カードマジック総合スレッド 16

**芸も名前もありません** · 2020/01/14(火) 06:46:45.79

**芸も名前もありません** · 2020/07/02(木) 22:18:40.17

最近は違法かどうかの判断もできない頭悪い奴が増えてるな

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 00:13:21.98

PCに落としてから売るって発想自体が問題だよな
そんなもん違法じゃないとしたら法の不備と自己判断できないのかな？

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 01:07:22.89

理屈から言うと違法
ただ著作権侵害は親告罪だから権利持ってる人が訴えなければ警察は動かない
したがって、自分だけで見る分には知られようがないので、現実的には捕まることはない
ここで違法違法とわめいている人も多分１度や２度はやってると思うよ

自分が知ってることを他人が知らないと大上段に構えてこき下ろすってなんか幼いね

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 04:57:19.72

コピーガードを外すことは違法になったね
だけどマジックのDVDってガードほとんどかかってないよな
あと私的複製は合法で私的複製した後にオリジナル売っても違法ではないよ
著作権法ってどこか歪だよね
今の時代にあってないというか

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 08:42:43.68

>>955
オリジナル売ってもいいって法的根拠か法解説してるページおしえて

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 09:38:05.51

根拠も何も、店頭でもネットでも中古DVDって普通に売ってるでしょ

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 10:17:47.89

>>956
逆だ。人間の行動は原則自由で、法によって規制されているんだから、違法と主張する側が条文上の根拠を示すのが筋だ。

もともと著作権法で私的複製は許容されていた。
デジタルコピーができるようになってもそれは変わらなかったので、製作者はコピーガードで対抗した。

そうするとコピーガードを外す機械やソフトができたので、著作権法が改正されて、外すこと自体が違法化された。
それでもDVDは、コピーガードではなくアクセスコントロールだという議論があり、アクセスコントロールの回避も違法とされた。

市販の映画はコピーガードやアクセスコントロールがついているものが多いが、マジックのDVDはついていないものが多い。
そうすると現行法のもとでも、保護手段を回避せずに複製が可能で、私的利用の複製は適法ということになる。

もちろん、複製したものを人に売ったりあげたりするのは違法だ。

オリジナルを売るのは倫理的にどうか、という問題はあっても、明確に違法とはされていない。

条文に則して話をすると、著作権法30条で私的複製が許されている。
1項2号で技術的保護手段の回避はだめと書いてある。が、保護手段がなされていない場合は1項本文で私的複製が可能。
オリジナルを売るのが駄目ということは条文上書いてない。

>>954>>956はどの行為がどの条文で違法になると考えているの？
条文や著作権法の本を読んだうえで書いているの？
イメージだけで話をしていないか？

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 11:47:28.63

>>958
詳細なフォローありがとう
そうなんだよな、なんとなく聞きかじった知識なのか勘違いしてる人多いんだよね、このへん
コンピューターソフトウェアはオリジナルを失ったらコピーを消さないといけないというような条文あるからそれでこの勘違いが出だしたのかなと個人的には思ってるんだけどね

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 12:01:21.74

>>954>>956はどの行為がどの条文で違法になると考えているの？
954だ
スマン、DVDとしか書いてなかったが、コピーガードがあるものと思って考えていた

ついでに聞きたいんだが、コピーガードはないが、文章で複製を禁ずると書かれていた場合はどうなるの？

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 12:46:34.76

著作権が親告罪なんて言ってる老人がまだ生きてるんだな。
2018年から非親告罪になったことも知らん知ったか老人は黙ってたら？

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 12:47:49.81

>>959
そう。たまに、オリジナルを処分したらコピーは消さないといけない、という人がいるけど、それは著作権法第47条の3第2項のプログラムの著作物についての話をどこかで読んだんだと思われる。

逆に言うと、プログラムについてだけそのような規定で禁止しているということは、プログラム以外は禁止規定がないので許容されると考えることができる（反対解釈）。

>>960
製作者としては、契約によってしばりたい、と考えてそのような記載をすることがある。
ただ、プログラムでも、商品のラップを破ったら契約したことになる「シュリンクラップ契約」の有効性が（特にアメリカで）議論されたことがある。
契約は両当事者の合意でなされるもので、一方的に宣言しただけで契約として有効なのか、という問題が生ずる。

さらに、一般的には法律よりも契約とか規約のほうが優先するけど、著作権法で許される私的利用を制限する契約が有効なのか、という問題があり、有効とする解釈と無効とする解釈があって、実はよくわからない。

経産省が「電子商取引及び情報財取引等に関する準則」を出しているけど、「一切の複製を禁じます」については、以下のように述べている。

「契約で利用を制限することが可能であるとの解釈がある。しかしながら、上記規定について情報財の利用を制限するようなライセンス契約の条項は無効であるとの解釈も存在している。この解釈によれば、例えば、私的複製やバックアップコピーを完全に禁止する条項が、上記により無効となる可能性がある。」

ようするに、どっちの解釈もあるよ、として結論を示していない。

詳しくはこちら。
https://techvisor.jp/blog/archives/5084

決着をつけるには、誰かが裁判をやって裁判所に判断してもらうしかない。
実際には、記載に反した人を見つけて損害賠償請求をするというのも現実的ではないので、いちおう書いておいて見た人に注意喚起するというくらいの意味なんだろうと思う。

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 13:28:25.18

>>962
＞さらに、一般的には法律よりも契約とか規約のほうが優先するけど、著作権法で許される私的利用を制限する契約が有効なのか、という問題があり、有効とする解釈と無効とする解釈があって、実はよくわからない。

DVDのコピーするとかオリジナルの方を売るとかって著作権法とか財産権に関することだと思うけど、任意規定なんてあるの？

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 13:32:36.31

サンキュー
まあ、結局は裁判官次第ってことだね
当たり前だけど

それから最初の質問者の人にだけど
色々難しい話してたけど、あくまで法律上の話
現実的にはそれで罰せられることはまずないよ

法定速度守ってるのは教習車だけ
雀荘で金かけてない人いない
テンピンなら捕まらないことも実証済みだしね

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 13:45:15.58

>>961
そうなんだ！
教えてくれてありがとう
勉強になったよ
お礼に僕が前に書いた文章をお送りします

>自分が知ってることを他人が知らないと大上段に構えてこき下ろすってなんか幼いね

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 22:05:29.37

この板ISOで吸い出して交換している奴いるけど逮捕されてないからセーフ

**芸も名前もありません** · 2020/07/03(金) 23:44:52.35

知らないということに罪はないけど、
知らない奴が知ったかでウソ言う奴は罪
幼いとかいうような問題ではない
ウソつきは罪

**芸も名前もありません** · 2020/07/04(土) 03:41:26.31

まあ著作権法の全てがなんの制限もなく非親告罪化したわけではないがな

**芸も名前もありません** · 2020/07/04(土) 06:01:55.60

>>967
確かに嘘つきは罪だが、無知蒙昧だって罪ではある

**芸も名前もありません** · 2020/07/04(土) 15:52:29.75

https://ultraneat.org/products/issue-three

この本どうなの？

**芸も名前もありません** · 2020/07/06(月) 02:55:56.18

カードのトリネタは皆さん何やられてますか
私はアウトオブディスワールド、マインドフロムマインドなどなどです

**芸も名前もありません** · 2020/07/06(月) 17:18:21.69

>>971　マインドフロムマインド

使い勝手や観客からの反応はどうですか？

取り入れようかどうしようかと迷ってるものでして・・・。
宜しければ詳しいお話をお願いします。

**芸も名前もありません** · 2020/07/06(月) 19:10:42.96

>>972
セット不要で4人まで参加できるので実践的だと思います
1人ずつ当てていくところはやはり盛り上がります
それぞれの技法ができれば難しいところはないので試してみるといいですよ

**芸も名前もありません** · 2020/07/06(月) 22:19:02.99

>>971
私はホーミングカードプラスで締めたりしてます。

**芸も名前もありません** · 2020/07/06(月) 22:25:36.52

>>973　訊いて良かった。
ぜひ、挑戦してみます！
有り難うございました。

**芸も名前もありません** · 2020/07/07(火) 00:25:18.93

>>971　>>973　自分も質問させてくださ～い

本当に、「心に思っただけ」のカードを当てるのですか？
当てる前に客に何を思ったか尋ねて答えさせたり
質問で誘導などせずに、
直接に「心に思っただけ」のカードを、本当に演者が先に言い当ててしまうのですか？

**芸も名前もありません** · 2020/07/07(火) 00:45:34.39

>>976
思っただけとは言っても完全フリーチョイスではなく
4枚自由に引いてそこから一枚決めます
当てる前に質問は入りますが探ってるとは思われにくいです

youtubeの本人の実演は
https://www.youtube.com/watch?v=uZa6JeqS_eQ&;t=1550s
23:30あたりから

**芸も名前もありません** · 2020/07/07(火) 18:35:27.87

親切丁寧な返事をどうもありがとうございました。
挑戦してみま～す

**芸も名前もありません** · 2020/07/07(火) 21:16:28.26

>>971
盛り上げて終わりたい時にはマインドフロムマインドをトリに選ぶのもいいですね。

自分は、その手の強烈なリーディング系はメインに持って行きたいタイプです。
じゃ、トリは？って言われると、静かに終わらせたいタイプなので

「そもそも、どうして、こういったリーディングが出来るのか？」
或いは「イリュージョンが出来るのか？」
　という風に話題を持って行き、
「すべては錯覚なのですよ」と話題を落とします。

そして、山火事トライアンフを見せて
「こんな風に、人間は錯覚をたやすく見るものなのです。という訳で、お終い。有り難うございました」

と、デックを確認してもらった後で回収して終わらせます。

山火事トライアンフやOOTWの様に、観客に直に主役になってもらって
経験してもらうタイプを、トリに持ってくるのか？
メイン、中盤に持ってくるのか？
この辺りの選択で漢訳の印象はガラリと変わりそうですね。

**芸も名前もありません** · 2020/07/08(水) 17:16:57.38

>>977
の動画見たけどそんなにいいマジックとは思えなかったな
4つの山に分けるところが「なんでそんなことするの？」って感じで数理感プンプン

**芸も名前もありません** · 2020/07/08(水) 18:27:56.96

そこはなんとでも誤魔化せるかもしれないが
当てに行くまでの手続きが長く
時間がかかるので、誰るかも知れないし、客も疑問に思うだろうね

**芸も名前もありません** · 2020/07/08(水) 18:45:41.60

そう、手続きが長いし4つの山に分けるアレは混ぜているというよりは逆に「4枚当てるために必要な手続き」に俺は見えてしまう（21カードトリック的な感じね）
あの部分がちょっとまずいと思うんだよね（まあ当てるのに必要だから仕方ないけど）
一般客ならそんなふうに思わないのかな
まあなんにしろ丸山さんくらい上手なら誤魔化せるのかもしれないけど

**芸も名前もありません** · 2020/07/08(水) 21:51:52.59

まあ、随分と長いトークで間を持たせてるから
長い手続きではあるんだよね

静かで神秘的にやりたいタイプには向かないかも
トリで盛り上げたいって人がいるのも分かるけどね

**芸も名前もありません** · 2020/07/10(金) 09:21:47.56

>>982　最初の一行目の最後！

**芸も名前もありません** · 2020/07/12(日) 02:02:57.01

あ～・・・

**芸も名前もありません** · 2020/07/14(火) 23:33:33.89

手品板自体が過疎化が進んでマジで人がいないな
ジャンボカード使った作品とか語りたかった

**芸も名前もありません** · 2020/07/14(火) 23:48:37.29

みんなTwitterにいるからな
5chも役目終わりそうな

**芸も名前もありません** · 2020/07/15(水) 01:13:36.29

いちゃんといますよ
むしろTwitterの方がほとんどみてないや

**芸も名前もありません** · 2020/07/15(水) 01:34:10.37

こんなとこ見てないでTwitter見たほうがいいよ

**芸も名前もありません** · 2020/07/15(水) 04:25:24.92

ブレイクスルーやサイステビンスなどの暗算するタイプのスタックが
ネモニカなどの記憶するタイプより優れてる所はありますか？

**芸も名前もありません** · 2020/07/15(水) 09:38:21.55

覚えるのが楽なところ

**芸も名前もありません** · 2020/07/15(水) 10:03:29.69

５ちゃんねるを裏垢に使っていた奴が沢山いたけど
匿名掲示板でもIPアドレス開示できるって知って人がいなくなった

**芸も名前もありません** · 2020/07/15(水) 14:52:59.75

Twitterでいちいちチェックするの大変じゃね？

**芸も名前もありません** · 2020/07/16(木) 00:36:12.06

Twitterってさ、TLは全てバラバラで過去ログあされないし
ノイズが多すぎて作品やアイディア発表するには最も適さない場所だよね

**芸も名前もありません** · 2020/07/16(木) 16:54:49.37

そう。Twitterは過去ログや過去レスを漁るのがしんどいのが難点。
それから、運営が簡単にシャットアウトできるのが参加に不適。

**芸も名前もありません** · 2020/07/16(木) 23:15:57.40

どっちにしても5ちゃんは昔の勢いには戻れんよ

**芸も名前もありません** · 2020/07/16(木) 23:47:25.18

誰かネモニカミラクルズをメルカリに出してくれ
16000円で買うから

**芸も名前もありません** · 2020/07/17(金) 13:42:37.23

メルカリって使いやすいか？

**芸も名前もありません** · 2020/07/17(金) 14:00:10.30

コンビニ決済があるから中学生でも買える

**芸も名前もありません** · 2020/07/17(金) 14:54:20.16

コンビニ決済なんてメルカリでなくても殆どの通販でできるよ

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