★　元祖ラブコメの星～石立鉄男総合　★

**チー坊** · 02/04/18 07:54

いまや教育テレビで「介護」される身だが...。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 03:44

いろんな見方があっていいと思う｡
純粋に作品鑑賞だけじゃなく､同時期の他の役者と比べたっていいし､歴史の年表たどるみたいに､事件や出来事を認識した上で作品を堪能するのも個人の自由なはず｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 03:54

そか。じゃあ、おまえのオナニー姿をのぞいてお前を「堪能」させてもらうよ。
個人情報を出せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 04:03

>>952
ストーカーと文学や歴史論を混同するのは批評家や研究者に失礼だし、
「自由」の無原則な拡大解釈はたんなるご都合主義だ。
ストーカーというのはな、決して社会的公益性のためにその人を追跡
しているわけではなく、たんなる自己目的だぞ。エゴだぞ。

そもそも「他の役者」と比べるのに、なんで家に上がり込んだり
元女房にまで接近する必要があるんだ。
それとも、それを文学的に昇華して石立論という本にするのか。
そうじゃないだろう。てつまにあはただ個人的な自慢話として
Webで書き込んでるだけだろう。
何ら社会的な公益性もないじゃないか。
価値観の自由だけを言うのなら、
人殺しをしてもいいと言うことになるんだぜ。
まあ、法律をおかせばつかまるから、実際するかどうかは別として。
モラルや規範はそれだけではつかまらない。
あとは人間の良識だな。
「個人の自由」でそれらをないがしろにするお前は、
ちょっとこわい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 04:05

街中でやってたり相手がイエスというなら､オナニーでもなんでも見て堪能すればいい｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 04:15

てつまにあさんがどこまで何をしたか事実がわからないから､なんともいえない…｡
家に上がり込み､元妻に接近が事実で､石立氏の本意ではなく迷惑に思っているなら､ストーカーの疑いはあると思う｡
単に､石立氏から派生して､元妻の作品に興味を抱くのは問題ない｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 04:52

はいはい。わかりました。
>>953撤回。てつまにあさんの行為はすべて自由のもとに許されます。
これで気が済んだか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 05:04

石立氏が不快に思うならこんな論争も無意味でしょうね｡
役者石立鉄男に､好意的な興味なら許されると思っているのは甘いかもしれないですね｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 05:06

てつまにあさんの意見もききたいのに現れてくれない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 09:45

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 10:54

＞９４２
言ってた、言ってた。家までサインもらいに行ったと言ってた。台風の時も石立の家は大丈夫だったとか言ってた。やっぱり、てつまにあはストーカー？石立はてつまにあの存在を知っているのかナァ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/27 13:49

それが本当なら､ちょっと迷惑かもしれない｡
しかし､行動的だねぇ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 00:07

石立CDは何コーナーに置かれているんだろ?
その他?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 00:56

てつまにあさんに対する批判に、「関心の自由」でかばう向きもあるようだけど。
作品や役者としての評価をするだけなら、何もそんな度が過ぎる追っかけなんか
しなくたっていいし、現実に追っかけの必然性みたいなものも感じられない。
そこが問題にされているんじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 01:22

家ぐらいなら見に行くかもしれないけど､中には入らないよね｡
ピンポンならしたらいかん｡
個人的には､当時のテレビの中での石立ドラマの位置とか､映画との扱いの差とか､いろんなものを加味しながら見たい｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 01:45

作品が好きだからってプライベートに介入する奴はタダのＤＱＮ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 02:23

度がすぎるのはいただけない｡
でも､どんな人生を送ってきて､どんな物に興味をもち､それが作品にどんな影響をあたえているかは知りたい｡

**てつまにあ** · 02/12/28 10:39

私をここでたたくのはおおいに結構。
たかが２ちゃんねるではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 11:08

たたいているのはたかが２ちゃんでも
たたいている内容が虚偽というわけではあるまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 11:20

てつまにあさんのこと妬んでる人多いな｡
自分は素直に情報ほすぃです｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 15:41

妬んでるんじゃないんだよ。
お前はそうかもしらんけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 15:51

てつまにあＤＱＮ

**てつまにあ** · 02/12/28 17:51

年末の論文　投稿者：てつまにあ　投稿日：12月27日(金)01時59分35秒

石立ドラマの家族構成は、必ず欠落家族である。父母のどちらか、
もしくは両者が欠けている。
そして一つの家族の中に他者が入り込む事によって、
家族だけでは現れない本音の部分を引き出す事に特色がある。
池に小石を落すと波紋が広がるように、
突然闖入して来た他者が家族に波紋を広げるのである。
次に作品ごとに述べてみたいと思う
「おひかえあそばせ」は母の無い池西家に小早川薫が同居するが、
彼は小石の役を務めると同時に、
川に浮かぶ笹舟の様に周囲の流れに翻弄される。
「気になる嫁さん」の場合は清水家という、
やはり母の欠落した家庭に末っ子の嫁としてメグが同居する事によって、
今まで隠れていた家族愛を取り戻すが、
それはメグを媒介として初めて成立するものであり、
メグが居なくなると家族の形態そのものが無くなってしまう。

**てつまにあ** · 02/12/28 17:51

「パパと呼ばないで」は井上家という両親揃った家庭に右京と千春が同居し、
右京は両親を失った千春の代理の父となる。しかし右京自身両親が無く、
姉に育てられた寂寥感の反動で千春を可愛がるが、
父としてよりも人間の本音の部分で付き合い、
それが逆に真の親子関係を思わせる。
そして、そんな二人に周囲の人々が振り回される。
「雑居時代」は心ならずも両親と離れている十一が母の居ない栗山家に同居する事から、
家族の本音の部分と十一の家族に対する潜在的な思いが呼び起こされる
これら４作品に共通しているのは、
一つの集団に異分子を入れるで様々な葛藤を呼び起こすと同時に、
他者を入れる事で外に広がりが出て視聴者が感情移入し易いという事である。
その為に登場人物と共通体験をしている様な錯覚をするのである。
そして登場人物には色々なタイプを揃え、衝突し易い設定されている。
この４作品を前期とすると、
中期は「水もれ甲介」「おふくろさん」となる。
この二つに共通しているのは家族間の問題が中心で、
外への広がりが薄い事であろう

**てつまにあ** · 02/12/28 17:56

そして一年間のブランクの後製作された後期の第１作「気まぐれ天使」は、
前期の良さを引き継ぎながら新しい要素も加えられた。
第一の特色は、一つの家族の中の異分子である忍が、
やはり異分子であるバサマと渚を世話するという二重構造になっている事である。
荻田家の他者である忍が、さらに他者を住まわせる事によって感情表現が二通りになり、
ドラマにふくらみを出し人物像も深く表現できるのである。
こうして新しいタイプのドラマを作り出しておきながら、

**てつまにあ** · 02/12/28 17:57

次の「本格派」は中期に戻ってしまうのである。
家族間の中だけに押し込めてしまった為に物語に広がりが無く、
起伏の乏しい安易な作り方が眼についた。
スターシステムのドラマならば他愛無いストーリーでも、
次々と出てくるスターを見ているだけで満足出来るかもしれないが、
作品で見せる石立ドラマの場合はストーリーや制作方法にきめ細かさが必要である。
この作品では「石立氏を出しておけば」という製作側の安易さが見受けられたが、
石立氏は顔だけ出しておけばというアイドルでもなければ、
笑わせようとする芸人でもない。
あくまでも脚本を元に演技する役者なのである。其処の所を取り違えているから、
安易な内容に終始してしまうのである。
そしてこの作品を最後に日本テレビコメディーシリーズは終了した
以上の事から判るのは、成功作は他者の存在が重要な位置を示しているという事である。

集団の中に他者を入れる事によって社会の収縮された世界が提示され、
視聴者の入り込む余地も生まれる。
それがストーリーに広がりをもたらしているのだ。そしてもう一つは、
母性に対する憧れが物語の重要なキーポイントになっている事である。
次に主人公の性格を検証してみよう（反響があれば）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 18:35

本物か？
ならきくが、そういうことはストーカーをやらないと書けないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 18:37

それともうひとつ。
小石を投げた波紋、葛藤。これはドラマの基本だ。
とくに石立ドラマの固有の特徴とは言えない。
視野が狭いからそうなる。
ストーカーなんかやってないで他のドラマを見ろ。
誹謗じゃない。善意の忠告だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:00

てつまにあさん､おもしろい考察ですね｡
今の時代､家族の中に他人が同居ってのは､嫁に行く以外あまりないから､おもしろい設定なのかもしれないですね｡
次ぎの論文もお願いします｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:13

てつまにあさんは､家族の中に他者が入り､それが小石の役割として波紋を広げる設定が多い､と言ってるのであって､そんな基本的な事いってるんじゃないだろ｡よく読め､他人を妬む誹謗中傷好き野郎｡人に忠告する前に君の考えを発表して欲しいです｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:14

>>978
石立ドラマは「今の時代」のドラマではないことを忘れるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:17

>>979
「家族の中に他者が入る」ドラマは調べればいっぱいあるよ。
当時はホームドラマ全盛で、時代劇や刑事物など以外は
茶の間のシチュエーションドラマ的なものでないと編成がｏｋ出さなかったの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:25

それと作品は今と違い、半年や１年かがりのものが多かったので、
ストーリーの見かけのめまぐるしさだけではもたず、
「ストーリーや制作方法にきめ細かさが」必要なのは他のドラマも一緒。

何より「てつまにあ」はいちばん大事なことを忘れているね。
このシリーズは、企画書に「子供も見られる」ということが
書かれていたはずだ、夜8時という時間帯のため、ファミリー型の
番組作りが「無難」であるとされた時代だ。
途中を飛ばして結論を書くと、そのコンセプトに家族型ドラマが
求められたの。

石立の私生活なんかいくら追っかけても、そういうことはわかんないよ。
これも誹謗ではない。善意の忠告だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:40

話を戻そうよ。
私生活まで追いかけないと石立ドラマを語れないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:50

なぜ､そんなこだわる｡
てつまにあさんの石立氏及び石立ドラマに対する想い以外の事を､なぜそんなにこだわるのか意味不明｡
てつまにあさんをストーカー呼ばわりし､無意味な忠告をくり返す君の方がむしろストーカー｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:56

>>984よ
>>983さんは私ではないよ。

君にとって、私生活ののぞきは「無意味」ではないんだろうが、
石立覗きが目的化することで、むしろ石立ドラマの客観的判断を
するための視点に曇りが生じたり、情報収集がおざなりになったり
していることを教えてやることはそんなにいけないことなのかな？
てつまにあの見方は甘い。と同時に、私生活の追っかけをした「成果」も
見えてない。という感想を書くのは「言論の自由」だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:59

要は、てつまにあやその賛同者は、のぞき見趣味なだけなんだよ。
ドラマ鑑賞とは無関係な下世話な好奇心に過ぎない。
だったら最初からそういえばいい。
石立ドラマに熱心であることと、私生活の追っかけに熱心であることは別だ。
それが私の>>983さんに対する回答だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 19:59

石立ドラマだけがそうだって言ってるわけじゃなく､石立ドラマにそういう傾向があったと言ってるのだから､反論するなら､違う設定も多かったとか､そっちの設定の方がおもしろいとかの方向で話すべきで､反論者は未熟すぎる｡
他にもあったというなら､具体例をあげ､その当時の人気や今でも支持されてるというような事を述べるべき｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:05

>>987
お前はつくづく無教養なトンデモだな。
挙証責任という言葉を知らないのか。
その言葉の意味を知っていたら、そんなことは書けないぞ。
提案物の責任は提案者にあり、批判者は反証者責任を担わない。
被告人の弁護士は、検察に対して瑕疵を述べればいいだけで、
代わりに真犯人を探す義務はないんだ。
お前はペリーメイスンの見過ぎだな。
もっと社会の常識に従ったやってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:10

ここは､石立鉄男総合スレなんだからドラマだけに限らず､近況や実際の石立氏について語るのは悪くないと思う｡（人として最低限の事は守るのは当たり前でという前置きのもとで）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:13

>>989
一般論にすり替えるな。
>>983をもう1度読め、アホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:13

>>987
ははは。「どうしてムー大陸がないのか」について「できれば否定するだけではなく、
その理由もコメントしてはもらえないでしょうか？」と言っているようなものですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:23

988 ここは裁判する場ではない｡
ちゃんと読み書きする力をつけてほしい｡

もっと社会の常識に従ったやってくれ｡
従ってだろ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:25

>>992
おっ、今度は誤入力の揚げ足取りか。
お前のやってることの方がよほどせこいぞ。
人のことを、むやみに「誹謗」だの「幼稚」だのとは書かないことだな。
てつまにあが、番組編成側の意図を調べていなかったのは間違いなかろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:28

>>992
それと、「挙証責任」は裁判ではなく議論に求められる態度なんだよ。
お前もバカ丸出しだな。恥ずかしいから逝きな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:31

事実だけを述べるなら､こんなスレ必要ない｡
十人いれば､十通りの感想があるのだから｡
君が述べる真実も結局､主観的な意見でしかない｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:32

>>995
きちがい君。
企画書に書かれていたかどうかと言うのは、客観的問題なんだよ。
主観とは違うんだ。たのむよ、日本語は正しく書いてな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:34

自分に都合悪くなれば､逝けか｡
逝けなんて古いしさ…｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:35

>>997
そうやって１０００ねらいか。くだらねえな。
そうやって事実と違うところで虚構の知ったかぶりごっこを
守りたいか。さすが、ストーカーのいるスレは違うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:37

一見盛り上がってるけど、いくら何でもひどすぎでは？
事実と主観は別でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/12/28 20:39

企画書の内容を調べないのが､まちがいと決めつけるのは､君の主観だろ｡
普通のドラマ好きでそこまでする割合は低いと思われる｡
しかも､興奮気味な気がするんで穏やかに｡
ちょっと揚げ足とりとかでプライド傷つけたのなら謝ります｡

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