カードマジック総合スレッド7
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0001芸も名前もありません
2011/11/06(日) 12:50:44.52ID:8v5ILjLWカードマジックに関する事ならなんでもOK!
ただし専門スレのある話題が長引く場合は、そちらに移って下さい。
次スレは970〜980あたりで立てましょう。
荒らしやかまってちゃんは放置しましょう。
【過去スレ】
カードマジック総合スレッド
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0019芸も名前もありません
2011/11/10(木) 22:46:59.09ID:CQARSI5/そうなんだよね…扱いがフラリッシュ、まぁ片手でコントロールorカラチェンは魅力的だけど
0020芸も名前もありません
2011/11/11(金) 08:47:54.47ID:A7PX9Curいや、練習なのはわかるんだけど、見せ方がイマイチわからん
0021芸も名前もありません
2011/11/11(金) 09:10:56.07ID:vIUEwkgCパケットはストーリーつけにくい単純現象が多いからむずいよな
スピードも早くなりがちだけどパケットほどゆっくり見せないとわかりにくい
あと、エルムズレイカウントのあの動き、一般人には馴染まないからひたすらリバースカウントの動き繰り返すパターンは微妙
例えばどういうトリックか教えてくれりゃみんなアドバイスくれるぞ
0022芸も名前もありません
2011/11/11(金) 20:32:09.00ID:i6cN2yg40023芸も名前もありません
2011/11/11(金) 21:06:31.18ID:4bCIwGdc少しでもオリジナリティを出したいと思ってやってるんだったら大間違いなのに
0024芸も名前もありません
2011/11/11(金) 22:51:11.67ID:TG3GRXu3何から何まで原案通りにやる方が珍しいと思うが
0025芸も名前もありません
2011/11/11(金) 23:34:07.94ID:68jSfk14ttp://www.youtube.com/watch?v=5ReMGuFez-g
お手本としてはゆうきとも氏が一番良いかな。
0026芸も名前もありません
2011/11/12(土) 15:33:46.56ID:q92JfNsW大抵それは先人が思いついたけどあえてやらなかった
マニア程度じゃ改案なんてできんよ なのにやっちゃってるのがマニア
まあ、改案というより演技の前後に意味のないフラリッシュやったり、手順変えたり、ディスプレイ
を変えてるだけだが効果はほぼ原案以下、稀に同等程度
たとえば、ミルクビュルドとか速さでごまかすんじゃなくてバシッと2枚重なるクオリティを保て
と言いたいわ ナチュラルに見せる努力はしないで小手先のテクニックばかりでキモい
0027芸も名前もありません
2011/11/12(土) 17:02:28.08ID:1+HbSLebあとお前らトップコントロールになにをつかってる?
0028芸も名前もありません
2011/11/12(土) 17:13:29.64ID:kSsihDjcトップコントロールはサイドワインダー
0029芸も名前もありません
2011/11/12(土) 17:15:43.62ID:YzXbSSNLミルクビュルドできっちり二枚重ね?
必要なし
0030芸も名前もありません
2011/11/12(土) 17:26:46.40ID:1+HbSLebサイドワインダーか・・・
ドリブルして左パケットのトップを見せた時のトップコントロール
はなにつかう?
0031芸も名前もありません
2011/11/12(土) 17:58:56.43ID:YPu3ZheXお気に入りのコントロールやりやすい見せ方すればいいと思うよ
0032芸も名前もありません
2011/11/12(土) 18:27:00.06ID:JXgl65oi普段はセカンドディールで代用
対マジシャンの時はこれでやってる↓
http://www.youtube.com/watch?v=9myEtDuwjmw&feature=youtube_gdata_player
意外と初見はバレない
0033芸も名前もありません
2011/11/12(土) 18:27:10.59ID:1+HbSLeb確かにw自分でもそんな必要ないって気づいた
0034芸も名前もありません
2011/11/12(土) 18:46:46.68ID:1+HbSLeb天海パームか?
うまいなw
天海パームってコツとかあんの?
0035芸も名前もありません
2011/11/12(土) 19:02:24.35ID:/TXDT+FP天海パームでやってるよ
コツっつーか角度に厳しいテクニックだから、客の目線に手を合わせるのを気をつけてる
0036芸も名前もありません
2011/11/12(土) 19:18:39.20ID:+WoBqMc/前も見たけどいいよなこれ
俺はこれにレイズライズのあの動き加えてやってる
ちょっとやらしすぎるかもだけど
0037芸も名前もありません
2011/11/12(土) 19:47:36.09ID:1+HbSLeb角度なのかぁ・・・
親指と小指ではさんでも手首あたりから見えちゃうんだよな
0038芸も名前もありません
2011/11/12(土) 20:40:27.07ID:T0vdyDCL現在
アンビ、トライアンフ、ビジター、サンドイッチ、水と油、エレベーター
ザサインカード、赤と黒、ジャンピングジェミニ、ビザーレツイスト
をミスなく出来るくらいになりました
最近は覚えてるマジックの練習や披露しかしてなくて、全く新しいマジックを覚えてないので、お勧めのマジックがあれば教えて下さい
ノーマルデックのみで出来る物でお願いします
0039芸も名前もありません
2011/11/12(土) 20:50:06.00ID:vO8jt9yr知識も情報も彼らのほうが上だし
0040芸も名前もありません
2011/11/12(土) 20:57:14.88ID:UYU1CHlbノーマルデックならミッシングとかどうですか?
0041芸も名前もありません
2011/11/12(土) 21:29:13.83ID:pgUJYp22ホットショットカットみたいなんだけどちょっと違うみたい…
0042芸も名前もありません
2011/11/12(土) 22:32:52.04ID:1+HbSLebボトムを中指でデックにもってくるやつ??
pop over かな
http://www.youtube.com/watch?v=cCfHWH4vL1w
0043芸も名前もありません
2011/11/12(土) 22:49:32.03ID:1+HbSLebメモリーテストは一人相手なら最強w
人が大勢のときはカードアンダーザボックスかな
0044芸も名前もありません
2011/11/12(土) 22:55:23.06ID:LeUZ9S+aテンヨーのと同じストリッパー・マークドデックのバイシクル柄の物って売ってるとこある?
0045芸も名前もありません
2011/11/12(土) 23:08:03.32ID:kSsihDjcえらく器用で羨ましいです。私じゃ絶対に無理です。
0046芸も名前もありません
2011/11/12(土) 23:22:14.42ID:1+HbSLebたぶんないとおもう
0047芸も名前もありません
2011/11/13(日) 00:20:37.30ID:A3n0fXWH出来ないと思っていた技法でも練習しまくれば結構出来るようになるもんだよ。
最初は絶対無理と思うから、考案した人はつくづく凄いと思う。
0048芸も名前もありません
2011/11/13(日) 00:29:05.55ID:5/Rxo3tnこれじゃないみたいです…
でも凄いかっこいい!! 練習してみます!
0049芸も名前もありません
2011/11/13(日) 00:52:28.25ID:D/9vztZUないと思うのでストリッパーに自分の好きなマークの方法でしるしをつけて自作マークドデック
作ればよいかと。ただ、そこまで必要になる状況ってある?
0050芸も名前もありません
2011/11/13(日) 11:35:29.25ID:GhJcHD6Khttp://magicmovement.com/shopdetail/016000000066/
カードを入れてからのコントロールの不自然さはわざとですかね?
0051芸も名前もありません
2011/11/13(日) 11:59:43.02ID:IM+07RsLこんなのに3000円も払いたくないわ
ボトムパームに持ってくまでがえらく不自然だな
ダイアゴナル使えばいいのにって思ったw
005238
2011/11/13(日) 20:15:05.87ID:LpahyOD/やっぱ、上手い人と知り合いになるのは大切ですよね
マジックは全部、1人でなんとか練習してたのでマジック友達なる方が居ません…
もう少し色々なマジックの知識を学んだらショップに足を運んでみます
>>40
ミッシングとは選んだカードが無くなって、表で出てくる奴ですか?
>>43
メモリーテスト?調べても出てきませんでした、どんなマジックでしょうか?
0053芸も名前もありません
2011/11/13(日) 20:42:06.10ID:EYmscaj7別にショップの人は初心者でも丁寧に教えてくれると思うぞ
メモリーテストはデビッドウィリアムソンのDVDで解説されてるいいカードマジックだよ
ウィリアムソンのDVDはカードに特化してるわけじゃないがオススメ
0054芸も名前もありません
2011/11/13(日) 22:26:07.67ID:BiWgtfK6新沼研さんのミッシングの事です。
現象は、無理だろうと思える状況で選んだカードを当てるものです。
一般の方にも受けがよくて、マジックを良くする方は「それ混ぜていいの?」ってなると思います。
005543
2011/11/13(日) 23:21:31.91ID:el/iltYzmemorytest card
とかでググってみ
0056芸も名前もありません
2011/11/14(月) 01:31:00.56ID:KKMh9zmOMemorytest、動画で見て見ました、とてもいいマジックですね
練習してみます
>>54
新沼研さんのミッシングですか、ちょっと調べてみます
>>55
ぐぐったら外国サイトばかりで、解釈出来なくて断念しました
皆様ありがとうございます
0057芸も名前もありません
2011/11/14(月) 03:04:14.97ID:NaYduVGj0058芸も名前もありません
2011/11/14(月) 03:53:55.45ID:XaL9B6LBhttp://www.youtube.com/watch?v=_0k-tLBGaOQ&feature=youtube_gdata_player
こーゆーやり方ってあるっけ?
エクリプスに似てるってのはわかるんだが
0059芸も名前もありません
2011/11/14(月) 07:28:26.64ID:7Ui7gM+s0060芸も名前もありません
2011/11/14(月) 09:38:14.79ID:waWCI7BRこれの事を言ってるの???
http://www.magichouse.biz/ctg_books/japanese/arturo_ascanio/ascanio_book/index.html
でも、アスカニオの本が好みだったら、こっちの方がお勧めだよ!
http://magicmovement.com/shopdetail/020000000030/
0061芸も名前もありません
2011/11/14(月) 11:11:52.49ID:QW8t+/rnナッシング
0062芸も名前もありません
2011/11/15(火) 08:16:53.51ID:BHd2u2ppどうすりゃネタ増えるんだ…
0063芸も名前もありません
2011/11/15(火) 15:21:28.86ID:tFxhllp9技法の練習ばかりになってしまうのはラクな方に流されているからかな
実際問題として、ひとつの手順なるものを演出も含めてキッチリ反復練習するのはかなりメンドイんだよ
技法単体なら気軽に何度も練習できる
極端な話、テレビを見ながらだってできるからね
マジックは基本的に奉仕なんだ
メンドイ手順練習を続けるのは、観る人に楽しんでもらう為と割り切ってないとなかなかできない
自分の好みや楽しみを優先してしまうと巷に溢れるフラリッシュもどきの演技になってしまう
それこそ技法練習のみの結果なんだと思うよ
かといってフラリッシュが悪いとは言わない
でも自分が目指しているのは何かを念頭に置くと何をするべきかが見えてきてそれに沿ったマジックを学び、それに見合った練習ができるんじゃないかな
0064芸も名前もありません
2011/11/15(火) 21:04:46.24ID:6E+OC0MY0065芸も名前もありません
2011/11/16(水) 03:38:08.89ID:vslBgDxn大道芸人目指すなら構わんけど、本質が理解できてない輩はフラリッシュが悪くないと言う。
そういうやつに限って、演じるマジックは単なる演者の自慰行為の見せつけで醜悪なものになってるだけなんだよね。
>>62
どうすりゃって、カードマジックDVDでも買えばいいだろ。貧乏なの?
0066芸も名前もありません
2011/11/16(水) 14:11:05.07ID:KwJnSgTJどう披露すれば自己満じゃなくなりますか?
自分は喜んでくれれば自己満マジックでもいいと考えてたので、どうしてるのか凄い知りたいです
0067芸も名前もありません
2011/11/16(水) 14:46:31.67ID:So1ESFpy止めとけ
こういう無駄に噛みつく奴にろくな奴いねぇから
0068芸も名前もありません
2011/11/16(水) 14:50:06.22ID:6FdgVeUrお客さんを相手にしてない人に何言ってもしょうがないと思う
このスレのほとんどの人が対マニアにしか演技しないでしょ
0069芸も名前もありません
2011/11/16(水) 18:17:08.94ID:UytyXSiP技法への耐性は出来るし
全否定する必要はないっしょ
0070芸も名前もありません
2011/11/16(水) 19:00:35.60ID:p+Qlu7Pw>>68
ちょっと決めつけすぎな気がする
シャッフルの間にフラリッシュ的なフォールスシャッフル織り交ぜたって客は不振がったりしないし、マジシャンが器用に見えちゃいけないって理論も意味がよくわからない
見せる対象がマジシャンとかマニアならフラリッシュ多用してたりマニアックな技法使っても問題ないと思うが…
あと、俺はマニアに見せるより客に見せる方が多い
0071芸も名前もありません
2011/11/16(水) 20:55:11.53ID:FICe13Yy昔から議論されてるが演技の中のフラリッシュなんて宗教みたいなもんだ
嫌ならやらなければいいけどやってるやつに噛み付くことはない
信者もアンチも何言っても聞かないし批判すると怒るとこまで宗教と同じ
0072芸も名前もありません
2011/11/16(水) 21:39:18.45ID:2/CgYrXHよくフラリッシュを否定する人は「テクニックでやってると説明してるようなもん」と言うが、そういう演出なんだよ。
結局否定派は自分の好みのマジックじゃないから否定してるすぎない。
0073芸も名前もありません
2011/11/17(木) 01:36:33.74ID:oOKFDz/S相手にカードを選んでもらって覚えてもらったあとに適当な場所に返してもらって、シャッフルする
んで選んでもらったカードを当てますって言って、スプレッドすると選んでもらったカードだけが裏返ってる
この現象?マジック?に名前ってある?
友達にマジック見せてって言われたら簡単だしこのマジック見せたりすることあるんだけど…
0074芸も名前もありません
2011/11/17(木) 01:37:22.61ID:oOKFDz/S相手にカードを選んでもらって覚えてもらったあとに適当な場所に返してもらって、シャッフルする
んで選んでもらったカードを当てますって言って、スプレッドすると選んでもらったカードだけが裏返ってる
この現象?マジック?に名前ってある?
友達にマジック見せてって言われたら簡単だしこのマジック見せたりすることあるんだけど…
0075芸も名前もありません
2011/11/17(木) 01:37:56.88ID:oOKFDz/S0076芸も名前もありません
2011/11/17(木) 01:49:03.65ID:lX/aeMeSリバースとかそんな名前で出してる人多いよね
技法が多用だからいろいろ名前ついてると思う
広義の現象名は知らんな
0077芸も名前もありません
2011/11/17(木) 11:40:21.87ID:1r2EizrShttp://shop.dananddave.com/venus-trap.html
あるよ
0078芸も名前もありません
2011/11/17(木) 13:07:53.51ID:SFnz5J9dつまり、レナートグリーンだけはマジックにフラリッシュを入れていいと言ってるのか。
このレベルって、世界でも一人だけでしょ。
肯定派は、事実上マジックにフラリッシュを入れてはいけないと認めたのか。
レナートの名前だして虎の威を借る狐をやろうとしたら、墓穴を掘りましたってとこね。手口も卑怯ならオツムは幼稚だな。
結局は、フラリッシュやる輩って「俺のオナニー見てくれ〜」ってことなんでしょ。
0079芸も名前もありません
2011/11/17(木) 21:00:53.18ID:CMjiDyg5テンヨーのマジックトランプに同じ現象の手順載ってたけど
0080芸も名前もありません
2011/11/17(木) 22:06:04.74ID:aw2GnxJtレナート・グリーン"""などの"""っつってんだろうが。話を逸らすな。
俺は逆にキャラとしてテクニックを全く持っていないと思わせているマジシャンを知らん。
Mr.マリックですらカッティング・ジ・エーセスを演じてんだから。
「技術を披露するキャラもしくはマジックの場合(ポーカーデモンストレーションやブーメランカードなど)
フラリッシュを行うのに必然性がある。なぜなら観客に非日常現象が起こったのは演者の技術によるものだと説得力が与えられるからである」
↑この意見にまともに反論出来ないようなら俺はもうレスしないわ。
0081芸も名前もありません
2011/11/17(木) 23:07:24.61ID:OMvTGrP9>>78みたいな極論糖質野郎には何言っても無駄だからスルーしとけ
0082芸も名前もありません
2011/11/17(木) 23:13:04.47ID:ErVQupaR0083芸も名前もありません
2011/11/17(木) 23:14:14.70ID:9F9Q81I+「私のテクニックを使って云々」
って言ったあと
散々マルチカットして
指ならしたあと
「GO!!」と掛け声をかけて
スプレットするとオーダーに並んでるっでのをやってたが
まず、テクニックって言ってるのに
マジカルジェスチャーしてるも
意味分からないし
二回、マジカルジェスチャーしてるのも訳が分からなかった
0084芸も名前もありません
2011/11/17(木) 23:29:34.55ID:2Uu0zol6見せたいのかどっちかにしろよw
動きとかぎこちねーくせにフラリッシュだけきっかりしてるのはちょっとはずかしいぞ
0085芸も名前もありません
2011/11/17(木) 23:45:59.75ID:WLuXJnsuこう、パケットを三つに分け、真ん中のパケットを右親指と左人差し指で挟んでやるんですが・・・。
0086芸も名前もありません
2011/11/18(金) 00:10:54.50ID:oTPFR3/Pサンクス!
やっぱりリバースが一般的なのかな
、技法によって『○○リバース』みたいに色々ありそうだよね
ググりまくるか…
0087芸も名前もありません
2011/11/18(金) 02:11:49.28ID:R9tERam1「レナート・グリーンなどの、人知を超えた超絶技巧」
人知を超えたとかレナート以外に居ないだろ。万が一居たとしても日本人ではないのは確か。
つまり、日本人はフラリッシュやっちゃだめって墓穴を掘ってる。
>技術を披露するキャラ
つまり大道芸人ってことだろ。大道芸ならやっていいって書いてるだろ。日本語読めないのか?
マジックは技術を見せ付けるものではない。ゆえに、技術に説得力をもたせる必然性も無い。
例えばアンビシャスカードでも、真ん中に入れたカードを「おまじない」をかけると一番上に上がるから不思議になる。
これを真ん中に入れてフラリッシュしまくってトップコントロールしてもまったく不思議さは無くなる。それは明らかに「何かをやってる」を見せ付けてるから。
こんな基本中の基本もわからない奴はマジシャン失格。マジックをやる資格はまったくない!大道芸人になって大好きなフラリッシュをやってればいい。
お前が書いてるのは詭弁と屁理屈のみ。
0088芸も名前もありません
2011/11/18(金) 02:17:02.30ID:FAD0UgLwマニアは所詮マニア 一般客に対する姿勢など考える人はいない似等しい
だからそっとしておいてあげよう 必死こいて身につけたフラリッシュ系をやりたくてやりたくて
しょうがないんだよ
0089芸も名前もありません
2011/11/18(金) 08:13:58.84ID:kVg7dxH3が、手品そのものに過度なフラリッシュを組み込むのは嫌い
ファン、スプレッドなどの基本中の基本な技法位しかやらない
デモでやるフラリッシュを一般人が嫌がるというなら、控えなけりゃならないが
0090芸も名前もありません
2011/11/18(金) 15:58:13.00ID:tp+Y6Q3qやってろうがやるまいが、どっちでもいいじゃん。
0091芸も名前もありません
2011/11/18(金) 19:36:59.81ID:b0sKd7Ew0092芸も名前もありません
2011/11/18(金) 22:40:07.21ID:WFLaVixr>>「レナート・グリーンなどの、人知を超えた超絶技巧」
人知を超えたとかレナート以外に居ないだろ。万が一居たとしても日本人ではないのは確か。
つまり、日本人はフラリッシュやっちゃだめって墓穴を掘ってる。
「人知を超えた超絶技巧を披露する"""演出"""」だっつってんだろ。
グリーンが超絶技巧の持ち主であることは間違いないが、
カードをオーダーで揃えたり目隠しで特定のカードを当てたりするのは
決してテクだけによらない合理的なトリックや騙しによって可能にしているだろう。
それを悟らせずあたかも演者の技術のみによって行っているように演技をするのが「超絶技巧を披露する演出」
----------------------------------------------
>>
>技術を披露するキャラ
つまり大道芸人ってことだろ。大道芸ならやっていいって書いてるだろ。日本語読めないのか?
「技術を披露するキャラ"""もしくはマジック""""」だっつってんだろ。
マジでその人の文章ふわっと読んで曲解解釈する癖やめてくれないか。
技術を披露するキャラってのはレネ・ラバンのような
全てのマジックを究極の技術への挑戦という演出で見せている人のことだ。
----------------------------------------------
>>
マジックは技術を見せ付けるものではない。ゆえに、技術に説得力をもたせる必然性も無い。
これが誤解のもとで、「技術を見せつけるマジック」はある。
カッティング・ジ・エーセスを例に取ってみれば、このマジックをメンタル的に見せる人はいないだろう。
言うまでもなくこのマジックは演者の技術のみによって行っているを演技すべきだし、そのために沢山の工夫がされている。
このような演技をする前か後にフラリッシュを披露して「こんなことが出来ればエースを片手で取り出すのも可能かもしれない」
と思わせることに必然性があると言っている。なにもフラリッシュそのものをマジックにしろと言ってるんじゃない。
0093芸も名前もありません
2011/11/19(土) 05:43:02.98ID:HJY7IHRN直接会うわけでもないのに
お互い迷惑しないだろ
お互い放置しとけば
0094芸も名前もありません
2011/11/19(土) 14:19:31.48ID:DVgGqxO/初心者が>>87みたいなレスでフラリッシュを軽視したらと思うと不憫なんだよ。
0095芸も名前もありません
2011/11/19(土) 15:00:56.55ID:aDg4Q8QP>>87が頭おかしいのなんて初心者でもわかるわ。
ほっとけよ
0096芸も名前もありません
2011/11/19(土) 15:24:31.18ID:o3HZsckv0097芸も名前もありません
2011/11/19(土) 18:04:31.20ID:g679/Xqh人に見せるって厳しくない
0098芸も名前もありません
2011/11/19(土) 18:07:55.29ID:rjhAaPiXものによるでしょ あなたのは誰の奴だい?
0099芸も名前もありません
2011/11/19(土) 18:14:37.76ID:g679/XqhYVES DOUMERGUEのやつなんですよ。
あなたさまのはどなたのですか?
0100芸も名前もありません
2011/11/19(土) 18:37:13.27ID:g679/Xqhトーン&レストアでいいDVDってなんですか?
近距離には向かないのかな?
0101芸も名前もありません
2011/11/19(土) 18:58:39.59ID:rjhAaPiXダニエルガルシアのTONEに似てる原理のやつだよね 最初に四分割にする時一枚に
見えにくいし、角度にかなり神経をつかった記憶があるなぁ
俺はKris Nevling のmillion $ card trickを好んでよく演じるよ、角度に強いしクロースアップ
の距離でやっても問題になった事はないよ
ただ、好みも問題もあるからどれが一番と決めるのは難しいよね 偉い準備が大変な奴も
あるし
0102芸も名前もありません
2011/11/19(土) 19:54:04.44ID:g679/XqhreinCARDnationでいいのかな?
0103芸も名前もありません
2011/11/19(土) 19:57:02.62ID:rjhAaPiX違う違う! それの発展型のやつで、KLINKってののボーナストリックに入ってる奴なんだ
それは一枚でできるんだけど最後渡せない、million $ card trickは渡せる
0104芸も名前もありません
2011/11/19(土) 19:59:40.66ID:g679/Xqhご丁寧にありがとう!
興味出るわー。
0105芸も名前もありません
2011/11/19(土) 22:50:18.88ID:SjRSX8Xaトーン系のマジック覚えてる人いますか?
仕込みがきついけど現象はビジュアルで優秀だった
0106芸も名前もありません
2011/11/20(日) 00:13:58.53ID:/O6LbkAWこれはしらないなぁ・・
これもビジュアルなら結構な感じだよ! 準備はめんどくさそうだがw
ttp://www.youtube.com/watch?v=1tmqD1b8SPs
0107芸も名前もありません
2011/11/20(日) 01:51:33.34ID:L1ukx8z/前田さんの演技しか見たことないんですが
トップチェンジの嵐で難しそうだなー
ミスディレが上手くないと
0108芸も名前もありません
2011/11/20(日) 03:35:53.46ID:CPpksRwt前田さんのってクリーニング屋さんのやつか??
あれはノーギミックだけど、そんなに難しいテクニックないと思う。
とかいいつつ俺は片手で四つ折りにするのができんかったから余分にエキストラ使ってやってるけどw
0109芸も名前もありません
2011/11/20(日) 05:27:15.64ID:d3PwiXc/そうですクリーニング屋さんのやつです
片手で四つ折りやるパターンもあるんですね
ちょっとその演技見たいんですが動画とかあるんですかね?
0110芸も名前もありません
2011/11/20(日) 11:14:40.44ID:rNvWv7V8トライアンフとか水と油とか机無い出来ないマジックは不便…
0112芸も名前もありません
2011/11/20(日) 15:17:13.60ID:KdB6InY+同じ組み合わせのダブルフェイスが3枚必要です
揃えるにはダブルフェイスデックを3セット買わなければなりません
1デック1260円もします
バラ売りとか同じ組み合わせのダブルフェイスが入ってまとめて売ってるようなところってありませんか?
0113芸も名前もありません
2011/11/20(日) 15:20:54.00ID:hISvk49Dトライアンフもテーブルなしの考えてみたりしたら楽しいお
0114芸も名前もありません
2011/11/20(日) 16:23:40.21ID:Ces3B1VX自作すれば?
0115芸も名前もありません
2011/11/20(日) 16:39:25.42ID:y+Oa6JgRワイルドカード用のパケットのセットを買えば?それに少し足せばほとんどのワイルドカードは
できると思うけど・・・・。
0116芸も名前もありません
2011/11/20(日) 16:40:38.00ID:qlPIFWOVダブルフェイスデックには同じものが二枚ずつ入っている
だから二組で済む
しかし製品のワイルドカードの基本セットを買うのが手っ取り早い
1,500円くらいだったかな
バラ売りとかは知らん
0117芸も名前もありません
2011/11/20(日) 16:40:40.64ID:y+Oa6JgRトライアンフもOil&Waterもテーブルなしでできるバージョンあるよ。
0118芸も名前もありません
2011/11/20(日) 16:53:54.19ID:KdB6InY+水に浸して一枚めくるんでしたっけ
>>115
>>116
そんなのあるんですね!
ちょっと調べてみます
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