物性シミュレーション
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0001しつもん
NGNGその物質の属性はみんな判るはずですよね。
でも、全てシミュレーションで済むという状態になってないのは、
何らかの問題があるんだろうと思います。
それは何が問題なんでしょうか？
計算量の問題だとしたら、SETI@home方式は無理でしょうか？
分散処理方式であらゆる物質の組み合わせを虱潰しに探索して、
高温超導体を探す[超伝導@home]なんてできそうな気がするんですが。
0002名も無きマテリアルさん
NGNG0003名も無きマテリアルさん
NGNGかなりきわどいんじゃないかな？
それに、固体物性としては、電子・核としても電気力だけでなくそれと
カップリングする格子振動、スピン等も考慮しないといけないのでパラ
メータが膨大でしょう。
まぁ、出来たとしてある程度構造に目処を付けた物質のシミュレーション
ぐらいかな。
ロケットボーイより
0004名も無きマテリアルさん
NGNG>>3とも重なるけど、高温超伝導の妥当な模型はまだないと
思います。また、あったとしても本質的に多体問題なので
SETI@homeのように適当な計算量に分割することはできない
と思います。
0005あるケミストさん
NGNG理論が正しいかどうかは別としてね。
でもSETI@home方式が使えるくらいに、
きれいに並列化・分散化できるのかなあ。
0006名も無きマテリアルさん
NGNG並列化しても難しいと思う。また行列の対角化や
逆行列の計算なんかは並列化には向かなそうだし。
結局はアルゴリズムの問題かな？
0007名も無きマテリアルさん
NGNGそうだね。
0008名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG並列計算向きの行列解法は既に多数提案されています。
0009名も無きマテリアルさん
NGNG0010無機人間
NGNGレナードジョーンズ（名前に自身無し）の式を使った
BCCモデル）まともなバルクのサイズまでシミュレーション
するのは、計算量が膨大で無理だと思うのですが、
SETI@home方式ってのを使うと技術的には可能なんですか？
SETTはニュースで読んだくらいしか知らん（＾＾；；
0011名無しさん＠１周年
NGNG0012ARK1
NGNGこれは、ひょっとして従来の「風がふけば、桶やが儲かる」式の計算
理論だからかな。ニューラルネットワークは「風が吹けば・・・」式
の直列理論から脱皮できる並列型の優れたモデル構築のきっかけにな
るような気がします。
0013名も無きマテリアルさん
NGNGかなって妄想したことがある。
アボガドロ数のオーダーに気が付いた時点で、自然というもの
は、非常に優れたアナログ計算機とみなすことが出来るという
事に気が付いてしまった。
0014古？
NGNGされると仮定しても、原子間の interaction の式の数は 1/2 X n X (n-1)。
並列化すれば解く効率は確かに上がりますけど、10億個の原子を並べてもたかが
一辺1000個の立方体ですからね。bulky な現象を再現するのは難しいんです。
長さスケールを m 倍にしようとすると、原子個数はその3乗に比例して増加して、
計算式の数はさらにその自乗に比例して増加するわけ。ひゃぁー。
ちなみに
>>2
first principle calculation ってご存知ないの?もっともさらに大変だけど。
0015名も無きマテリアルさん
NGNGあ、水分子ぐらいだったらあうけど、固体になるとまず無理なんじゃなかった
っけ？
0016名も無きマテリアルさん
NGNG0017考える名無しさん
NGNG大学あります？
0018名も無きマテリアルさん
NGNG理論物理ということでしょうか？
0019１７
NGNG0020名も無きマテリアルさん
NGNG0021１７
NGNG0022名も無きマテリアルさん
NGNGうーん、物性理論系の研究室が
ある大学なら、大体どこでも
してそうだけど。
原子レベルで根本的にとなると、
第一原理ってことで、要スパコンかな。
0023名も無きマテリアルさん
NGNG0024１７
NGNGhttp://www.nair.go.jp/comp/about.htm
0025名も無きマテリアルさん
NGNG根本的にというと、
電子構造とか違うのかな？
0026名も無きマテリアルさん
NGNGああ、融合研か。
大学じゃないけど、いいのか？
0027名も無きマテリアルさん
NGNGどうすればいいのですか？
0028名も無きマテリアルさん
NGNG0029名も無きマテリアルさん
NGNG0030名も無きマテリアルさん
NGNG003112
NGNGあるいは第一原理計算で。金出すと買えます。
あと、この物性シミュレーションの究極的な
姿は、材料を設計することですね。原子が集
団化したものの性質を知りたければ
やはり熱力学的シミュレーションが重要ですかね。
0032名も無きマテリアルさん
NGNG0033（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ｡
NGNG00340Dマテリア
NGNGWindows98でも計算可能です（ちなみに、バルクのGaAsやSiは第一原理計算で
あれば8個）。第一原理でも実験結果とずれるのは、擬ポテンシャルの精度が
いまいちだったり、交換相関エネルギー（クーロン相互作用以外の多体効果）の
評価が難しい場合があるからでしょう。前者に関しては全電子アプローチもあり
ますが非常に大変なようです。
0035名も無きマテリアルさん
NGNG記念カキコしときます。
0036名も無きマテリアルさん
NGNG第一原理計算で、物性とものを絡める場合、どのオーダーで物性が
発現してくるかという事を意識しないといけないです。
磁性ですと、磁気ドメイン／磁区サイズでしょうし、
電気伝導度だともう少し小さくなりますんで、純物質ならば
seti＠形式で手が届く範囲ではないかなぁ。
一方で、たとえば高温超伝導酸化物みたいに、Ｘ線回折レベルでアモルファス（EXAFSではきちんと構造あり）
というオーダ（～500Aとか？）ではほとんどセラミックで全く導電性を示さないのに
長周期配列して酸素ドープすると超伝導発現なんて系では、
おそらくseti@home形式程度では計算量が追いつかないと思います。
0037<font color= ◆aKknksOQsI
NGNG0038山崎渉
NGNG0039山崎渉
NGNG0040山崎渉
NGNG0041山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0042山崎渉
NGNG0043山崎渉
NGNG0044山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0045名も無きマテリアルさん
NGNG0046直リン
NGNG0047名も無きマテリアルさん
NGNG0048あぼーん
NGNG0049名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://nigiwai.net/windstorm/
0050名も無きマテリアルさん
NGNGシミュレーションしてから実験しないの？
0051名も無きマテリアルさん
NGNGもうちっと自力でお勉強しな
0052名も無きマテリアルさん
NGNGhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0053名も無きマテリアルさん
NGNG0054名も無きマテリアルさん
NGNG実験の後に作られる後付け。
理論ですべて分かるはずなんて考えは奢りだと思う。
0055名も無きマテリアルさん
NGNG0056動画直リン
NGNG0057名も無きマテリアルさん
NGNG材料物性に限って言えば、文官(文部科学小のさらりまん、多くが文系出身(笑)
にとって訳が判らないものほど予算が少なくなるのは仕方がないかと思われ。高
エネ関係のように土木工事があるものの方が予算が付きやすいし。
あと高エネ関係は一つのプロジェクトに出てくる研究者がもの凄く多いのに対
して材料物性は人数が少ないのも関係ありかも。企業も半導体・アモルファス・
セラミックあたりは支援しても他の材料には支援ほとんどないし。
あと実験系は泊まり込み・徹夜当たり前って所多いですよね。研究のためのジ
グを作ったりもするし。
#物性の実験系研究室の人に何故か旋盤・フライス盤が出来る人が多かったり、
#電気回路に詳しい人が多かったりするのは気のせいだろうか?
0058名も無きマテリアルさん
NGNG好きで電気電子回路に詳しくなりたいわけじゃないんですよ…
しかし実現してなんぼというプライドの下に、ツール的な知識には
必然的に詳しくなってしまいます…
わざわざ数百円単位のお使いに秋葉原に何度行く事か…
0059●
NGNG実験系はとくにそうやね．
特注したりするとボラれるから，とにかく自分で作ろうとする（w
それでも，最近はやろうとしない，できない人が増えてきたなー
原理計算のプログラムしかり
0060名も無きマテリアルさん
NGNG0061名も無きマテリアルさん
NGNGたぶん数学出来ないよりまし．
0063名も無きマテリアルさん
NGNG0064●
NGNGモデルを構築して、それが実験事実にあっていると
(・∀・)ｶｺｲｲ
とおもいますよ。
単に、既存の手法でバンド構造なんぞ書かれたら
('A`) ﾖﾑﾉﾀﾙｲ
と思いますけど
0065名も無きマテリアルさん
NGNG0066名も無きマテリアルさん
NGNG0067●
NGNGいや、もう、10年単位のサブルーチンなんで
0068名も無きマテリアルさん
NGNGいや厨房な身分で申し訳ないんですけど、今年度研究室配属されたB4です。
教授がFORTRAN以外認めんっつーのでいやはや何と時代遅れな…とか勝手に思っていたのですが
バリバリ第一線なのですね。Cとかmatlabが主流なのかと思ってますた。
よーし、FORTRANの勉強始めるぞー…
0069●
NGNGMatlabはどうなんだろうか？mathematicaにはお世話になるけど
0070山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0071山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0072ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0073山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0074名も無きマテリアルさん
NGNGmatlabだけをみてどうのって事もないと思います。
0075名も無きマテリアルさん
NGNG一般のプログラム (数値計算でないもの) の場合，
速度のボトルネックは数 % のところにあるらしいです．
そして，言語によるムダよりも，適当でないアルゴリズムの方が
足を引っぱるんだそうです．
だから，まずは高級な言語で書き，速さを得たいところを
低級な言語で書き直すのが良く行なわれるのだそうです．
数値計算にはどのくらい言えるのでしょうか．
0076名も無きマテリアルさん
NGNG普通そうするんじゃないか？
今どきアセンブラで書く人もいないと思うが。
gprofなどで時間のかかるルーチンを調べて、
書き直すのが普通か？
0077名も無きマテリアルさん
NGNG0078名も無きマテリアルさん
NGNG0079名も無きマテリアルさん
NGNG0080名も無きマテリアルさん
NGNG0081名も無きマテリアルさん
NGNG0082名も無きマテリアルさん
NGNG＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑥ポツダム会談（TSC→A)
⑤ヤルタ会談（RCS）※Rは('A`)
④テヘラン会談（RCS）
①大西洋会談（RC）
②カサブランカ会談（RC）
③介ロ会談（RC蒋）
0083名も無きマテリアルさん
NGNG0084名も無きマテリアルさん
05/01/25 03:07:48√ ||
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ｜|
∪∪
-====-
0087名も無きマテリアルさん
2005/11/25(金) 00:59:29いや、固体でもあいますよ
0088名も無きマテリアルさん
2006/01/07(土) 00:50:19なんかお勧めのソフトありますか。
0089名も無きマテリアルさん
2006/01/14(土) 18:49:23とってもくだらん事だ、と思いながらも世の中には
そういう事をしているヒトもいるんだよね。
周期表では銅銀金ときてその下は現在存在しないんだけど、
もし存在したらとても奇麗な色なんだろうなあと想像したヒトが、
周期表から予測できる電子の状態やら質量やらを用いて
第一原理計算してみた、という話を聞いた事があるよ。
結果は収束しなかった（解無し）という事だそうだけど。
0090名も無きマテリアルさん
2006/01/14(土) 18:51:27そのヒトの学会発表では「物性理論ではおそらくこれが初めての例」
などとコメントされてましたが、その計算力はそれほどでもありませんでした。
結局、各計算機間のやりとりの時間が多すぎて
普通にスパコンで計算した方がましだということでした。
0091名も無きマテリアルさん
2006/01/14(土) 18:55:08そのへんは非常に難しいから素人は手を出さない方が良いと思うよ。
ボスの命令ならボスのおすすめのコードを使うのが一番だよ。
ちょっとやってみたいってんならどれでも一緒だと思うよ。
おれだったらHilapwってパッケージを使うかな、一応宣伝してるし。
でも巧く行かないからって、全然責任とれませんよ。
0092名も無きマテリアルさん
2006/12/26(火) 14:43:37_,, -＜´ ｀＞ ､
.／⌒ラ, イ⌒ ⌒ ＜ ＼
〈 ／ , イ/〃 /i! i!. iﾄ.＼三㍉,∧
／, '／〃//.i! 〃i! i! iﾍ ∨ﾐ㍉/￣￣}──t_
f／ﾚ'ﾌ// / i! i! ,ｲ i |.| .i!ﾊ ∨ﾐ:〈::: ::|::: :::/=-､､
f´7,ｲ//! i! i!_i!｣ Li!__｣ L_i! ﾊ__〉彡X::::::::∧:: :::/ .)）
〃⌒ﾍ:::://!| Lji上＿ _, イ⌒ ﾞ彡〈:::: ::::::: ::{＿
（( 〈 :L!ﾊL{' ｧﾃ弍, 》ﾁﾃ示x Y＾iゝ､＿__ﾄ､_|: :＼
. ／ゝ:::＞fﾍﾞ《 Ⅶr'} .Ⅶirｿ〃 ﾊ_,ハ.|:: :::＼: :了
X:::::::/´ :::: 7ﾑ.ゝ＾''゛ , ﾞﾞ ￣,,ﾞ ./y')） .i!|::: :::×┘
<／／|＿ :: 〃ﾏ>､ _ ／)） | i!|＿＿__／ヾ > 保守
Yゝ///,ﾍ（(ﾞ::｣ i|｀＞ ､. _ ,. イL Li_i! i! ! .iL／⌒
＼八＿儿i i｣.（(＿{└rr─┘ ﾄ､__ └┴'
r──'〃 '>‐{{‐ｧ─イ 〃7＞ ､
{ i: : {´￣￣{ {´:::::::::｀Y∥|: : : : ヽ
∧ﾍ: : 〉 :: ::ゝ{_{⌒':::::::::〉|| ﾚ':.:／:.＾}
／: !ヾ∨＼,. イ ﾊ＞ ､.／ .|| i／: : : : ﾄ､
／: : : : :./》ﾞ/:: : ﾉ/ ﾞ|:::::::::::ヽ, || f: : : : :r==}
. ／ : : : : ノ/.《/.＼__/ ﾄ､＿／ ﾍ| Ｋﾉ : : |ﾄ-.},
. ／: : : : : : :.:.＞〈_ ./=ﾊ L＿___／.｣: :/|: : : :ゞ.ハ
/: : :.rfﾆ=v／ /ﾞ>‐'-/ '>───/ :/ ｌ.:.: : : : : :ｌ
. {.: : : : :⌒Y {: :(^j : : : : : : : : : /: :/ ｌﾑノ: : : : ｌ
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〉'ﾆ――ﾐヘ ／´ゝ､: : : :.:＿＿ {ゝ∧ /.: : : : : : : :.〉
. 〈〃￣￣＼i／: :(^j.: : : : : : :.:.:.／ : 〉:ハ./: : : : : : : : :/
ヽ, ／＼: : : : : : : : : :(^j : : : : : : /⌒＞ ､ : : : /
0093名も無きマテリアルさん
2007/01/27(土) 09:58:100094名も無きマテリアルさん
2007/02/05(月) 12:39:510095むしろ
2007/03/11(日) 02:17:490096名も無きマテリアルさん
2007/03/21(水) 14:31:250097某T．H ◆G5tHOWaITU
2007/11/25(日) 17:59:300098名も無きマテリアルさん
2008/05/01(木) 22:40:16Mathematica や Maple と同様，非常に本格的な数式処理システムです． Macsyma system は
数式処理システムの中では歴史ある汎用数式処理システムの1つで，非常に長い期間メンテナンス
されてきており Mapleと同様 高い評価を得ています． Maxima は GNU Public License(GPL)のもとに
リリースされており，汎用数式処理システムでは 数少ない非商用(無料)・オープンソースのもので，
その完成度は商用のものに劣りません．
このソフトウェアは非常に優秀であるにもかかわらず，なぜか，日本ではあまり知られていません．
検索エンジンで検索しても，ほとんどひっかかりません．このままではもったいなすぎると思い，この
Maxima をここで紹介することにしました．数式処理システムが高くて買えない方，現在，
数式処理システムを1つしか使えない方など，ぜひお試しになってください．
ttp://phe.phyas.aichi-edu.ac.jp/~cyamauch/maxima/
MAXIMA http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1011102458/l50
0099名も無きマテリアルさん
2009/02/07(土) 07:35:170100名も無きマテリアルさん
2009/03/11(水) 13:51:520101名も無きマテリアルさん
2009/03/12(木) 12:26:58専門家に計算してもらえばいいのに
共同研究とか言ってさ
0102名も無きマテリアルさん
2009/03/13(金) 10:34:32
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