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かつて典型的なコミュ障だった俺が、克服の方法を伝授する。

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0001名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 14:01:05.15ID:Bc0ZfuWG0
需要無くても、勝手に書いていく。
0033名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 21:59:09.72ID:lJLK79vJ0
>>1
お前が嫌われるわけがわかった
0034名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 22:05:34.94ID:UCBwltLn0
>>32
同僚にまさしく脱コミュ症頑張ってる最中です!みたいなのがいるんだけど
ドモリキョドリが酷くて見てて辛いんだわ
会話だけとれば普通なんだけど不自然オーラ出過ぎでなぁ・・・
治ればいいんだけどなぁ
0035名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 22:59:26.42ID:NxP+aqXi0
7:他人に過度な期待=依存はするな。

>>27
>それって人を諦めてるってことか?

うん。そうとも言えるかな。

他人に過度な期待を抱きすぎない事。
これも大事。

例えば、漫画やアニメみたいな友情。
あれは嘘。ない。
ワンピースみたいな仲間の関係だと、
あれ、仲間の為なら、自分の身を省みず救うじゃん。

実際は、自分がリスク負わない範囲で助ける。これが普通、というか健全。
そんなもんだ。

人間関係は、すべからく利害関係で成り立つと思う。
友達なら、利は、例えば一緒いると楽しいとか、落ちつくとかいう事。
んで害したら、絶対ダメ。

例えば、俺が莫大な借金負って苦しんだとしても
親友はよっぽどの余裕でもなけりゃ、
多額な金貸してはくれんし、
連帯保証人になってくれたりもしないだろう。
それはあたり前。友人と言っても他人だから。助けてくれるとしたら親くらい。

自分は自分の足で立ててるし、
何かあったらケツは自分でふく。
これが友情の前提。

ドラマとかで、主人公がイジメられたら、その友人も自分がイジメられない為に、一緒にいじめる側に回る、とかいうシーンあるけど。
それは、流石にそりゃ酷いけど、
仕方ないとも思う。

どちらかが害されるのに、成り立つ友情関係はない。
それは友情ではなく依存になる。

ちょっとコミュ症からずれたかw
0036名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:07:17.84ID:Ukj3Gv12O
コミュ障=自己肯定感の欠如
だと思う
コミュ障になった基点がどこか、でだいぶ対処法かわるよー
1は、元々高校時代に机につっぷしたままでいられたり
コミュ障と言いつつそういうのを出来る人なわけだから
基点が違う人がだいぶいる気がする。
0037名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:10:53.05ID:+G6ocddq0
>>35
正直、ちょっと書き方悪かった。

友達はいいもんだよ。
それは互いを高め合う関係であるべきという事。
依存しちゃうのは、違うて事を言いたかった。
0038名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:13:58.79ID:Ukj3Gv12O
>>27
いいとこもわるいとこもあるわけで
期待して 裏切られた みたいなのって
そもそも 期待したせい
ニュートラルに構えればよいんだろね
0039名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:15:53.70ID:+G6ocddq0
ごめん。

すげぇ今更だが、

コミュ症
コミュ障

どっちが正しいの?
0040名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:19:04.88ID:Ukj3Gv12O
コミュニケーション障害 だから コミュ障
0041名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:21:52.93ID:+G6ocddq0
>>40
ありがとう。
今更はずいわww

でも割りと間違えて使われてね?
0042名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:30:28.94ID:UCBwltLn0
コミュニケーション不全症候群てのが話題になって略してコミュ症って認識してたが
障害も不全症候群もどっちも使われてるみたいだからどっちでもいいんじゃね
0043名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:31:30.67ID:sTZSgTJj0
良いこというけど少し賛同出来ないな…
まず嫌われるのがいやなのは当たり前な訳で…
コミュ障は味方が少ない分なおさらだろ…
大体コミュ障は好かれてる嫌われてるの両極端で考え過ぎなんだよ。
これは女でもそうだけど。
そもそも喋らない奴に嫌いなんて感情抱くのはそうそうないんだから、落ち着いて話せばいいのにな。
少なくとも俺は見た目悪くても嫌いにならないしな。
女の子だと見た目で判断する奴がいるのは仕方ないと思うけどさ。
0044名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:33:39.00ID:sTZSgTJj0
あ、コミュ障男の場合ね。
コミュ障女はしらんww

ちなみに俺は態度とか関係なしに、
マジで話題がないコミュ障
0045名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:47:11.78ID:UCBwltLn0
>>44
コミュ症は話題の有無よりも正にコミュニケーションができないんだよ
リアクションが下手だったり引き出しがなさ過ぎたり
あぁ とか はい しか言わないの
あと、話わかってないけど上辺だけ合わせてるのがバレバレだったり
とにかく個性や意思が伝わってこないから関係が発展しない

話題なんか天気でいい、っていうか大抵今日は寒いとかそんなもんだぞwwwww
そこからどう広げるかがコミュ症の抱えてる問題だと俺は思うな
スノボ行きたいとか雪かき大変だとか厚着し過ぎで動きにくいとか防寒に散財したとか
寒波がどうとか暖かくなったら何したいとか個性をチラ見せすればいいのに
あぁはい寒いですねで終わっちゃう奴はコミュ症だろコイツwwwwwって感じるし
次からは話題振らなくなる
0046名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:48:55.04ID:+G6ocddq0
8:服装なんか気にするな。

正直、俺は服に興味持てない。
コミュ障から脱しようとした時に、ユニクロじゃマズイのかと思って、少し高いオサレ服買ったりしたけど、長く続かなかった。

コミュ障は、ダサい服装だと相手にされないんじゃないか、とか思う。

それはない。
ユニクロでも、かーちゃんが買ってきた服でも問題なし。
まぁ、臭いと嫌われるが。

コミュ障から脱しようと思った時に、
自分が興味ないものに、興味持たないといけない、という強迫観念に囚われるとハードルが上がる。
んで面倒臭くなる。

そこらへんもありのまま、今のままでいい。

お前、お前いつもユニクロだなwって突っ込みはあるかもしれない。
そしたら、服に興味持てないんだよね、て返せばいい。そこからまた会話が広がる。
服装に興味持てない俺、というキャラを確立させればいい。

まぁ、モテたいならオサレは、必要とも聞く。
でも、俺の友人は、いい歳してオカンが買ってきたようなダサい安い服装をいつもしてて、突っ込まれてるが、実はすげぇモテる。そいつはコミュ力が、相当あるからだけど。




0047名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:58:45.19ID:EqpUMHEq0
おまいらの中で、とりあえず>>1のコメ見て「嫌われるのが嫌なのは当たり前だろJK」って思ってるやつに、
俺が嫌われても構わなくなった、一つのやり方を教えとく。

心の拠り所を作れ。
これがあれば、大抵のやつには嫌われても良いと思えるような物を作れ。
友人でも家族でも、ここでもなんでもいい。
ただし、注意したいのは依存はするな、ということ。
質問ある?
0048名も無き被検体774号+2012/01/14(土) 23:58:52.23ID:1rbbfIW00
なかなか良いスレだ!
1は偉いな、特に、そんな言い方ないんじゃない?は使わせてもらうよ。本当参考になった。
0049名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 00:02:00.41ID:Ukj3Gv12O
嫌うも好きも相手の勝手なわけだから
好きなようにしたらいいんだわ
0050名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 00:09:32.61ID:VFZGoYFn0
>>47
みんなそうしてると思うぞ
恋人さえいれば友達いらないなんて人は珍しくないし
だけどそれが見つからないからコミュ症になっちゃうんじゃないの
普通は自然と友人ができてグループができて
例えばリア充グループからはキモがられてるけどヲタ友いるもんね!ってなるところを
コミュ症ゆえヲタ友すらできないから拠り所を失いぼっち化
無理やり拠り所を作るとそれが無駄なプライドになって更にコミュ症こじらせる罠
あ、そこが依存するなってとこ?
0051名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 00:13:17.45ID:DFElovuv0
>>50
そ。無駄なプライドにしないように、ギリギリのラインを保つ。
俺の場合は、よく行ってた雑談系掲示板の仲が良い数人を拠り所に、部活行って部長を手伝ったり、先輩と話したりしてなんとかやってる。
0052名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 00:45:52.54ID:PqBUOq8k0
9:会話はマジで聞くだけでいい。

>>44, 45
俺もマジに会話のネタは無い。

んで、ありがちだが、そういう奴は聞き上手になればいいというのはマジ本当。

コツは二点だけ。
1:相手の話を聞く
2:これ質問したら恥ずかしいとか思わない

以上。

ただ、コミュ障のいう問題は>>45のいう通り。何故そうなるか。
実はリアクションの上手下手でなく、そもそも話を聞いてないんだ。
だって相手を前にしてドキドキして、頭に入ってこない。

そこらへんは>>15あたりを参考にしてもらい、
相手の話を聞けるくらいまでは、出来るだけ平静を保てるようにするのがまず必要。

とにかく、話を聞ければ、ほぼクリアだ。

上手くリアクションしようなどとは思うな。

リアクションしよう、とコメントしようとか、意識するのは、話聞いてないから逆に駄目だ。

リアクションは、話を聞いてれば無意識にしてるはずだ。

へー、ふーん、とかだけでも、ちゃんと話が頭に入って言ってる、ふーんと、
そうじゃないふーん、は全然違う。

んで、もう一歩。

相手も喋りのプロじゃないから、
ちゃんと聞いてるのに、段々何言ってるのか分からんくなってくる時がある。
または、分からん単語が出てきたり。
それが最大のチャンス。

聞け!

え?○○て何?とか、
えーと、それはどういう意味とか?

そんだけ。完璧。
0053名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 00:48:50.71ID:PqBUOq8k0
また暫く落ちますわ。
0054名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 01:17:44.09ID:9CXgA0lRO
支援age
0055名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 01:21:18.56ID:QfEFA4rXO
>>47
コミュ障だけど奇跡的に拠り所となる人はいる
しかし依存してしまう
人に限らずなんになでも(金、酒、食べ物、スペック、肩書き等々)依存しがちなんだけど、
自分に中身がなくて空っぽだからかもしれん

特に人に対して依存はよくないとわかってはいるが、
依存はしないけど大事な拠り所とする、ってどういうことなのか正直わからないんだ
0056名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 19:47:53.72ID:P/WEA0IS0
もう終わり?
0057名も無き被検体774号+2012/01/15(日) 20:11:30.27ID:VKsrAiiT0
話す内容なんてどうでもいいんだよ
ゆったりまったりできるかどうかが問題なわけで。
コミュ障ってやつはりきみすぎで、何話しても相手を緊張させるだけ
0058名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 00:19:35.80ID:awXM3MP+0
もっと聞きたい
0059 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2012/01/16(月) 01:02:18.38ID:8UdynOI00
>>55
拠り所に依り過ぎて、他への意識を零にしない。
せいぜい、拠り所と他の偏りが7:3あたりがお勧め。
0060名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 02:19:41.27ID:HT9DEnKF0
もっと!はよ!
0061名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 12:07:19.38ID:kMGdRZwyi
なかなか書く暇なくてスマそん。

今晩書けたら書くので、上げます。
0062名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 12:24:45.45ID:McgoUe1hO
空気読めてない質問するわ。

>>1はコミュ障だと医者から診断されたことがある?
0063名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 12:35:28.21ID:kMGdRZwyi
>>62
ない。
つーか、当時そんな概念あったんかな。
とにかく別に病気という意識はなかった。

でも、
人が怖い、緊張する。
どう頑張っても会話が1ターン以上続かない。
そもそも他人に興味持てない。
結果、友達0。

とか、一般で言われる症状はあった。


空気読まなくていいから、書きこんでくれ。
0064 ◆Vi5dkZqWDY 2012/01/16(月) 13:00:01.21ID:MByp4qSu0
大体合ってる。と思う。39年生きてきてそうだわ。
0065名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 13:25:48.81ID:nY7x8qAT0
マジで勉強になるわ・・・・。
もし1さんが本出したら10冊買うわ、てか本出してよ。
0066名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 13:59:22.14ID:SLLViUqN0
僕は今までただシャイなだけって思っていたけど、
このスレみて自分がコミュ障だってことに気が付いたw

0067名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 19:20:03.19ID:kMGdRZwyi
>>65
流石に持ち上げすぎだww

そもそも俺の自己満スレだし、
あまり大した事は書けないので、
まぁ半笑いで見てくれw

あと本にする程ネタはないので、
もう少しで終わる。
0068名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 20:26:55.52ID:kMGdRZwyi
10:人の気持ちは考えるな。

コミュ症は、人を前にすると人の気持ちを邪推してばかりいる。

こいつは俺と話してつまらないだろうな
とか、
キモイと思われてるだろうか、とか
嫌われてるだろう、とか。

相手の気持ちが、気になって気になって緊張して、何も言えなくなる。出来なくなる。言葉もどもる。

会話の最中にも相手がどう思ってるかが気になるから、
会話自体に集中しておらず会話にならない。


ぶっちゃけ周囲の奴はというと、おまえの気持ちなんて一切考えてない。知った事じゃない。

自分の言いたい事、単に思いついた事を口にすだけだし、
お前と言う存在にも、それ程に興味ない。

だから、気にする必要は無い。

















0069名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 20:45:31.68ID:kMGdRZwyi
11:沈黙は気にするな。

まずコミュ症なんだから、会話で沈黙は必ず訪れる。
まぁコミュ症じゃなくても、沈黙は気になるという人が多いし、気になるかもしれないが、頑張って気にするな。

何故なら

沈黙→気にしない→ベラベラ喋らない人。
沈黙→オロオロ→コミュ症乙。

という事になる。

今のままで書いた事にも共通するけど、
人といる時、平常心である事。

これだけが大事。

自然になんか思いついたら喋ればいい。
思いつかなったら無理やり自分から話をふる必要はない。
会話を必死こいて探す必要はない。












0070名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 21:12:04.79ID:kMGdRZwyi
12:動機付け

もうあまりネタなくなってきたわw
とりあえず最後にする。

>>47が、心の拠り所を作れと言ってる。
人に嫌われて平気になるためって事でこれを、否定はするつもりじゃないけど。


だけど、心の拠り所を逆になくす事で、
コミュ症を治そうとする動機付けになる事もある。

俺は大学からコミュ症を治そうと決めた。
理由は色々あるけど、
一番大きな動機は一人暮らしを始めたからだ。

高校まで実家だった。
友達いなくても、家に親兄弟がいたから寂しいという感覚が薄かった。
そんなつもりはなかったが家族が拠り所であったんだろう。

んで、一人暮らしを始めて、初めて強烈に寂しいという感覚を味わった訳だ。

環境によるから、コントロール難しい事項だけど、
もしコミュ症でも一人じゃない環境なら、あえて暫く、距離を置いて、本当にぼっちになってみる。

強烈に寂しいという感覚を味わうと、動機になり、行動出来るかもと思う。




0071名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 21:35:08.31ID:kMGdRZwyi
色々書いたが、まとまりないので
簡単にまとめる。


人に嫌われる事は、実は誰にでもあるから怖がるな。
あと、他人なんて皆大層なもんじゃないから過大評価する必要なしだし、緊張すんな。

周りの奴がどう思うかなんて、考えるな。空気とか読むな。

会話のコツは、相手の話を聞け。
聞く事だけに集中すればいい。
なんか思いついたら、空気読めない感じで喋れ。

今の自分のままでいい。



まぁ、大した事言ってねーわ。

とりあえず飲み会参加するとかさ、
人の集まるとこに行ってみてくれ。
んで、そこでぼっちになっていい。

別にぼっちでも迷惑かけてねーし、
その場合、それ程お前の存在を誰も気にしてねーから、誰も邪魔とか思ってねー。
気まずいとか思うのは、お前の心の中だけ。

そんなで何度か参加したら、慣れる。
慣れたら、人前に少しだけ平常心でいれるようになる。

まぁ、変人扱いされるかもな。
だが、そういう人間として俺はキャラが立った。

俺はコミュ症なんだぜ、て言ってみるといい。
コミュ症キャラという立ち位置が出来るはずだ。


スレ伸びないし、少数だろうが、
なんか応援してくれた奴
正直ありがとう。


短かったけど、一回閉める。
思いついた事あったらまた書く。
あと質問あれば答える。
0072名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 22:32:14.22ID:0u5ZD8cn0
俺がいるとみんな気使うだろうなと思って飲み会ほぼ断ってるわ・・・
0073名も無き被検体774号+2012/01/16(月) 23:29:23.70ID:l7cgGBuni
ありがとう。
0074名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 12:00:40.91ID:GA0chxZ90
このスレ見て、自分が周りのことを気にしすぎてることが分かったわ
ありがとう
0075名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 12:05:00.07ID:eQaNjbmii
2ちゃんにあって、なにこの優しい雰囲気ww

コミュ症は優しいんだよな。
0076名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 12:52:42.68ID:XrG/ju5e0
マジで共感できることも多いし、気づかされたこともたくさんあった。
1さんありがとう。
0077名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 13:48:46.89ID:91pmhPO00
>>75
>2ちゃんにあって、なにこの優しい雰囲気ww

ここはびっぷら、ヌクモリティが鉄則だょ?
0078 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ◆6vuPHUlLT6 2012/01/17(火) 14:11:11.65ID:Db8iTnvi0
>>75
俺は優しくないぞww コミュ障だがww
0079名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 17:06:29.60ID:yoDb5paf0
0080名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 18:27:06.46ID:yoDb5paf0
0081名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 18:33:09.23ID:eQaNjbmii
0082名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 18:37:18.83ID:ew+b1a5O0
いいよね!
0083名も無き被検体774号+2012/01/17(火) 20:14:06.85ID:krGt1NT9i
なにこの流れww
0084名も無き被検体774号+2012/01/18(水) 03:51:00.26ID:SL47fUT00
0085名も無き被検体774号+2012/01/18(水) 05:32:10.96ID:HjaSzB8c0
ふっ。俺も今日から人生の達人だぜ
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