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カードマジック総合スレッド7

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0001芸も名前もありません2011/11/06(日) 12:50:44.52ID:8v5ILjLW
カードマジック全般について語るスレです。
カードマジックに関する事ならなんでもOK!
ただし専門スレのある話題が長引く場合は、そちらに移って下さい。

次スレは970〜980あたりで立てましょう。
荒らしやかまってちゃんは放置しましょう。


【過去スレ】
カードマジック総合スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/magic/1140095206/
カードマジック総合スレッド2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/magic/1180417946/
カードマジック総合スレッド3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1221826944/
カードマジック総合スレッド4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1238757264/
カードマジック総合スレッド5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1267794549/
カードマジック総合スレッド6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1297647107/
0261芸も名前もありません2011/12/02(金) 17:25:51.59ID:+RoDhulK
パーミング・リキッドとマジシャンズ ハンド ローション
これってどっちがいいかな?

使ってる人いたら使用感教えてくれ
0262芸も名前もありません2011/12/02(金) 17:53:54.87ID:75wxtBar
>>260
ありがとう、とても良いマジックだわ
ただ演技するには手の小さい自分には最後が厳し過ぎる…

ささっと入れたらバレないもんかね?
0263芸も名前もありません2011/12/02(金) 20:02:02.35ID:pfnrYLAR
>>261
よく言われるが素手で頑張れ
ローション使うと更に発汗が悪くなる
手に息かけたりタオルでこすって調整できるようにしたほうがいいと思う
俺も夏は手汗MAX、冬はかっさかさだがなんとかやってるぜ
0264芸も名前もありません2011/12/02(金) 20:03:53.61ID:uTuDXj8L
冬場のカードは難易度が上がるw
0265芸も名前もありません2011/12/02(金) 20:55:15.98ID:+n6j0Jjm
>>262
あそこは手の大きさ関係ないよ
0266芸も名前もありません2011/12/02(金) 21:58:41.65ID:75wxtBar
>>264
ん、手で隠しても不自然だから、ミスディレ使って尚且つ角度とかを気にすれば意外と行けるもんなのか?

バレそうでしばらく演技出来そうにないわ
0267芸も名前もありません2011/12/02(金) 22:42:49.89ID:8aRSjcSW
今日仕事場の先輩のリクエストでカードやったんだけど…
現象が分かりやすくて比較的簡単なトライアンフとかカラーチェンジ系やったんだけど…
何だか知り合いにマジックやると緊張するのか手が震えるんだよね
これっていつの日か何とかなるのかな、相当手が震えてやりにくかった…
0268芸も名前もありません2011/12/02(金) 23:50:54.79ID:6RnnI7FW
最後のはオフビートでいけるだろ。
0269芸も名前もありません2011/12/02(金) 23:53:23.69ID:7RRk61mg
>>260
前田さんタイプってどれでしょうか?
商品名を教えてください。
0270芸も名前もありません2011/12/03(土) 00:05:47.07ID:try73tKv
>>269
51 Card to Pocket じゃないかな?多分。
元々はデビッド・ウイリアムソンのだったかな?
他の人も似たのをやってたような気もするけど。
0271芸も名前もありません2011/12/03(土) 00:26:42.23ID:t9gcr03l
>>267
手の震えは場数を踏むしか克服法は無いと思う。
0272芸も名前もありません2011/12/03(土) 00:32:26.33ID:jUAxqi4b
>>271
赤の他人だと震えないんだよね…
何か知り合いだと変に気負ってしまう…これからはメンタルトレーニングでもしようかな
0273芸も名前もありません2011/12/03(土) 02:19:54.32ID:LGbdaCHp
前田はウィリアムソンの多いよね
0274芸も名前もありません2011/12/03(土) 11:22:59.06ID:9Mzfks7j
最近カードマジックを始めたのですが、
大阪市内でクロースアップマットを売っているところを御存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。
近場でも通販はいくつか見つかったのですが、できれば実際に見てみたいので。
0275芸も名前もありません2011/12/03(土) 11:29:30.38ID:LGbdaCHp
フレンチドロップ
0276芸も名前もありません2011/12/03(土) 13:43:48.17ID:LXMvFOkW
フレンチ売り切れてるくね?
0277芸も名前もありません2011/12/03(土) 13:44:44.14ID:9Mzfks7j
>>275
ありがとうございます。
検索したら通販サイトとバーのHPは見つかったけど実店舗の紹介みたいなのが無いので・・・
バー内で扱ってるのかな?
0278芸も名前もありません2011/12/03(土) 20:45:18.98ID:GEA6XAM8
エゴチェンジについて質問なのですが、
エゴチェンジをやると、周りから見えてしまいます
やはり鏡のまえで練習するしかないでしょうか?
0279芸も名前もありません2011/12/03(土) 21:04:49.35ID:TtZpy6dC
パスだって周りから見えるからな。
イゴが見えるってことはパスも見えるってこと。
練習するか、演じる環境を選ぶかだ。
0280芸も名前もありません2011/12/03(土) 21:10:28.16ID:GEA6XAM8
>>279ありがとうございます
0281芸も名前もありません2011/12/03(土) 21:20:05.33ID:xVfAalx7
>>279
ちょっと何言ってるか分からないですね
>>278
鏡の前で練習は当たり前だよ
0282芸も名前もありません2011/12/03(土) 22:00:40.05ID:TtZpy6dC
また見えないパス教の狂信者か
0283芸も名前もありません2011/12/03(土) 23:06:44.73ID:t9gcr03l
そもそもパスは見せるもんじゃなくてシークレットムーブだしな
0284芸も名前もありません2011/12/03(土) 23:41:30.69ID:l/BYm+e/
カラチェンは必然的にミスディレが使えなくなるからな。
別に使っても良いけど意識をデックから逸らすと効果も下がってしまう。
鏡やビデオで地道にフラッシュしない角度や手の形を模索するしかないと思う。

パスも同じでカラチェンに使う場合は「見えないパス(笑)」も馬鹿にできんだろう。
0285芸も名前もありません2011/12/04(日) 01:16:24.03ID:7dHF2BIL
俺はパスはシークレットムーブだけじゃないと思うよ
注目させてパスをするマジックもあるし
俺もたまに使うけど見せるパス(見えちゃいけないパス)もある派
0286芸も名前もありません2011/12/04(日) 01:18:08.65ID:h/Rcm66U
カラーチェンジの時のパスは、マジックジェスチャーに動きを紛れさせられるから、
そんなに神経質にならなくてもいい
0287芸も名前もありません2011/12/04(日) 01:22:24.20ID:qIQdrZUH
そもそもシークレットにすらなってないのがパスの実態。
どうカバーしようとも、パスした瞬間の右手の下でサっと動く物体が見える。
0288芸も名前もありません2011/12/04(日) 03:25:27.41ID:7dHF2BIL
角度に気をつければ見えない
0289芸も名前もありません2011/12/04(日) 03:46:45.09ID:IZwQid0b
周りを囲まれたらパスは確実に見える。
一人二人相手なら見られないようにすることはできる。それはイゴチェンジも同じ。
0290芸も名前もありません2011/12/04(日) 04:17:46.09ID:2Fy34i/b
>>289
アホ?
体の動きで十分にカバー出来ますけど
0291芸も名前もありません2011/12/04(日) 10:15:25.79ID:5J1OuVXG
>>290
カバー出来てると思い込んでる方が痛いから、
あまりそういう事を言わないほうがいいですよ。
0292芸も名前もありません2011/12/04(日) 10:30:31.81ID:BmjAWC9R
マニアから見てカバーできてなくても一般のお客さんからすると十分できてるといった事が
多々あるからね

0293芸も名前もありません2011/12/04(日) 11:02:07.65ID:XRM5uqVY
手が震える人にアドバイス

1 飽きるくらいの練習
2 本番では失敗を恐れない。
失敗しても良い、種がバレても構わない、一般人は1ヶ月経てば種なんて忘れる、くらいの気構え。


2がものすごい重要だと思う、というか俺はそれで震えなくなった。
マジシャンは圧倒的に優位な立場にいることを認識すればok

0294芸も名前もありません2011/12/04(日) 13:13:58.18ID:2Fy34i/b
>>291
パスも一種類じゃないんだよ
おバカさん
0295芸も名前もありません2011/12/04(日) 13:15:07.51ID:2Fy34i/b
>>293
とあるマジシャンも、ワンショーで3回は失敗するくらいの気構えだって言ってたわ
0296芸も名前もありません2011/12/04(日) 16:22:56.80ID:UZBVLs/n
>>294
明らかにクラパスの話をしてる。
バカはお前だカス
0297芸も名前もありません2011/12/04(日) 22:50:40.96ID:2H21dpr+
ミスは人間なんだから絶対にしてしまう。確率を下げることはできるが、0にはできないからな。
でも観客はマジシャンのおこす現象をすべて知ってるわけじゃないし

仮にミスったとしても、そのミスを観客に悟らせなければ、それはミスじゃない。

こういうスタンスでやってるwwww
0298芸も名前もありません2011/12/05(月) 01:37:14.01ID:3ynYbQmg
>>297
正しいんじゃね? 俺もそんな感じかなぁ。
0299芸も名前もありません2011/12/05(月) 02:10:47.74ID:6kQ+w7Yr
ポン太氏のブログに緊張はしたくてしてるんだと思いこむのが良いということが書いてあったな
イチローも緊張すると言うし、そういう人の言葉を見ると
いかに緊張しないようにするかより、いかに緊張を最適化するかが重要のようだね
0300芸も名前もありません2011/12/05(月) 18:34:24.47ID:7iG3PJ6k
開き直りが極端だと逆効果だけど、
「失敗してもカバーすれば良いや」と開き直った時の方が失敗が少ないジレンマ
0301芸も名前もありません2011/12/05(月) 18:35:08.31ID:7iG3PJ6k
>>299
同意
0302芸も名前もありません2011/12/05(月) 18:53:32.63ID:TQJ3wRDA
てす
0303芸も名前もありません2011/12/05(月) 23:59:16.90ID:S8WXJCn8
>>296
どこでそれが明らかになってるの?
まぁパスと言ったら代表されるのがクラシックパスなんだけど
0304芸も名前もありません2011/12/06(火) 00:06:37.36ID:3JNdh+wu
>>303
俺も思った
ただ知識浅いだけかな
0305芸も名前もありません2011/12/06(火) 00:31:21.98ID:Yr6EbVcP
イゴチェンジとクラパスの手の形と動作。さらに「右手の下でさっと動く」とも
303と304は知識のない初心者なんだね。
0306芸も名前もありません2011/12/06(火) 00:43:57.32ID:Yr6EbVcP
さらに言うと、上の方で「見えないパス」とも表現されてる。
話の流れでクラパスの事だと初心者意外なら簡単に想像できる。
知識どころか読解力もなさそうだ。小学生の国語からやり直してからレスしたほうがいいよ。恥かくだけだからね。
0307芸も名前もありません2011/12/06(火) 00:45:41.77ID:3JNdh+wu
>>305お言葉ですがハーマンパスの類も右手下で動きますが
また囲まれると役に立たないとのことですが、ディスプレイパスをご存知でしょうか
クラシックパスの派生系ですが十分に機能します
0308芸も名前もありません2011/12/06(火) 00:52:23.19ID:Yr6EbVcP
>>307
なるほど!「見えないパス」と言ってきてた連中は、ハーマンやディスプレイのことだったんですね。
もう一つブラフパスでも追加しときますか?(棒
0309芸も名前もありません2011/12/06(火) 01:01:53.66ID:Yr6EbVcP
>また囲まれると役に立たないとのことですが、


いったい役に立たないなんて誰が書いたんだ?ざっと見直してもそんな事書いてる人ってイゴの話題以降は無い見たいだが?
ふむ、ありもしないものが見える人なのかな?
国語からやり直せって書いたが訂正する。病院行ったほうがいい。
0310芸も名前もありません2011/12/06(火) 01:33:04.45ID:3JNdh+wu
>>309
>>289
>周りを囲まれたらパスは確実に見える。
>一人二人相手なら見られないようにすることはできる。それはイゴチェンジも同じ。
0311芸も名前もありません2011/12/06(火) 02:41:10.08ID:rAsfG+ue
>>309
気持ち悪っ
0312芸も名前もありません2011/12/06(火) 03:25:30.96ID:Yr6EbVcP
>>310

なるほど!最近の国語って 見える=役に立たない って教えられてるのか。
一般人に囲まれてパスをして動作が見えたとしても、何かをしたとはわかっても何を意図しての動作かわからない。
カードマジックやってれば普通に判断できるんだが、無学にはここまで理解できないんだから仕方ない。

んで、話の流れはイゴもクラパスも囲まれたら見えるが、役に立たないなんて書いてるやつは>>307の病人以外居ない。
論破されて悔しくて今度は詭弁と屁理屈を使い出したんだろうが、やっぱ病院行ったほうがいいレベル。
0313芸も名前もありません2011/12/06(火) 05:32:37.44ID:gqtYFH1C
うるせーよカス

なるほど!

じゃねぇよクソが
0314芸も名前もありません2011/12/06(火) 08:00:07.11ID:yyVOhgkP
横やりだけど、

文脈を読んだら、見える=役に立たない、の意味だとわかるぞ?
0315芸も名前もありません2011/12/06(火) 09:14:32.14ID:Kq/UHZZ/
>>312

>一般人に囲まれてパスをして動作が見えたとしても、何かをしたとはわかっても何を意図しての動作かわからない。

例え意図が分からなくても、何かをしたと分かったら、マジックの不思議さが減るんじゃね?

どうせなら、演じる動作の流れで行えば何かしたことに気が付かない、じやね?

素人さん・一般人を軽視しないほうがいいと思うけど。

で、何でパスの話になると荒れるんだ?

そこらへんのマジックより不思議だ。
0316芸も名前もありません2011/12/06(火) 11:19:57.97ID:eLFjaohq
前田さんのカードトゥポケットとアンビシャスカードを同時に混ぜてやっているのですが、別々にやるべきですか?
0317芸も名前もありません2011/12/06(火) 11:39:38.54ID:c5mXTfdm
>>316
指を1回鳴らすと上に上がってきて、2回鳴らすともっと上がってポケットまで飛んで行くんです


ってやつか??
それなら前田もやってるよね
0318芸も名前もありません2011/12/06(火) 12:24:07.74ID:3JNdh+wu
>>312
技法の気配を感じられたら終わりでしょう
0319芸も名前もありません2011/12/06(火) 12:42:30.36ID:1V3Onk/v
パスというか、シークレット全般に言えるけど、普通ミスディレクションをかけてやるだろ?

かけずにあえてやるのは、ふじいさんぐらい。
0320芸も名前もありません2011/12/06(火) 12:55:04.49ID:liXtmSVl
俺が見たふじいさんのマジックの動画では、クラパスもカバーパスも、体の動きの中に隠してるよ。
dvdでは大きな動作の中に小さな動作を隠す事についていっているし。
ふじいさんのミスディレクションかけてないパスなんてあんの?

0321芸も名前もありません2011/12/06(火) 13:26:05.52ID:4mkjpRHF
良く「パスはミスディレクションをかける」派が現れるけど、一向に具体的な例を挙げられない。

そもそも選ばれたカードをデックに戻す場面は演技の中で一番注目と疑いが集まる所であって、わざわざパスという技法を使いたいが為に、ミスディレクションをかけるとか???素直にダブルカットの方が遥かスマートで、演技の流れを考えてる分、好感が持てる。

代替のコントロールなんて他に山ほどある。

ミスディレクションをかけないと使えないパスの存在意義を教えてくれ。


0322芸も名前もありません2011/12/06(火) 13:30:09.58ID:3l9/dxCi
勢いあるなぁと思ったら…またこの話題かよ…
0323芸も名前もありません2011/12/06(火) 14:13:44.34ID:NZdMOJia
>>321
何もしてないと思わせたい時にパスを使う訳ですが
そもそもダブルカットは安易なコントロールに用いる技法ではありません
不勉強が露呈しましたね
0324芸も名前もありません2011/12/06(火) 14:47:03.23ID:9PxyvdwN
>>306
>>小学生の国語からやり直してからレスしたほうがいいよ。
>>恥かくだけだからね。


「初心者意外なら」→(以外)

国語に自信があるなら、送信する前に
こんな簡単で、ありがちな変換ミスには
気付いて訂正してから送信しようか。




0325芸も名前もありません2011/12/06(火) 14:50:43.19ID:qn+pnemR
小学生の煽り合いはもういいから
0326芸も名前もありません2011/12/06(火) 17:23:51.08ID:gIOiBbU4
>>317
じゃあ軽くやる時以外は普通のアンビシャスカードやらなくて良いですね
指一回で上、二回でポケット、三回でデックがポケット、のほうが見ていて飽きないですし
0327芸も名前もありません2011/12/06(火) 17:38:02.37ID:QLhB8Ots
>>321
一番注目と疑いが集まる「カードをデックに戻す場面」の直後にダブルカットを使うのですか?
マジシャンがカードをトップに持ってくるチャンスがあったことを、ハッキリ観客は認識すると思いますけど・・・
もちろんそれで良い手順もあるでしょうが、ダメな手順もありますよね。

その場合、貴方はカードをコントロールしていないと思わせる工夫をどうされていますか?
また、ミスディレクションの必要の無い代替コントロールとは何を使用されているのですか?
0328芸も名前もありません2011/12/06(火) 18:16:08.01ID:JBkCwhSs
シークレットムーブの時は基本的にミスディレクション使うでしょ
タマリッツはダブルリフトでも使ってるよ
0329芸も名前もありません2011/12/06(火) 19:08:59.92ID:DhtzTIXR
ミスディレクションをかけるパスをするくらいだったら、違うトップコントロールを使った方が良いってこと。

パスの魅力は、観る人に「ただ揃えただけ」という印象を与えることが出来る点にある。このシンプルにして直接的な技法に代わりは無い。

パスの最大の利点をミスディレクションでぼかしてどーすの?って話

俺が知りたいのは、ミスディレクションをかける派のパスの使い方と具体的なミスディレクションのかけ方。

デックに注目されている観客の意識を外すなんて容易なことではないし、そんなミスディレクションを組み込める演技を参考にしたいね。

0330芸も名前もありません2011/12/06(火) 19:24:26.07ID:ZaitDk3V
そのパスの最大の利点を活かせるだけの技術力持っている人は滅多にいない
「ただ揃えただけ」は意識の片隅で認識されるだけで十分ですし
そもそも、じっくり見せている時点で技の存在を明かすようなものだ
0331芸も名前もありません2011/12/06(火) 19:33:18.01ID:5ibjKO17
>>329
それを解消するためにディスプレイパスやバックステージパスがある
0332芸も名前もありません2011/12/06(火) 19:44:23.47ID:8vkMpCiu
そろそろふじいのパス生で見たけど見えてたよってやつが現れて俺も見たが全然見えなかったうんたらかんたら
0333芸も名前もありません2011/12/06(火) 21:51:27.70ID:dFiO+lJ1
そろそろふじいのパス生で見たけど見えてたよ
0334芸も名前もありません2011/12/06(火) 21:53:37.78ID:QLhB8Ots
うんたらかんたら
0335芸も名前もありません2011/12/07(水) 12:45:52.24ID:FUVP118C
叩かれるの覚悟で載っけるわ
http://www.youtube.com/watch?v=ArIN-A9QasI&feature=youtube_gdata_player

一応揃える動作をミスディレにしてるつもりだが動かしすぎなのかね…
0336芸も名前もありません2011/12/07(水) 13:26:43.51ID:ArfgXE5S
>>335
悪くはないと思うよ。
マニアは色々あげつらってダメ出しするかもしれないけど、
一般の人には問題なく通用すると思う。
0337芸も名前もありません2011/12/07(水) 20:19:06.29ID:QvjxGFsx
>>329

じゃ、まずはパス以外で、選んだカードをデックに戻した後に行うコントロール技法は何だよ?

結局、具体的な技法としてはダブルカットしか出てないじゃないか。ダブルカットを注目が集まってる中で、しかもコントロール目的で行うのはどうかと思うぞ。

パスの時のミスディレクションは、俺の場合は客が1-2名なら話しかけるだけ。カードを戻す時はあえて何も喋らずに手元に集中させておく。そこで話しかけられると、たいていはこちらの顔に視線が移る。

会話ってミスディレクションの基本じゃないのか。ステージでは知らんけど。

0338芸も名前もありません2011/12/07(水) 22:08:44.65ID:pBd5YeTx
>>335
もすこし立てれない?
前から見たらかなり右にはみ出る気がする
0339芸も名前もありません2011/12/08(木) 02:12:37.20ID:ffARnndY
テスト
0340芸も名前もありません2011/12/08(木) 17:01:05.57ID:aQSiI9P9
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?v=7CMb0Bs6vLg
このマジックの4分4秒のところの
デックを一回転させて、トップカードを変える
技法について質問なのですが
この技法の名前&よろしければやり方を
教えてもらえないでしょうか?
あとちょっと過疎ってるので、age
0341芸も名前もありません2011/12/08(木) 17:47:32.26ID:PRPoILIu
マルチはしんでください
0342芸も名前もありません2011/12/08(木) 23:03:34.46ID:rCniBS6t
>>340
デック弾きすぎてキモいわ
0343芸も名前もありません2011/12/09(金) 07:06:43.35ID:+3/Wmbeb
>>335
便乗
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=9IDjuNXTfQ4

動きが速いのは、忙しないキャラだからです
0344芸も名前もありません2011/12/09(金) 07:07:25.68ID:+3/Wmbeb
URLこっちかも
http://www.youtube.com/watch?
v=9IDjuNXTfQ4
0345芸も名前もありません2011/12/09(金) 07:07:38.43ID:+3/Wmbeb
http://www.youtube.com/watch?v=9IDjuNXTfQ4
0346芸も名前もありません2011/12/09(金) 09:42:58.46ID:YEjWIVPw
>>340
しね
0347芸も名前もありません2011/12/09(金) 09:49:55.10ID:2ntq7bZc
パススレ行ってください
0348芸も名前もありません2011/12/09(金) 23:49:08.77ID:DcyfZA0t
Aプロダクションするときのセットってどうやってる?
0349芸も名前もありません2011/12/10(土) 00:12:13.78ID:b8Eh085S
四枚ビドルグリップでもって右にちょいずらす
左手の指で右手パケットのボトルを押さえつつ左パケットを反転
右パケで表向きのが見えないように隠しながら元に戻すあれ
怪しいけどそれしかしらない
0350芸も名前もありません2011/12/11(日) 01:39:57.83ID:WDBj8trY
今日久々にパスを組み込んだ手順でアンビやってみたんだけど、マジックやらない人からしたらバレないね

でもカードを揃える動作でパスしたんだけど、演技に組み込むには相当なストレスになる。
パスが入った演技をする人は凄いね
俺はカルで良いや
0351芸も名前もありません2011/12/11(日) 02:39:59.15ID:8RiSdw8G
>>350
カルのが難しくないか
0352芸も名前もありません2011/12/11(日) 02:54:46.32ID:Sj5usY+G
>>350
俺も今日営業でアンビシャスやって、パス使ったよ

最初はティルトでやって、その後きちんと真ん中にきちんと入れてるってのを見せるためにカバーパス使ったけどバレなかった。
0353芸も名前もありません2011/12/11(日) 04:28:52.42ID:Zzn6kc/P
>>351
俺はパスよりカルの方が練習したからなのかコントロール方法としてはカルが一番楽、好き嫌いしないで色々やるべきなんだろうけど…ね
>>352
たまにこうやってバレるかどうかの瀬戸際でやってみると面白い発見があったりして面白いよね
まぁ、一般人相手にバレる恐れはほぼ無いくらい練習も場数も踏んでるけど、今回でどれだけ大胆にやって良いか再認識したわ
0354芸も名前もありません2011/12/11(日) 04:32:23.06ID:Zzn6kc/P
日本語変になった、スマソ('A`)寝る
0355芸も名前もありません2011/12/12(月) 03:01:14.29ID:gmpebL/G
明らかにパスよりカルの方が簡単だろ
0356芸も名前もありません2011/12/12(月) 12:47:59.24ID:95sYl8fY
てか、そろえる動きをミスディレクションっていってるが、それはカバー的な動きであってミスディレクションではない。
ミスディレクションは、意識を集中させないことにある。

トミーワンダーがマジで秀逸。
0357芸も名前もありません2011/12/12(月) 13:04:04.31ID:LmQ+xjjb
話切って悪いけど、サンドイッチカードとか水と油、エレベーターカードみたいなあんま盛り上がらないマジックってやってる?
受けが良いマジックって意外と少ない…
0358芸も名前もありません2011/12/12(月) 13:06:36.54ID:z22lMnPC
そのへんのマジックはストーリー次第だからな
トーク下手な人がもくもくとやってちゃ絶対受けない
0359芸も名前もありません2011/12/12(月) 15:57:41.64ID:A3sc50uX
>>356
あのさ…>>350のことなんだろうけど…>>350は揃える動作をミスディレに、なんて言ってなくね?
『揃える動作を組み込んだパスを』したんだと思う

0360芸も名前もありません2011/12/12(月) 16:00:10.60ID:A3sc50uX
>>356
ごめん先走ったわ、>>335のことかorzそれは同感しますorz
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