トップページ⇒news4vip
534コメント188KB

漫画家・作家「キャラクターが勝手に動きだした」←これ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/10(金) 19:31:20.588ID:C0kPsjZ2a
恥ずかしくないのかコイツら
物語を作るのがキャラクターだとして
キャラクターが勝手に動くってことはキャラクターをコントロール出来ない=物語をコントロール出来ないってことじゃん
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:28:21.738ID:kypogLjsa
>>280
だからキャラクターのコントロールが出来ないことで筋の変更が起こることを嬉々として語るのって未熟な証拠じゃん
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:29:51.526ID:S3GngltI0
目的の大元は別所にあり、今はそこから分かれた枝葉の一つ、シナリオとキャラクターの話をしている、という前提をまず据え置かないと
「物語を作る目的はこうである」なんていう無根拠な決め付けが発生してお話にならなくなる
今このスレのように
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:30:41.672ID:RYClSxvb0
>>285
関係ないよ

俺はお前の脳内の作劇論をお前の代わりに代弁しようとしてるんじゃなくて、
キャラクターが動くとはどういうことかについて話しており、そのために必要なことを持ち込んでるだけ

お前がしたい話に触れてないからって文句つけられる筋合いはない
どうしても俺に絡みたいなら、キャラクターが勝手に動くって話としっかり絡めて物を言えよ
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:30:50.375ID:EXwjcwjBr
はよ
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:31:35.867ID:RYClSxvb0
>>286
未熟じゃないだろ

そもそも製作体制の実際上の要求として先のプロットは固めてないんだから
0291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:33:24.527ID:kypogLjsa
俺は筋の変更をするという行為自体じゃなくて、キャラクターに乗り回されて筋の変更を迫られるっていう状態を喜んでしまったり、それをいい事のように語ってしまう姿勢をさして未熟だって言ってる

プロなら実際に出来るかどうかは置いといていつかはストレートに自分の脳内にあるものを売り物に出来るよう目指すべきじゃないの？
長い間活動してるイラストレーターが工程を省略していくのとおなじ
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:34:54.841ID:RYClSxvb0
>>287
ほらな？
お前そんなんばっかじゃん

話の主旨が理解できてないか、理解できていても特に語る必要もないから触れられないだけの暗黙の前提を汲み取れないから
「あっあっあっ！漫画家は芸術家だって勝手に固定した！物語を作る目的はこうであると固定した！」って喚いてるだけやん

そういうのアスペ臭いぞ
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:35:03.990ID:BUMvLiavr
た
0294以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:35:32.627ID:kypogLjsa
キャラクターが作家の想像を越えて動き出すっていう現象がその人の才能をしめすバロメーターかのように語られるからそういうことを嬉々として語るやつがいるんだと思うけど
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:35:40.164ID:yjStfFeHr
中華一番
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:37:01.905ID:S3GngltI0
>>288
いや既におまえが物語は従でありキャラが主だとか、物語はイマジネーションの可視化でキャラはイマジネーションの構成要素とか何故か順位付けしてるじゃん
メインのキャラクターがシナリオを動かしてるように見える方がウケやすい、とかはあるけどそれは定義ではないのは分かるだろ？
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:38:53.582ID:S3GngltI0
ていうかキャラクターはイマジネーションの構成要素！なんていう文脈聞き覚え無いんだが何かの受け売りかなんかなのか？
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:38:57.339ID:CAY/Cegvr
目立たないところで生徒を操ってるぞ
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:42:30.298ID:RYClSxvb0
>>291
それだけイマジネーションの強いキャラを造形できたんだから未熟もなにもないだろ
キャラ設定の段階でこれからどうなるかすべて明白なキャラを作れってのは非効率だろ

描きながらキャラの造詣を深めて、それに基づいて筋を考えるのが工程的にもっとも効率いいだろう

プロなら脳内にあるものをストレートにってのは、まさにキャラが勝手に動いてる状態だろう
キャラのイメージが完成してるからもはやそれに沿うだけで物語が作れるってことじゃん
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:42:41.318ID:VDVqhELjr
この漫画が10年前な
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:44:12.846ID:RYClSxvb0
>>296
何故か、じゃなくて、このスレの主旨について意見を述べるために不要な部分は切り捨てて整理してるんだよ

それを「勝手に定義したな！許せん！」ってアホちゃうか
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:47:00.820ID:g/wH0Kow0
>>301
いや馬鹿な意見を適当に断定して使ってたら、意見の違う奴からしたその断定された事をいちいち否定してからじゃないと本題に入れなくなるんだから余計話にならんだろ
万が一その「いちいち否定する事をするな」って事だとしたら「俺の断定した事を前提と仮定して話せ！」って言ってるようなもんだぞ

あと物語が従、キャラクターは主とか言ってるけど「キャラクターは物語を構成する『イメージ』に人や動物等の形をもたせたものである」とかの方が一般的だぞ
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:48:18.570ID:g/wH0Kow0
なんだ他人とコミュニケーション取れない奴か？
0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:51:34.212ID:kypogLjsa
>>299
お前が最後の方で言ってる「勝手に」ってのは言い換えると絵を手癖で描けるとかってのと同じで「キャラクターが」勝手に動くのとは違うだろ
その勝手にって言葉の意味は「作者が」勝手にそれを行えるって意味だ
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:52:04.875ID:RYClSxvb0
>>302
その意見が俺の意見を否定することでしか成立し得ないなら遠慮なく否定すりゃいいじゃん
お前がキャラクター論をぶつにあたって「キャラクターは物語を構成する『イメージ』に人や動物等の形をもたせたものである」って前提が必須なら、それを言うしかあるまい

ていうか、>>302はお前自身の話にしか見えん
そういうこと言うってことは、お前が言った意見に対して他の人間が違う前提のこと言ったら、
「いや、キャラクターの定義はこうだ！これが一般的だ！それと外れることを言うな！俺の前提に基づいて話せ！」って押し付けるわけだろ？
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:52:38.521ID:RYClSxvb0
>>304
手癖の話なんかしてねえよ
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:53:17.072ID:g/wH0Kow0
>>305
いや今お前の言った「キャラクター論」でググってみ
運がよかったらそのまま出てくる
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:53:38.381ID:kypogLjsa
>>306
例えが分からんのか
頭悪いな
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:55:14.983ID:RYClSxvb0
>>307
ググったところで俺の意見は変わらんし、そのどこかの誰かさんがキャラクター論をぶつにあたって定義した「キャラクター」に沿って修正するつもりもないが

お前だいぶ頭おかしいな
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:55:27.605ID:wGwz3fY+r
ブルーロック
キャラ立ってるし腐女子人気も出そう
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:57:02.662ID:g/wH0Kow0
>>309
逆に気になるんだけどお前今まで「これは特に根拠もなく自分が勝手に言ってる意見だ」と認識しながら声高々に語ってたのか？
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:57:31.714ID:g/wH0Kow0
それお前に何かを否定されても何の意味もなくなるじゃん
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 01:58:39.832ID:RYClSxvb0
>>308
わかった上で言ってるが
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:00:57.320ID:RYClSxvb0
>>311
どこかの誰かの一意見なんか根拠にならないのと同等の意味で、自分が勝手に言ってる意見だと認識してるよ
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:01:45.522ID:RYClSxvb0
>>312
お前がアホみたいな定義で俺に絡んできたり、ドヤ顔でググってみ（ﾄﾞﾔってやるのが無意味であるのと同じにな
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:01:56.372ID:pbOJiSPir
マンガをめっちゃ買うやつ「置場所困るから電子書籍買うよ」
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:01:59.613ID:g/wH0Kow0
>>314
そうですか…頑張ってください…
0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:04:48.683ID:RYClSxvb0
>>317
お前みたいな自分の意見のないやつは本当に可哀想だと思う

自分の意見を持ってないから、「誰かがこういった」「みんなはこう言ってる」ってことをそのまま他人に押し付けられる
もうちょっと自分で物事考えられるようになったほうがいいな
0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:04:57.269ID:A9hizHTUr
キルア？
0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:06:15.491ID:qbvgQ0TGM
自分が勝手に言ってるだけだけど他の誰が何と言っても変えないと思ってたら誰とどんな話をしても無意味なのでは？
0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:08:07.154ID:kypogLjsa
>>320
そうだよな
こういう「俺はこう考える」系の話は聞く耳を持つ者同士じゃないと成り立たない
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:08:27.989ID:RYClSxvb0
>>304で触れられてる

＞「キャラクターが」勝手に動く
と
＞「作者が」勝手にそれを行える
って同じことだと思うよ

逆にここになんの差があると思ってるのか
まさか作者の脳内に棲んでるキャラクターが暴走して作者の手を動かしてると思ってるのか？
それは未熟うんぬんじゃなくて精神病院池って話やん
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:09:00.244ID:qbvgQ0TGM
>>321
ただの統失だよね
0324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:09:36.105ID:3gVKzTjq0
>>1
命を描いてるんだ
命が自分の意思を持つのは当然だ
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:10:38.789ID:RYClSxvb0
>>320
なにを言っても変えないんじゃなくて、中身のない意見だから変えないってだけだが

ググった先にある「キャラクターの論」でキャラクターがこれこれこう定義されていたからって、
俺が自分の意見の中で用いてる「キャラクター」の意味合いを変える必要がどこにあるんだよ
0326以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:12:59.920ID:UVCqjZtE0
人間にはミラーニューロンというものがあってだな
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:13:15.677ID:qbvgQ0TGM
>>325
自分の意見の中でのみ意味が決まってる言葉って要はオリジナル用語では？
既存の言葉と同じ語句を使うとややこしいだけだからオリジナルの言葉を当て嵌めた方がいいですよ
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:13:16.104ID:kypogLjsa
>>324
キャラクターは生き物じゃないよ

命があるかのように感じられることへの感動は馬鹿にはしないけど
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:13:26.976ID:akQl8nD/r
髪の毛掴みながらケツ叩いて「もっと鳴け、ブタ！」ってまじで言ってる
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:13:39.484ID:6FLNOtgFr
ワンピース
0331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:13:51.492ID:yhU8WIqrr
18巻も出てたのかあれ
0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:15:04.364ID:FtKopt550
なんでこんなに続いてるのここ？
劇画村塾のウィキペディアでも眺めて来いよ
0333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:17:03.621ID:RYClSxvb0
>>327
キャラクターは作品のイマジネーションの構成要素だって概念において、
別にキャラクターの意味を一意的に限定する必要ないけど

そういう概念自体は既存の言葉で抽象化せず具体的に話してるんだからそれでいいじゃん
なにが問題なんだ？
0334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:17:39.210ID:kypogLjsa
>>322
読解の仕方が違うって
熟練度の高い作家ならキャラクターをどう動かすべきかを手癖レベルのスムーズさで判断出来たり、わざわざ頭を使わなくても正解不正解が判断できるだろって話であって

お前はまったく読み解き方がおかしい
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:19:13.733ID:qbvgQ0TGM
>>333
あなたの使うイマジネーションや構成要素といった言葉の意味も怪しいですしその辺もオリジナルの言葉当て嵌めていきましょ
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:25:22.451ID:RYClSxvb0
>>334
だから「キャラクターが勝手に動く」ってそういうことだって話をしてるんだが
読み解き方がおかしいのはお前だろ

まさかキャラが勝手に動いてない勢はプロットの練り直しをしてないと思ってんのか？
誰だってやってるその作業を、頭のなかで完璧に組み上がったキャラクター像を経由することで頭使わずにスムーズに行ってるだけじゃろ
0337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:26:28.527ID:RYClSxvb0
>>335
そんなみっともない当てこすりしか言えないなら最初から噛み付いてこなきゃいいのに
0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:30:44.800ID:Cukm48dp0
というかキャラが勝手に動くといっても
全て作者の頭の中の出来事であって
試行錯誤の一面に過ぎんしなぁ
0339以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:31:48.227ID:qbvgQ0TGM
>>337
いやーやっぱ他の人から読んだら別の意味で読んじゃうから分かりづらくなっちゃうんですよね
だから自分なりの意味を含ませてる言葉はもう新しく作った単語を使ったがそれがどんな意見なのか他の人にも伝わりやすいですよっていう老婆心ですよ
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:32:04.128ID:UVCqjZtE0
>>338
そういう話じゃないんだよ
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:35:57.313ID:RYClSxvb0
>>339
一意的に意味を限定してないんだからそっちの考える意味に基づいて読めばいいだけだろ
それで意味がわからなくなるのは、他ならないお前が独自の定義でしかその言葉の意味を理解してないだけだと思うよ

さっきまで俺に絡んでたキチガイもそう
キャラクターの定義を「キャラクターは物語を構成する『イメージ』に人や動物等の形をもたせたものである」に限定する意味がない
形のないものは「キャラクター」から除外して読んだって混乱するだけだろうに
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:36:03.708ID:Pak4g6Bcr
映画とかエンタメ方面はもう大分負けてるけど漫画はまだまだ日本が強いような気はするな
知らんだけかもしれんけど
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:38:29.973ID:qbvgQ0TGM
>>341
国語辞典における語義の1項2項ぐらいの幅ならそうなんですが、自分なりの意味を他人に察してもらうのは難しいですってー
0344以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:43:21.096ID:qbvgQ0TGM
>>341
大意として間違った事を言っていないのですから、伝達の齟齬が生まれにくいようにした方がもっといいはずです
だからやっぱり作ってしまいましょうよ、あなたが定めた一つの意味しか持たない一つの言葉を
そうすれば齟齬の発生する余地なんて無くなるんですから最強じゃないですか
0345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:45:23.149ID:RYClSxvb0
>>343
自分なりの意味って言われてもな
そんなものはないし、だからこそ相手なりの意味に固定する意味がないって言ってるのがそんなに理解できないかね

なに言われても自分の意見を変えないってのはまさに今のお前だろう
俺を茶化す意見を発して今更引っ込み付かないから、こっちがなに言ってもそれを踏まえた返しはできずに
最初に自分が言ったことをゴリ押すだけしかできなくなってるやん
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:45:26.612ID:BEFV4r68r
あんな同居生活セックスしないほうがおかしい
0347以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:45:38.754ID:EkstBOPAr
どちらかと言えばシンに負けたのが黒歴史
0348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:46:06.526ID:qbvgQ0TGM
>>345
なんでそんなに疑り深いんですか…
0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:46:13.867ID:ABL63nO6r
コンドームとか普通に出てきてビビる
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:49:11.344ID:RYClSxvb0
>>344
具体的にどんな齟齬が生まれてるのか
>>333をお前の認識で読むとどんな内容になってるのか、別の言葉で言い換えてみな

それが俺の伝えたいことと乖離してるってんなら考えないでもないけど、
まあお前の頭の出来だと、国語辞典を引き合いに出してわざと意味がとっちらかるようなパッチワークをするのが関の山だろ
0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:50:13.683ID:RYClSxvb0
>>348
疑り深いもなにも現にそれしかしてないじゃん
0352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:50:24.684ID:9cnTZZ+qr
Mrクリスの連載ずっと待ってるんだが
0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:50:36.460ID:EOuKUbR9r
なんでわかったの
0354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:51:52.080ID:u63B3eNC0
創作家の悩みは
自分が作りたい物を作り、客を無視するか
自分が作りたくない物を作り、客を喜ばせるか
0355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:52:00.138ID:LspSN69xr
ないぞ..
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:56:16.302ID:FtKopt550
キャラクターを「しっかり確立」できれば
キャラクター達が勝手にストーリーを紡いでくれる（高橋留美子）

書きたいものはたくさんあるけど
書きたいものは売れない！編集にダメだしされる！（鳥山明）

俺の書きたいものを書く！読者が理解できなくてもかまわない！
（編集も口出しできない）　（ 荒木飛呂彦）
0357以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:56:34.060ID:qbvgQ0TGM
>>350
敢えて言うなればイマジネーションを作品が持つ事はできないです
この時点でキャラクターは作品のイマジネーションの構成要素、という文章そのものが崩壊します
ですがこの文章における「イマジネーション」はあなたにとって崩壊しない意味を持っているはずですよね？
0358以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 02:56:41.250ID:lxoXumZor
心の声ならいいけどな
0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:02:59.176ID:RYClSxvb0
>>357
持つことが出来ないってのはお前があらかじめ持っている見解だろう

俺はそういう概念を提起してるのであって、それに対して作品は絶対にイマジネーションを持ち得ないと反論するんじゃなくて、
せや！イマジネーションって言葉の定義がおかしいんや！ってアホちゃうか

それに俺の質問の答になってないだろ
俺の言いたいこととお前の解釈の間に、具体的にどんな齟齬が生まれてるんだ？
0360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:03:05.427ID:ZbipuJ8or
やっぱ作者としての基本性能がちがうね
0361以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:03:17.587ID:0RHwcH55r
ビューティフルドリーマー
0362以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:06:57.628ID:kypogLjsa
>>354
作りたいものを作りつつ客を喜ばせることが出来るのが技術じゃん
0363以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:07:10.392ID:00KP6t+Mr
例えば?
0364以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:07:23.467ID:Wq8NVStIr
ダーウィンズゲームも読め
0365以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:07:55.097ID:qbvgQ0TGM
>>359
そこですよ！
「キャラクターは作品が持つ想像する力を構成する要素」って概念を提起しているのでしょう？
でも他の人からしたらまず「作品が持つ想像力」とはどういう物なのだろう？ってなっちゃうんです
でもそれは新たに作られた既存ではない概念を意味しているから「イマジネーション」という言葉から考えてしまうと袋小路に入ってしまうんです
だからいっそ新しい言葉を使ってもらった方が、他の人は「その○○ってどういう意味？」と聞くだけで済むようになるし、なるほどそういう意味なのか、という事を素直に受け止めやすくなりますよね
0366以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:10:46.994ID:qbvgQ0TGM
え、イマジネーションってイマジネーションって意味で使ってますよね？
0367以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:10:54.564ID:mrNgnyBwr
さっさとペニスマン続きやれよ
0368以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:12:59.588ID:RYClSxvb0
>>365
要するに、単にお前に教養がないだけでは

イマジネーション＝想像力ってのは、お前が一意的に意味を固定してるだけやん
なぜなら、それ以外の意味を知らないし、前後のニュアンスから汲み取ることもできないから

悪いけどお前みたいなアホの程度に合わせて物を言ってるつもりはないので、わからんところがあるなら「この言葉よく知らないんだけどどういう意味？」って素直に聞けばいいだけど思うよ
0369以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:14:05.282ID:qbvgQ0TGM
>>368
えーと、imaginationですよね？
0370以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:16:00.691ID:qbvgQ0TGM
雑に英和辞典を調べると想像力、想像みたいに表記されてますけどあれって「俺にはこんな事想像できなかった」みたいな使い方するやつですよ？
0371以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:19:19.331ID:RYClSxvb0
ほらな？辞書を引き合いに出してとっちらかった意味にする努力をしはじめたぞ
0372以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:19:58.425ID:qbvgQ0TGM
>>371
そうではなく翻訳はパズルではないんで他言語は意味で捉えた方が良いですね
イメージという意味では使えないですよ、イマジネーション
0373以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:22:42.478ID:qbvgQ0TGM
もう普通に言葉の使い方が間違ってます
そんな語彙で相手に文意が伝わらなかった時に、相手の理解力が低いからだと考えるのは愚の骨頂ですよ
0374以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:22:52.630ID:RYClSxvb0
>>372
イメージって言葉だと語弊があるからイマジネーションと言ってるんだが
とことんアホだなお前は
0375以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:22:53.039ID:FHYyRL92r
面白い漫才する芸人も限られるから個々人の能力差でしかないだろ
0376以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:23:45.171ID:RYClSxvb0
>>373
お前の語彙が貧弱なのをこっちに押し付けられてもな
辞書を持ってきてる時点でもうアウトだってことがどうして理解できないんだろう
0377以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:24:09.071ID:cKPWmCRL0
キャラクターに似合わない行動をストーリーの為にさせるよりはマシなんじゃね
0378以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:24:58.420ID:qbvgQ0TGM
>>374
ですから、それですともう他者は持っていない新しい概念だって事ですよ
作品のイマジネーションと言ってしまうと意味合い的に水槽が飛ぶ、ぐらいの繋がりが分からない文章になります
それをいきなりぶつけられた他者わが理解するのは不可能ですよー
0379以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:26:41.607ID:RYClSxvb0
>>378
お前が俺の言ってる概念が理解できないのはまあしょうがないとして、
だからってなんか新しい造語に置き換えたってなんにもならんだろ

「ヒッツポポニカは空を飛ぶ」
「ヒッツポポニカってなに？」
「水槽」

こんなやり取りになんの意味があるんだよ
0380以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:27:10.842ID:qbvgQ0TGM
てか造語使うマンになってくれたら面白いと思って話してたけどわりと素で深度の深いキチガイじゃねえか
0381以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:27:17.012ID:t02VzBxCr
ワールドトリガー
0382以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:29:00.411ID:qbvgQ0TGM
>>379
やるんなら「作品のイマジネーションの構成要素」が意味する物を一言で表してしまうって事よ
キャラクターは偶素である、とかな
0383以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:29:31.037ID:RYClSxvb0
>>380
お前の頭がよわよわなだけだろ
そんな雑な誘導で踊ってもらえる相手かどうかもわからんクルクルパーやん
0384以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:30:17.113ID:qbvgQ0TGM
言語センスがある程度あるならオリジナル意味やオリジナル造語を作りまくる統合失調症ではなく、考察の深い人みたいに思わせられるから自信あるならやってみ
面白いぞ
0385以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/11(土) 03:30:18.691ID:kypogLjsa
>>377
そもそも設定だったりジャンルとの兼ね合いで主人公とかキャラクターを作るものだと思うよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています