
0120名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:38:54.98ID:ZdO04N1t0そのかわり胸は大きく成長した
背丈かわらない母は牛乳嫌いで貧乳なので、我が家では牛乳のおかげってことになってる
0121名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:39:08.46ID:PlsR7R7P0日照時間が短いとビタミンDに影響がでる。骨の育成にはビタミンDが重要だからな。
要するに、いくら牛乳をとっても、日照時間が短いのでカルシウムが不足する事になる。
というか、対象者10万人として2万5000人が死亡って、どんだけ高齢者に偏ってんだよw
0122名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:39:13.98ID:8cELLl5M00123名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:39:18.34ID:6O0lZcXu0こんな団体あんのか、、、
ま、見方によったら搾乳も虐待になるんかなぁ
0124名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:39:54.56ID:HihZrOuH0別に国語おかしくないじゃん
ていうか、拙いが読めないとかじゃないよな?
0125名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:40:35.22ID:5cl6wfiy0機械化人か。
0126名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:40:37.15ID:VfZbZJlw00127名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:40:40.36ID:gFmWcgU60親の脛を齧ればいいんですね ニート
0128名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:40:52.26ID:gE3bGLfO0体の弱い、体幹の弱いグループ
→ 親に牛乳を飲めと言われる、気をつけて牛乳を飲む
→ 骨折する、寿命が短い
そうでないグループ
→ 特に気にしない
→ 骨折しない、寿命が長い
至極当然
0129112@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:41:20.64ID:DL775RUh0飲んで健康になるなら、古代から他の哺乳類でも成体になっても
授乳するはず。
ちなみに米食わないダイエットが流行ってるけど、肉絶ちダイエットの
ほうが全然効くよ。
人体はそんなカロリー計算ごときでは説明できませんよ
0130名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:41:51.43ID:BtD/pX8800131名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:42:42.52ID:HpXBpAEW0日照時間=ビタミンDって大腸ガンの発生率と関係あるんだよな
NHKのガンの番組でアメリカの大規模実験の結果をやってた
0132名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:43:27.74ID:5X9Ta79W00133名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:43:31.86ID:JnDTkVUY0好きなもん食え飲め
0134名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:43:42.02ID:qUWDsBKc0それと銭湯上がり
0135名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:43:47.63ID:lGoiOrfy0そりゃお湯よ
0136112@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:44:32.84ID:DL775RUh0http://blog.goo.ne.jp/zaurus13/e/68811423060873adbe165b439df36437
0137名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:44:41.59ID:JNuCudOW0下痢するよ
0138名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:44:51.94ID:mDyJssU200139名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:45:21.39ID:vAh/sUtg00140名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:45:49.43ID:poQaxlL80猫だって成長したらミルクなんて飲まない
0141名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:45:58.96ID:cTvUzwPO0でも牛乳天皇は居ないんだよ
牛乳そのものは日本人に合わないのは常識
0142名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:46:01.79ID:VkIAPGrG00143名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:46:12.64ID:XgxzJWcWO犬猫用のミルクじゃないと体に悪いよ。
0144名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:46:34.52ID:9BjVe7gc00145名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:46:44.27ID:MGcevVHJ0今でも母乳を飲んでるマニアの方ですか?
0146名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:46:51.02ID:1lAom+yh00147名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:47:03.25ID:HpXBpAEW0それは体質による
犬猫のあれはダメこればダメって情報は
ほとんどそういうもの
0148名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:47:12.72ID:YcpActTW0>>40
>>4
ほんと?これからカルシウムとビタミンD入り牛乳とろうと思ってたんだ(´・ω・`)
0149つうじん@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:48:12.57ID:k5sAtNrq0彼らの飲みすぎと言うのは。多分牛乳瓶10本位の話。
日本人の平均は一本以下では無いか?
日本は、小魚以外の食品に、カルシウムはゼロ。
放し飼いの、にわとりの殻は、ぶよぶよです。
貝殻を粉にして、食べさせて、普通の卵が出来る。
雨が多いので、カルシウムは海に流れてしまう。
外国の野生のダチョウの卵は、割るのにハンマーを使う。
草にもカルシウムが豊富な国とは、違うのです。
0150名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:48:19.05ID:puv07otz00151名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:48:20.64ID:RAluS5XP0そりゃそうだ。牛乳に限らない
0152名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:48:50.81ID:aeSMVYJK0何を食えば。
0153名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:49:01.13ID:OeOWA9DL0チェルノブイリ原発事故が関連してるとかじゃねーだろうな
0154名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:49:08.58ID:EdVnbId500155112@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:49:32.35ID:DL775RUh0横レスだけど、母乳ってのは血液が変化したもので
牛乳は、牛さんの血液を飲んでるのとほぼ同意。
牛さんの血液がヒトの健康にどう好影響を及ぼすのか?
牛乳で、カルシウムは取ってるつもりがヒトは、体内のカルシウム濃度を
平均化しようと排出してしまうので、あまり効果はない。
0156名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:49:35.54ID:d6UX53B10全ての食品は人間が食べ易い様に手を加えています
牛乳も然り。
0157名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:49:36.24ID:DFSU+ykm0俺もチンコの立ちが悪い。
0158名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:49:41.64ID:HpXBpAEW0それも嘘
むしろ犬猫用ミルクがあれだけ長い賞味期限な事に疑問を持つべき
0159名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:50:46.99ID:dRrv+OkA0> 死亡率が90%高く、股関節部の骨折が60%多く、骨折全般では15%多かった
「牛乳だけ」たくさん摂取してたわけじゃないだろう
牛乳を日に何リットルも飲むような奴は、他の食い物も常人の何倍も食ってるわ
死亡率が90%高い?
そりゃデブは死亡率高いわな
肥満は万病の元だからな
股関節骨折が60%多い?
異常な体重を支え続けてりゃ疲労骨折もするだろうさ
牛乳が悪いんじゃなく、デブが悪いんだよバーカ
0160名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:51:19.66ID:EdVnbId500161名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:51:25.17ID:Ghg5RXfV00162名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:51:37.14ID:n+a3Keam0結婚してください
0163名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:51:48.85ID:6ABpRDkz00164名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:51:55.41ID:poQaxlL80まったく無知がおおくてかなわんわ
0165名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:51:55.77ID:HpXBpAEW0カルシウムが足りてる前提っていうのがなんとも
0166名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:51:58.52ID:CGjXY2Hn0>>牛乳は牛の赤ちゃんが飲むもの。人間の体に良い道理がない。
なんで?
人間の体にいいかもしれないじゃん
0167名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:52:02.24ID:955J30kI0カルシウム取りたかったら魚食え
牛乳は体に悪いよ
生クリームやチーズ好きだから完全に辞められないけど
飲むのはすぐやめられる
0168112@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:52:15.73ID:DL775RUh0めんどくさいから寝るわ
0169名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:52:40.71ID:iELwLEdc0体外に排出するのにエネルギーを余計に使ってんだから
0170名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:52:46.28ID:kucIjEnA00171名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:52:54.59ID:c6c84uf80女性は牛乳飲まずにヨーグルトやチーズを摂取すればいいってこと?
0172名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:53:10.65ID:g8UEgdys00173名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:53:23.48ID:0G4rfYIR00174名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:53:50.50ID:8e7tIDQG00175名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:54:17.90ID:HpXBpAEW0都合良く逃避するなよ屁理屈男優
0176名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:54:27.79ID:f426yCbU0今の時代40代でも初老では無いけどな
身体的にも
0177名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:54:29.13ID:MGcevVHJ0・ラットによる実験では、ラットを牛乳に入れると87%の確率で溺死する。
・牛乳を飲んだ人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%。
・凶悪犯が牛乳を購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
・牛乳を気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
・腰に手を当て牛乳を飲みながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
・健康な成年男子に牛乳1瓶のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99%が50日以内に死亡した。
・25年間保存された牛乳は有毒である。
・牛乳を温める際に火傷をした人の85%は、牛乳がなければ火傷はしなかったと述べている。
・米国では倒壊した牛乳瓶の入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。
0178名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:55:26.82ID:1AFf73e5O0179名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:55:50.58ID:LwV30MCYO小学生の頃は毎日200cc飲んでたおかげで成人した今では身長183cmになったよ
0180名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:56:12.14ID:fyLX62vX0牛乳が女性ホルモンに影響を与えるとかじゃね?
0181名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:56:19.37ID:g8UEgdys00182112@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:56:22.72ID:DL775RUh0おれのレスを読み返して具体的にどこがどう間違っているかを
指摘してみ
0183名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:56:49.68ID:5UGQktNQ0共食いが一番体が大きくなるのは常識だよ
だけど、共食いは遺伝子の病気になりやすいから危険
0184名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:57:10.74ID:HpXBpAEW0嘘じゃない嘘
はい残念
0185名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:57:29.29ID:P7b8Dig300186名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:57:48.21ID:Px814YKy00187112@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:57:51.92ID:DL775RUh0はいはい
お疲れさん
0188名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:57:58.96ID:PlsR7R7P0基本的に、調査対象がスウェーデンと北欧な事で、日照不足からの病気が発生しやすいしな。
日照時間とビタミンDとの関係を含めて。ちょい>>1はそれを含めて、データに恣意的な部分を感じる。
>>168
ゴルゴさんも推奨だからな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5387993.jpg
0189名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:58:22.22ID:oC6zpJDu0チーズやヨーグルトなどの発酵乳製品の摂取量が、
特に女性の間での死亡率と骨折頻度の低下を
つまり乳製品メーカーがスポンサーの研究チームだったとw。
0190名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:58:22.16ID:7Kk/YrAb0先人の知恵w
0191名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:58:24.67ID:HpXBpAEW0ツマンネ
0192名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:58:35.54ID:5UGQktNQ0100まで生きたいと言ってたのに…
牛乳は怖いね。
0193名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:58:41.09ID:Cl6yQkOT0水でいいんじゃね?牛乳だと下痢コースな自分はコーヒーやら紅茶なんかもやる
0194名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:59:31.57ID:ZdO04N1t0とっくに結婚済ましてるよw
鬼女でサーセンw
0195名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 22:59:33.00ID:pTfqJlh100196名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:00:01.40ID:bu4iOWyJ0乳がんになるぞ骨粗しょう症になるぞwってさ
0197名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:00:08.68ID:f426yCbU00198名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:00:16.52ID:Lrcg2qZr0給食で強制的に飲まされてるから洗脳されるのよ。
0199名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:00:44.00ID:6DaIJbDZ0ツタナイだよね
文脈としておかしいよ
0200名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:00:46.13ID:7Kk/YrAb0水でも飲みすぎれば急死するがなw
0201名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:01:25.39ID:5UGQktNQ0牛乳で下痢ってのは、実は製造工場の雪印が菌だらけだったからと言う話もあり
0202名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:01:36.72ID:hVVAUlhd0飲食業界で今年最大の事件は腐肉混入マック事件
日本マクドナルド (食材、手提げ袋、返金等を節約して貯めた内部留保は1585億円)
/ λ \
/ / \ \ ∧
,' / 、_、, \ > |
l |‐{ ̄ ハ ̄\___>
! |  ̄/ λ ̄ | |
/ | 〈c っ〉 | ゝ <韓国産・中国産食材の使用を継続する。
ノ l ┌┴┐ | ゝ
ノ ゝ___________/ \ 新製品のあんこパイ、イカスミバーガー、きのこ月見も中国産使用。
/ ̄ ̄ノ ∧\ ./∧. ̄ ゝ ̄\ きのこリゾットボールも中国産を使用している。
| |
どうしても心配で食べたくないと 「発がん性 マクド」で検索しよう
いう人は食べなければいいのではないか
チキンタツタは韓国産、アップルパイとクォーターパウンダは中国産を継続販売する。(2014.8.21現在)
米国マックで健康に悪いから使用禁止になったトランス脂肪酸も継続。
緑色腐肉
http://livedoor.blogimg.jp/girls002/imgs/f/5/f51c9b3e.jpg
証拠
http://3.bp.blogspot.com/-WKtnDzvwWus/U8-Ge0JjVrI/AAAAAAAAYw0/DGfK_JEyMkk/s1600/pa1406023427893.jpg
http://i.gzn.jp/img/2014/07/25/husi-meat-scandal/cap00149.jpg http://i.imgur.com/PneDjhy.jpg http://i.imgur.com/57m8uuu.jpg http://i.imgur.com/d1P2z8x.jpg
会見
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/f/d/fdd9381c-s.jpg マックは悪くないと頭を下げて謝罪しなかった社長
http://i.imgur.com/EL8pWei.jpg 返金もしない。マックを選んだ客の自己責任
緑色肉動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=tLlvR6AXIN8
マクドナルドが新メニュー発表 中国産のオンパレード
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409739726/ 『 トランス脂肪酸 マクドナルド 』で検索しよう
0203名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:01:38.35ID:t3Fi+0u60>>20のいう肉骨粉って知ってるか?同属の肉骨を摂取することの愚かしさをみられる面白い実験だった。
0204名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:02:15.32ID:wX3FFKLG0うまい。
0205名無しさん@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:02:28.30ID:r4P0OTSG00206名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:02:35.68ID:3rqrJGCk00207名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:02:42.74ID:KPvhSC100> デブだから股関節骨折になるだけじゃん あたりまえ
デブは、重い体重で日常的に骨を鍛えているので、骨粗鬆症
にはならない。
マジで
0208名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:03:04.06ID:dRrv+OkA0ぶしつけだけど、もしかして旦那さんは痩身長躯だったりする?
いや、俺160台の低身長ガリなんだけど、歴代彼女みんな170以上のぽっちゃりなんだよね
遺伝子がバランスとるために無意識に自分と相反する要素を相手に求めてるのかなーって思ってて
0209名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:03:17.66ID:7zRH9LKI0あと歯科に行って歯を見てもらったら歯の質が丈夫で良いらしい。
0210名無しさん@0新周年@転載は禁止
2014/10/29(水) 23:03:17.79ID:aiLn2/eh0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています