【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

**可愛い奥様** · 2012/11/08(木) 15:39:18.85

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 22:29:49.27

>>405
戦争するのが目的でもないと思うんだが？
ま、決めるのは >>354 だわさ

**可愛い奥様** · 2012/11/19(月) 23:51:32.92

私の亡父がまとまったお金を残してくれたけど、
私の夫は、自分のお金でもないのに自分の兄弟に言ったりしないよ
そして私は、親から来たものは、１円も欠かさず子供たちに残すつもり。
子供たちは、母親にお金があるなんて知らないよ。
夫も私も、家計は夫の収入でやるもんだと思ってる。
質問者の旦那さんは、お調子者だね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 00:08:47.30

家も義父が亡くなってもらった遺産は
私の兄弟には言ってないなあ。
相談者の旦那さんは、
兄弟から妬まれてたんだろうなあ。
迂闊に喋ったことで。
でも、相続はするべきだと思う。当然の権利だよ。
母娘で犠牲を払って頑張ったんだし。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 00:11:00.42

>>415
そうそう、「想い」。

相談者さんのお父さんの想い、娘さんのおじいちゃんに対する想いを
義兄たちが踏みつけにする。
それに対して、夫の家族に対する想いが全然見えてこない。
それが全ての問題を作り出している。
義理の親族がどれ程人でなしなことを言ってきても夫が踏ん張ってくれたらすむ話。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 01:07:09.94

>>416
目的は義兄達の要求がいかに非常識か、
義父親の面倒を見てきた相談者親子の気持ちを
旦那に理解させる事でしょ？

あなたの言ってる事って根本的に全部ズレてるんだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 01:11:26.63

>>420
不用意に旦那と戦争になったら理解させるもクソもないんだよ
馬鹿に物言い含めるには強く訴えるだけじゃ駄目なんだよ

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 01:16:12.59

>>421
だから目的は遺産を手に入れる事じゃないんだってば。
理解できない旦那なら離婚も視野に入れるべきって
アドバイスが何で出てるのか考えたら？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 01:22:08.81

まぁ、離婚する事で解決するなら、それもしょうがないけど、
両家とも遺産が無かったら上手くいってたかもと思うと残念で仕方ないわ

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 02:11:34.09

>>421
その結果がこれ。

**417** · 2012/11/20(火) 02:19:15.65

私も義父の最後を５年看たよ
義姉がいるけど遠いせいもあり、私に任せきりだった
相談者のお義父様のような尊敬できる人ではなく、非行老人でたいへんでした。
夫は、私が看るのが当たり前と思っていて、離婚も覚悟したし、
私に権利があろうとなかろうと、叶おうと叶うまいと、、
「（たいしてない遺産だけど）姉弟の２人で分けるんじゃなく、私も入れて３人で分けてくださいね。」と言おうと決めていました。
結局は、夫が理解してくれ最後まで頑張れましたが、遺産は義姉と夫できっちり半分づつ分けました。
夫曰く、「何もしてないのに半分貰えるんだからおいしいよな。」

相談者のご主人は、お兄さんたちに、「妻に、『義父さんの最後をうちで看たのに、相続放棄だなんてとんでもない。そんなことするんなら離婚する。』と言われた。
離婚にでもなったら、オレも金がいる。介護したからたくさんくれとは言わないけど、きっちり３分の１は貰うわ。」と言って相続の手続きに入る。
お兄さんたちから何を言われても、でもでもだってで、聞き流すせばいい。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 02:57:18.23

口は出すけど手は出さない親戚多過ぎよね。

私もチラウラしたいんです。同じ夫への不満なんだけど・・・。
結婚したのは、私の務める老人ホームでのパートさんからの紹介でした。
とにかく仕事の続かない人で、結婚してから4回も変わっている。

子供は、養う自信が無いとかで肉体関係も結婚して１０年で５～６回ほど。
今の夫の給料は16万程度で、私はアルバイトをしています。
今日、映画を二人で観に行ったんだけど「今の仕事は雑用ばかりなんで辞めたい」
と言い出した。映画の内容忘れたわ。

ちなみに、夫48歳・私43歳。
うわゎゎゎゎゎ～ん！私、バカだからどうしてよいやら。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 04:28:35.44

法定相続分は三分の一だけど
「寄与分」といって、介護などで尽くした分を換算して請求する権利もある。
にも拘らず義兄たちが相続放棄せよなどとのたまうとは・・・開いた口がふさがらないな。

弁護士を立てて寄与分まで計算してもらって
遺産分割協議書を作成してもらえばいい。
その上で「お義兄さん達の取り分が少なくなって心苦しいのでやはり寄与分については辞退します」と
申し伝えれば、義兄たちも三分の一ずつきっちりもらえて大喜び、
末弟のできた妻に感謝して丸く収まるのでは？

あと上で「遺留分」という言葉が出てきたけど
義父の遺言状があったとは書かれていないので遺留分は存在しないと思うけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 04:31:34.89

427は>>354へのレスです。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 07:22:15.93

>>426
＞養う自信がないとかで
避妊っていう解決策があるのに、それは理由になるの？
まあ経済的に不安があればそうなるだろうけど、
子供いなくても、例えばいわゆる定年後の生活はどうなるかとか
それらはどう解決すればいいかを向き合って話し合ったのかな。

＞私、バカだからどうしてよいやら
43にもなってそういう言い訳で誤魔化していいと
本気で思ってるなら、今後もその夫とズルズルだと思う。
「どうしたらいいか」正解はないんだから「どうしたいか」をまず決めるんだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:09:05.67

>>426
ここはチラ裏じゃないんでw
＞私、バカだからどうしてよいやら。
これが相談や悩みだって言うなら一言。
旦那に対して愛情があるなら婚姻継続。
今のところ自分が働けば（＋旦那も収入あり）夫婦のみ生活出来ないわけじゃない。
ただ、いろんなことは我慢しないといけないけどね。
だけど、旦那に対して愛情がないなら離婚することをオススメする。
あなたの場合は対旦那に愛情があるかどうかで判断しやすい。
他にしがらみがないわけだから。43歳にしては幼すぎる。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:09:15.72

>>426
どうしてよいのやら・・・って、何をどうしたいんだよ。
愚痴ってるだけならチラ裏へ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:11:45.49

>>426
もし友達からこんな愚痴を聞いたとしたら、
なんか10年無駄にしたね、とうっかり言ってしまいそう。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:20:07.57

あげちゃってすまんです。

>>425
＞夫曰く、「何もしてないのに半分貰えるんだからおいしいよな。」
私は義姉よりこの旦那の方が腹立たしい。
義姉は自分が都合の良いように考えてそれを実行→大成功
→法律で決まった分を貰って終わりって形は理想。
しかも非行老人ならなおさらでしょう。
義姉からみればあなたは赤の他人だもの。そこまで考えないw
だけど、あなたの旦那は違う。あなたは身内であって妻なんだから
もっとあなたのことを考えて行動してくれれば良いのに
妻が看るのが当たり前とある意味丸投げした最後の言葉がそれなんでしょう？
なんだろう、この旦那って思うよ。

＞夫が理解してくれ最後まで頑張れましたが
これは何を理解したのか全く読めないw

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:21:08.91

>>426
チラウラしたいならチラシの裏へ行きましょう。
発言小町にピッタリの愚痴かも。

**354-356** · 2012/11/20(火) 08:21:21.36

おはようございます。
すみません、これから出掛けなければならないので
昨日の結果だけ報告致します。
無事と言いますか、円満にと言いますか、とにかく解決しました。
こちらの言い分を理解してもらえ、法定通りに相続させてもらうよう
義兄たちに申し出ることで決着しました。
詳しくは帰宅後報告致します。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:26:47.21

おぉ良かったね

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:27:39.08

>>435
よかったね！円満で何より！

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:35:16.62

>>435
お疲れさまでした。これからが面倒だろうけど、二人で頑張って。

>>433
夫のその発言は、義姉に対する批判だと思って読んだけど違うのかな。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:36:56.16

＞夫曰く、「何もしてないのに半分貰えるんだからおいしいよな。」

姉に対しての批判なのか、何もしてなかった自分のことなのか

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:44:30.92

>>438
それはわかるよ。姉批判しかないでしょう。
じゃなくて、それを言うならもっと前の時点で
旦那が尽力すべきだったんじゃないかなってこと。
それをしないで「おいしいよな。」って姉批判を奥さんに言ってなんなの？って話。
だから、義姉よりも旦那に腹が立つなと思ったんだよね。

5年も看たってことは5年の間に姉に対してもっと何か出来たんじゃない？
離婚も覚悟、3人で分けてくれとか思う気持ちを持たせ続けたって話でしょう。
旦那だって何もしてないじゃんw

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 08:55:47.34

>>435
良かった。
それさえ聞ければ充分だ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 09:01:48.38

>>440
それほどおかしいとは思わないけど…
法定相続通りなら本来権利がない分を主張したい、という言い分を夫もわかってくれて協力してくれた話でしょう？
その結果「そうよね、貴女の力がなければとてもとても…
だから貴女の取り分をどうぞ」とは行かなかったけど
最後は夫が“私”の尽力を認めてくれたからそれでいいんだ、と。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 09:14:56.09

>>440
「何もしてないのに半分貰えた」のは夫も同じだね。
お前が言うなってｗ
まあ今更なんだが「妻がやって当たり前」とは思って欲しくない事だよ。
夫がせめて「妻の寄与分を認めろ」と言ってくれてたら
結果は違うことになってただろうかね。

だけど「『うちが介護したんだから』と妻が言うから」って交渉の仕方は
筋は間違ってはないけど、無駄にカドが立つ運び方かなとも思う。
相続は相続人以外が口出す形になると揉めるよね。
その場に立つべき人がしっかりしてれば困りはしないんだが…。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 09:18:15.88

>>435　良かった　正直者が馬鹿を見るって結果じゃなくて

しかし、相談者さんお出かけ前にわざわざ結果報告するあたり、丁寧で誠実な方なんだな。
相談内容も、地に足が着いた方って印象だわ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:00:41.32

>>425
わたしは遠くに住んでいる義姉の立場。常々親にもしものことがあったらどうしようと
考えてみるけど、飛行機を乗り継がないと帰れないし、婚家の事情もあって、要介護になっても
「何もできない」わ。具体的に何をどうしたらいいんだろう？義妹をねぎらえばいいの？

**445** · 2012/11/20(火) 10:04:21.21

本当にそうなっても、たまにしか帰れないけど、そうすると「たまに来ていい顔して」って言われそうな気もするし。
外に嫁に出て行ったんだから「相続放棄しろ」が答え？お嫁さんの貢献度合いによるのかな。
ピンピンコロリとか、施設にいれて知らん顔ならわかりやすいんだけどな。

**425** · 2012/11/20(火) 10:14:37.02

>>442さんのおっしゃる通りです。
離婚する可能性もあることを理解できたようです。

介護で楽をしたいからと言うより、もともと義父は毒親で、姉弟共義父を避けていました。
そんな毒を、何で家族の中で私一人が（怒）
義父の顔を見ることさえ出来なくなったり色々あって、今では夫に対しても強くなりました（笑）

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:18:20.06

お金じゃないんだけども、と分かっているけどそれは無い前提のものとして（ややこしいｗ
葬式の後に充分考慮します的なことを、あらかじめ弟夫婦に申し出ておくとか？
で、弟に「介護でちょこまか家計から出ていってる金は月々どれほどか」とリサーチ。

弟の相続分＋介護年数×小さい費用＋嫁の疲労困憊度、で分けるかな。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:24:59.88

>>446
ねぎらうというのが、どういうことを指してるのかわからないけど、
もし、親が介護が必要になったら、知識をつけて、
帰省したときは、実際の手順とか教わって、
1日２日くらい介護を引き受けて、今日はゆっくり休んでね的な
ねぎらいなら一番だと思う。
そして、帰るときにはすこしお金を渡して、少しだけど足しにしてねって感じなら、
だいたいの人は不満は思わないんじゃないだろうか。
遺産については、弟とお嫁さんの貢献度を入れて、弟のほうが多めにって感じなら、
わだかまりも少なくてすむと思うよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:30:04.49

お墓は誰が守るかでも今後の出費は変わるね。
葬式代やお墓建立や法事なども、宗派によっては毎月あって結構な出費だし。
介護の苦労に比べれば全然だけども。
介護も、家で看る苦労と、施設に通う苦労もまた違うし…

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:33:27.06

家は出来れば実親は引き取って面倒みたいと思ってる。
旦那は快く了解してくれているが、旦那親も面倒見ないといけないので、実際にかなうかは
難しいところ。
私にはきょうだいがいるので、旦那親がそうなったら自分の親は兄弟にバトンタッチしするしかないが…
できれば両方看取りたい。
ただ、実家で祖母は結局寝たきりになってから8年だったし（5年くらいは施設だったが）、
なかなか時期をずらして介護、なんてことは無理だろうなあ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:33:59.26

あげちゃったごめん。

**425** · 2012/11/20(火) 10:48:33.68

>>446
相続放棄までしなくていいと思うけど
弟さんに多目にあげる
もしくは、義妹さんが本当に頑張ってくれたなら、義妹さんにもあげるでいいと思う

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:48:48.55

>>445
私が弟嫁だったら、お姉さんとの関係によるかな
私の住んでる地域の感覚で言うと
地元で面倒見た、供養も担当した子が遺産総取り
判子つき代として１０～１００万お礼を包む
基本固定資産は丸取りで、残った現金の額によって
お礼金が変わる気がする
現金分だけ兄弟均等割する人もいる
現金キープで未使用の土地で遺産分けたいけど
田舎の土地はみんないらないらしいんだ

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 10:58:47.70

相続人の妻みたいに実際に相続権のない人に
財産を分けたいというのは、実際には贈与になるから気をつけないと。
遺言でもあれば別だけど、それはそれで相続人同士揉める元、
特別縁故者になってもらうには他の全員が相続放棄しないとだしね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 12:23:11.28

>>455
必ず等分にする必要ないから、>>445さんの例えでいくと、
奥さんの分を含めて、弟に3分の2、自分3分の１でいいんじゃないの？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 12:32:13.96

>>456
>>453奥の「弟嫁さんにもあげるでいいと思う」を受けた話だよ。
分かりづらくてごめんね。

弟に多めに分けて、そこから贈与にひっかからない程度に
弟から妻へ渡していくのが現実的なんだろうね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 14:42:20.81

綺麗事が多いね。
実際問題、遺産があって兄弟がいて特に遺言がない場合は
等分されるのは法律で決まってることで
それを親が亡くなった後に放棄するほど兄弟仲がよければ
介護の時点で問題は起きないもんだよ。

兄弟のうちのどこかひと家族に介護の負担がかかるような状況になっていて
それを是正することもなく時が立ち、親が亡くなった時点で
私たちは介護してないから遺産は少しで良いわなんていう人はほぼいないでしょう。
よっぽどお金に余裕があって出来た男なら仕事をセーブして親の介護は
自分がって人もいるかもしれないが大抵はその妻がやるわけでしょう。
他の兄弟から見れば他人だからね。
介護の時点で遠方だろうがなんだろうがきっちり役割分担を出来なかった時点で
貧乏くじを引いた人が損する仕組みになってる。そんなもん。

**445** · 2012/11/20(火) 14:50:30.04

>>448　ほか、みなさん
どうもありがとうございました。心してよく覚えておきます。
はー、でもその時のことを考えると気が重いなあ。わたし以外の姉妹にも
話をしておいたほうがいいですね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 16:17:21.96

マンションの斜め上の住人の布団叩きに困ってます。

家のバルコニーとそのお宅のバルコニーはL字型で隣接している為
綿ぼこりやゴミがダイレクトにうちのバルコニーに落ちてきます。
（実際に、時々ベランダを掃くと綿ぼこり・糸くずや髪の毛で一杯です。
うちもお隣も洗濯物・布団を外に一切干さないし窓も締め切ってるため、
確実に上から落ちてきたゴミだと思います）

叩くだけならまだしも、叩いた後に布団を外側で思いっきりはらって
ゴミを落とすのですが、その行為がどうしても許せません。
大家族なのか、バルコニー一杯に布団を干しているので、そんな行為が
毎日毎日10分近く続いて、本当にイライラしてきます。
管理会社の方に一度相談した事もあるのですが、一向に改善するどころか
それ以来酷くなったようにも思います。

こういう場合、皆さんならどうしますか？
家族には「諦めるしかない」と言われるのですが、自分が喘息持ちな事もあり
モヤモヤな気持ちがおさまりません。。
くだらない相談で申し訳ないですが、アドバイス頂けたら助かります。
よろしくお願いします。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 16:41:07.31

>>460
マンションは分譲？賃貸？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 16:53:28.00

>>460
何か月か前にも全く同じ文章を見た気がする

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 17:25:21.02

>>461
分譲です。

>>462
夏頃に一度相談させていただき、管理会社の方から連絡してもらったのですが
全く改善されない状態です。

そもそもすぐに止めてくれるような方なら、始めから布団を外側に向かって
思いっきりはらってゴミを落としたりしないですよね・・・
それを表裏交互でされるので、本当に頭にきます。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 17:34:35.87

>>463
マンションは布団干すの禁止してるところあるよ。
万一、布団が落ちて通行人に当たったら大変だし。
入居規約で注意事項がなくても、危険だという観点で話してみたら？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 17:42:11.00

>>464
以前住んでいたマンションがそういう規則だったので（布団を干すこと自体禁止）
そういった話もしてみたのですが、高層マンションではない事と布団干し自体を
禁止する事は難しい、というような返答でした。
もうどうしたらいいのか・・・最近咳が酷い事もあり、ちょっとノイローゼ気味に
なってます。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:05:23.05

>>465
湿度の高い日本で、布団を干すなと言われてもね～
まして高層マンションでもないみたいだし
どうしようもないと思いますよ
逆に、私はズボラなので、布団を滅多に干さないことがコンプレックスだよ

布団干し禁止の所に引っ越すしかないと思う

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:12:44.62

>>465
ベランダにつるす雨の日カーテンのようなのをつけて埃が入りにくいようにするとか、
布団叩きが始まったらベランダに扇風機を置いて風を送ってゴミが来ないようにするとか、
自衛するしかないんじゃないの？

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:17:26.11

465で誤解を受けるような書き方してしまいましたが、布団を干す事は
別にいいんです。ただ叩いたりはらったりをやめて欲しかっただけで。
そもそも内側ではらうならともかく、わざわざ外側に掛け直して
はらってゴミを落とす神経が信じられません。

でも確かにマンション規約にない限り、解決しようのない問題かもしれませんね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:21:33.78

まぁ管理規約は絶対変えられないものではないけどね。
住民の総意としてまとめられたルールだから。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:26:27.35

>>465
窓締め切りで洗濯物はベランダに干さない、
それで喘息に影響っていうのが良くわからないんだけど・・・
空気の入れ換えが出来ないってことなのかな？
ベランダ掃除の時が問題なら、家族に代わりにやってもらって
次引っ越す時は「布団干し禁止」の物件を選ぶしかないのかもしれないね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:32:16.50

>468
うちは高層じゃなく10階だけど、美観と落下の危険防止の為に、
ベランダに布団を掛けて外に垂らすのは禁止になってるよ。
あと洗濯物を手すりの高さより上に干すのも禁止。

その他共同住宅における迷惑行為の禁止、というのもあるから
分譲なら規約を見直して、細則として付け加えて貰えるよう
総会の折などに働きかけてみたらどうかな？
理事を引き受けるというのも手だよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:36:41.47

>>467にあるように、カーテンつけるのが手っ取り早いと思う
管理会社から注意が行っても改善しないなら自分で対処するしかないよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:40:07.12

>>470
マンションの構造に問題があるのかもしれませんが、一年中窓を閉め切って
空気清浄機を作動させてても、掃除機のダストボックスに塵がすごくたまるんです。
窓上部に換気口があるので、そこから微量に入ってきてしまうのかもしれません。
とにかくベランダの綿ぼこりだけとっても、信じられない量なので。

皆さん、愚痴っぽい相談に乗ってくださりありがとうございました。
引越しは無理なので、とにかくほこりが入ってこないよう対策練ってみます。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:41:07.36

>>460
もう、可哀相な人と思って、自衛するしかないような…

禁止のマンションですら、干すのを止めない人もいると聞きますし、
禁止はされていないけど、
落下したら間違いなく車道直撃の状態でも、
ダラ～ン、ビロ～ンで、階下まで侵入しているのも見かけるし…

悲しいことに、マナーや他人のことなど眼中にない人が、
年齢に関係なく増殖しているのが現実。

精神的に問題を抱えているケースもあるでしょうから、
相手にするだけ、自分が疲れてしまうと思う…＠経験者

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:43:09.51

連投すいません。
規約に付け足してもらえるよう、もう一度管理会社にお願いもしてみようと
思います。

ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:49:41.94

それにしても、布団干すだけでベランダが凄い事になる程の
綿ぼこりって…頻繁に干してるのに毎回？
何か胡散臭いわ

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:55:06.09

>>476
毎回というか、時々掃除すると綿ぼこりが舞い上がる＆髪の毛とか落ちてる感じです。
家の反対側にもうひとつベランダがあるんですが、そちらは同じように掃いても
全く綿ぼこりは出てこないので、上の布団叩きから出たゴミだと思います。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:55:08.72

布団を叩きすぎて、繊維がボロボロになってるのかもね。
軽く払うぐらいでいいのに、叩かずにはいられない病なんだよ、きっと。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:56:22.70

そういえば祖母のとこも、上の階の人が禁止されてるのに布団干してバサバサ
埃落とすからベランダ全く使えなくなったてぼやいてたなあ。
何度か布団自体が落ちてきたこともあって、その度に届けてはやめてくれって
控えめに言うんだけど全く改善されなくてあきらめたそう。
で、その布団がまた信じられないくらい汚いんだって。

これも被害者側の意見で多少オーバーなとこもあるだろうけど、まああり得ない
話でもないのかなって思う。
布団は干すけど超汚部屋とかもあるかもしれないし。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 18:59:26.16

>>478
いるね、そういう人。うちの斜向かいの家の人がそうだｗ
ッズパンッズパン！！って聞いてるこっちが「布団可哀想！」って思うくらい
これでもかと叩いてる。ストレス発散かな。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 19:11:13.06

>>480
＞ストレス発散かな。
だと思う…＠元被害者

布団は干さないけど、バルコニーで、
洗濯物を1枚ずつ何度もパンパン叩いてから干していたお宅→その後離婚

ゴミ拾いもせず、手摺に何でも下階にはみ出すまで干していて、
バサ～、バンバン、パンパン、カンカン（時折外して手摺を叩く）
→騒音主で、アム〇ェ〇信者
靴を履かずに、道路を泣きながら歩いている姿を見たことがあり、
何らかの問題を抱えていると推測

**354-356** · 2012/11/20(火) 19:37:26.20

割り込んですみません。
報告のみ、失礼いたします。

昨晩は色々アドバイスを頂き、有難うございました。
夫には今日（昨晩）だけ話しを聞いてほしいと切り出し、
今後はもう二度と言わないからあなた自身の判断でやって下さいってことで。
私の気持ちとして夫に話したのは
実家が遠いから介護のお手伝いが出来ないというのはわかるけど
せめて帰省中ぐらい交代で手伝って下さるとか、
せめてあなたに対して兄から弟へのねぎらいの言葉があってもいいのにとずっと思ってた。
まるで近くにいる者がやるのが当然と言った態度には疑問を感じていた。
ずっと義兄たちに対して不満はあったけど
あなたや娘が分かってくれてるからそれで良いと思っていた。
だから法定通りに分配するということなら理解できるけど、
「義務を一切果たさなかった者が権利以上の物を求める」のは納得いかない。
義父も義母も最期を看取ったのはあなたなのに、
それをないがしろにされるのは許せないし、それよりもっと
こんなことをあなたが簡単に受け入れてしまうのが悔しくて堪らない。
あなたはもっと主張すべきことがあると思う。
･･･と言うようなことでした。
以前感情的になってぶつけてしまったことを、改めて冷静に話したという感じでした。
私が相続した遺産についての話は、昨日は結局言いませんでした。
（流れによって言うつもりでしたが）
黙って頷きながら聞いていた夫でしたが、私が一通り話し終えると
「俺がどうかしてた」と言ったので、なんだか拍子抜けしてしまったんですが、
昼間に相続経験のある同僚とあれこれ話したそうなんです。
で、その同僚にものすごく非難されたとのこと。

**354-356** · 2012/11/20(火) 19:38:16.59

その同僚も、口やかましい割に手は一切出さない身内に苦労されていたそうで、
その方は夫に、心情的には最低でも半分要求してもいいぐらいだと言ったそうです。
３年間お世話したってことは、兄たちとは比べられないほどの
労力とお金を掛けたってことだから、その分要求こそすれ
相続放棄ってアホか、嫁さんの言うことが全面的に正しい、
馬鹿なことしてると嫁さんに逃げられるぞとずいぶん言われたようです。
夫は、相続とかあまり深く考えたことがなかったので、
（私の時は一人っ子なので何の問題も出なかったし）
兄に言われるとそういうものかと思っていたようです。
私や娘の気持ちに考えが至らず･･･とテーブルにおでこを擦りすけて
謝ってきたので、この件は私からはこれ以上何か言うのはやめておきました。

とにかく、相続に関して放棄はしないと決めました。
もしそれについて何か言ってきても、裁判でも調停でもなんでもやってくれと
突っぱねると言っています。
これを機に、自分は娘に遺せるものがあるのかとか色々考えたようで
相続関係の本なんかも買ってきていました。

簡単ですが、こんな感じです。
皆様、長々とお相手下さり、勇気をいただき本当にありがとうございました。
これにて〆させていただきます。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 19:43:44.42

解決見えたみたいでよかったです
あとはご主人に任せるしかないですね

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 19:51:55.13

>>483
旦那さんも心のどこかでひっかかっていたから
同僚さんに話をしてみようと思ったのかもしれないよね。
あなたのもやもやが伝わった事が何より良かった。お疲れさまでした。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 19:58:13.92

とりあえず、現時点ではベストの所に落ち着いたようでよかったね
改めて、3年間の介護生活お疲れ様でした
もしかしたら、しばらく義兄さん達と揉める事があるかもしれないけど
旦那さんが理解してくれたのなら、夫婦力を合わせて乗り越えられるよ！
すべてが収まったら、お嬢さんも一緒に家族でゆっくり旅行でもしてくださいね

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 20:06:41.11

あとで揉めたって、義兄達は自分たちが臆病心から毒父から逃げた自分を
忘れることなんてできないから。そのやましさが膨らんで弟攻撃に転じていくと予想。

お前らは逃げただろ、と、義兄たちの正体を掴んで手加減せずきっちりとね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 20:09:09.00

>>482
ほんとうにいい結末になって良かった。お疲れさま。だんなさんもちょっとぼんぼんな
ところはあったけど、これからも信頼していかれそうだし、よかった。
482が誠実なところがいいんだろうなぁ。これからもいい方向に向かいますように。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 20:09:45.34

旦那さんがいろいろ考えてくれたみたいでよかった。
すぐには解決しないだろうけど頑張ってね。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 20:21:14.43

今日郵便局で、年金や健康保険料等を何件かまとめて納付しました。
その後、郵便局から電話があり、窓口の方が計算を間違えていて、
支払不足額があるので、不足額を支払いにもう一度窓口に来てほしいとのことでした。
こういったことはよくあるのでしょうか？

私の手元には支払用紙のうちの領収書部分しかない、
（レシートのような○円預かって、お釣りが○円のようなものがない）のと、
それとは別の送金もしていたので、
本当に自分が支払った金額をよく覚えておらず、
不足があると言われてもなんとなく納得がいかないのです。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 21:10:05.15

>490
前に銀行窓口でお金を支払ったとき、お客に渡す方じゃない行内書類？を
間違えて私に渡してしまい、私も気付かないまま持ち帰ってしまった事があった。
夕方に銀行の人から電話かかってきて、すぐに自宅まで粗品持参で引き取りに来たよ。
郵便局のミスの癖に、もう一度窓口に来いだなんてありえない。
私だったら断固、払わない、行かないな。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 21:18:31.25

>>490
失礼な憶測になっちゃうけど、期限を過ぎて納付した分で
延滞金が発生していたのを見落として計算に含めてなかったとか。

恥ずかしながらうちは昔、一度だけ自動車税を遅れて納付した時に
後から金融機関（JAだったと思う）から連絡きたことがあったから。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 21:22:59.43

>>490
経験はないのですが…
まずは、どうして不足が判明したのか理由を聞いてみては？

それから再度、どう対処するか考えるのは？

何件かってことなので、
合計を誤って、その計算書が残ってるとか…

**490** · 2012/11/20(火) 21:51:06.15

>491-493　さん

レスありがとうございます。
491さんのおっしゃるように、
>郵便局のミスの癖に、もう一度窓口に来いだなんてありえない。
という気持ちがあり、なんだかモヤモヤしてました。
（電話口でも「いつ来れますか！？今日来れますか？　何時ごろですか？」みたいな対応でした）

郵便局から再度連絡があったら、経緯とか対処法について
もう一度聞いてみようと思います。
聞いてくださってどうもありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 21:53:04.00

日本郵政にクレーム入れるところあるよね

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 22:30:36.52

うちも、身分証明書のコピーもらい忘れた、とかで郵便局の人が「お家に伺います」と電話してきた。

**可愛い奥様** · 2012/11/20(火) 23:34:21.42

>>487
読み違えてない？
義父は毒どころか尊敬できる人、って書いてあるよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 00:01:31.65

>>494
郵便局は昔は全員が公務員だったけど、今は窓口に派遣社員も入ってて業務をよく知らない人がいるから、間違いが起こりやすいかもしれないね。
不足分があるってことは手数料を入れないで計算したのかな？と推測する。
年金や健康保険料は手数料かからないけど、送金などは手数料かかるからね。
一部の払い込み用紙だけをみて全部が手数料なしだと思い込んで計算したのかもしれないね。
どっちにしろ郵便局のミスだから、一方的に郵便局に来いってのはおかしいね。
局員が受け取りに行っても外では訂正処理できないとか、郵政民営化で人手が減ってるから行かせる人員がいないとか、そういう内部事情が絡んでる事情があるのだろうが、
自分のミスのフォローにわざわざ来てもらうんだから「お手数おかけして申し訳ありませんが、お時間があるときにお越し願えませんでしょうか？」とお願いしなきゃいけないと思うね。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 00:31:39.66

相続話、小町作家の香りがするｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 00:39:39.26

>>497
うん、毒要素は全然なかったよね。
お兄さんたちも欲の皮が突っ張ってるけど
ダンナさんがハッキリした態度を見せれば
それ以上は言えないんじゃないかな。
まだ親のどちらかが存命中なら色々難しいこともあるだろうけど
お姑さんも亡くなってるらしいし、いざとなれば絶縁可能だと思うわ。
なにはともあれ解決して良かった>>482

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 01:10:22.94

何が理由でいくら不足だったのか聞かなかったのだろうか、相談者は。
相手の言いなり？
着服されるかも知れんよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 02:53:52.68

収納代行がある銀行に勤めていたので。

公共料金等で窓口収納するときに手数料が色々あって
間違ってしまったのかな。あってはいけない事だけど。
その場合、他の方がおっしゃられているよう渉外担当に頼んで
おうちまで謝罪、粗品持参。これが正当なんだけど、
はじめにお客様に謝罪のお電話をするときにその窓口の判断で
「取りに行く」ではなく「持ってきてもらう」で対応しちゃったのかな？
上司に報告して判断を仰ぐときにちゃんと伝達されてなかったような。

というわけで不信感があって当然なので確認の電話を「上司」に
いれた方がいいとおもう。お金の事だしね。

**322** · 2012/11/21(水) 08:45:58.96

遅くなりましたが、沢山のアドバイス有難う御座いました。
＞服装を変える
ＶＥＲＲＹやＳＴＯＲＲＹをお手本にして（似たような物をＥ・Ａで
購入）着てみましたが、似合いませんでした。
自分と同じような雰囲気で↑の様な服装をしてる人を見た事あるんですが
似合ってないと思い、要は顔の作りより雰囲気なんだと気ずきました。
雰囲気を変えるにはどうしたら良いのでしょうか？
昨日は、洋服変えて美容院で髪型変えて実家に行ったら母から「似合って
ないよ。気持ち悪いから無理するな」と言われ落ち込んでいます。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 08:51:38.56

>>503
いきなり外見だけ変えても浮くのはしょうがないからなぁ
・笑顔を心がける、口角を常に意識しているだけでも違う
・美肌を保つように努力する。化粧は濃くなくてもいいがきっちり眉は整える、とか
・姿勢を正す。これ結構難しいし、「正しい姿勢」を勘違いしている人は結構いる
自分の知り合いはこれでずいぶん雰囲気変わったよ

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:03:13.06

>>503
誰々に○○ッテ言われました、って凹むのをやめる努力を。
雰囲気＝自信なので、自分はこれでいいと自己肯定することから
変わってくると思う
褒め言葉は耳に入らなくて貶す言葉だけ受け入れるのが
癖になってるのだろうけど、ソレを直さないと何百万かけて整形しても
服を変えても、同じです。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:11:05.69

>>503
母親の為じゃなく、自分の為にオシャレを楽しんでみたら？
仮に自分に娘がいたとして、キレイになりたいと頑張る娘に対して
「ブサイク」「似合ってない」「みっともない」「無駄」みたいな言い方したい？

世の中、美男美女なんて一部の人間なんだし、
中年女性の格好だってよっぽど奇抜でなけりゃ
誰も見てないんだから、整形なんて極端な方向に走らず、
一般主婦の範囲内であれこれ試して自分に似合う服、
人に好かれるような表情、立ち居振る舞い、話し方を研究してみたらいいじゃん。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:13:36.31

>>503
お母様は昔からそう仰ってたんですよね？
娘が女として楽しむのを抑圧してる気がするよ。普通、気持ち悪いなんて言わないよ。
失礼ながら、毒親にあたるんじゃないかな。
まず、そのお母さんの価値観を鵜呑みにしないで、
無視か言い返せる位にならないと、雰囲気は変えられないと思う。
似合わない、気持ち悪いなんて言われ続けたらどんな人も自信なんてつくはずない。

正直、近場だったら一緒にお買物行きたいぐらいだわ。
ところで、E・Aってなんぞ？？エンポリオアルマーニ？

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:15:32.03

>>503
着慣れることも必要じゃないのかな。
みんなのレスから親が毒っぽいのも気づいただろうに、
どうして早々にそこへ戻ってみようとするの。

切ないことだが一時でも自分を親から解放してあげなよ。
親が老いて弱ればまた状況も変わるかもしれないけど
けなされて育ったことであなたが傷つき歪められた部分は小さくない。
無理して親からの評価を上げようとしなくても、今のあなたは幸せだよね？
そういう意味ではあなたが親離れしなよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:24:57.58

母親のセンスなんかあてにしちゃだめだよ
きちんとした母親なら若い頃からそれなりの格好させてるはずだもの
それよりEAってどこのお店だろう
シンプル系のセレクトショップとか近場にないですか？
あと、もしはるなみたいにぽっちゃりならまず運動しましょう

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:30:11.03

>>503
> 洋服変えて美容院で髪型変えて

そのまえに母親の首を挿げ替えるのが一番でしょうね、としか。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:44:24.01

>>322
自分の親が毒親なんだと気づいた方が良いと思うよ。

「お母さんこそ、人に色々言う割には全然服が似合ってないじゃん」
と一言まず言ってみたら？その反応多分すごいと思うｗ
「お母さんも、もう少しまともな恰好したら？」
「私結局お母さんに似てるからさ」

とかまず言ってみよう。
誰だって美容院で髪型をアホ美容師に「無理です～」と言われた経験位あるけど、そんな気にする事じゃないし。
旦那さんがあなたが良いって言ってくれてるんだから後の事は一切無視で良いと思うよ。

25で結婚して子供も居て、あとの悩みは「美人になりたい」だけなんだからあなたの人生めぐまれてるんだよ。
もっと自分に自信をもとうよ。
まず自信を持つに一票！

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:45:18.71

実家に行くのやめたらどうだろうか。特別な用がない限り。
そんな事言う親おかしいよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 09:58:08.12

>>512
だよね。
自分が綺麗になりたいというより母親に認めてもらいたいみたい。
自分だって結婚して人の親になったんだし、いい加減親離れするべき。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 10:03:44.86

とりあえず、服は着慣れるだけでも雰囲気変わるよ。
この服素敵だなあと思うなら気にせず着続けようよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/21(水) 10:05:12.08

母親に昔から貶されて育ったようだから、母親に認められたいって気持ちもあるだろうけど、
そんな母親じゃ無理だろうから、極力関わらない方がいいよね。
母親に関わってたら、いつまでたってもネガティブオーラが消えないかもよ。
変わろうって頑張ってるんだから、それが雰囲気に出ていずれは今よりもっと良くなると思うよ。自信持って。

**322** · 2012/11/21(水) 10:09:00.12

短い間に有難う御座います。
＞母親は毒親
あーやはりそうですね。子供の頃から好かれてないと思っていました。
「自分がブスだから仕方がないんだ」と思ってました。
容姿の事で、バカにされたり軽く扱われたり苛められたりで職を転々と
して来ました。　母親になってからも周りから↑の様な扱いを受けて
子供もバカにされたりしています。
モリクミさん体系の人、森三中の大島さん似の人、歌手の米良さん似の人
も居ますが得に失礼な扱いを受けている様には見えません。
周りにも何人か居るのですが軽く扱われている母親の子供は皆、軽扱い
バカにされています。
子供の為にも変わりたいと思っています。