小野不由美&十二国記其の222

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/05(月) 21:26:20.60

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記其の221
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1562943769/

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 15:53:58.83

全員皆殺しの絶望エンドよりも絶望するかもしれん>夢オチ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 16:26:22.09

李斎が王になる話だったとして
いまの泰麒に天啓を得る能力が残ってなかったら面白いな
驍宗とは逆に天啓によらず自分の意思で王を決めると

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 16:34:09.84

>>69
衝撃的すぎるw
辻褄があってればって、夢オチネタなら全てどうとでもなるのでは

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 16:34:56.55

>>71
いいなそれ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 16:35:29.55

>>69
まさかの夢オチ？Ｗ
そんなの、読み終わった後のガッカリ感がハンパないって！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 16:39:39.65

次の泰麒ならともかく李斎は今の泰麒には昇山して会った上で
「王ではない」とされてるんだよね
今の泰麒に天啓を得る能力があったとして、それで李斎が選ばれる事は
システム上あり得るのかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 16:44:11.58

黄姑だっけ？の例があるからありえるんじゃないの？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 17:00:31.13

陽子はもし戻れたら、どんな風に変わってどういう人生送るのかなぁ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 17:07:20.52

>>76
黄姑は昇山してない（多分）から違うパターンかと
一度王ではないと認定された人間が同じ麒麟に改めて
王に選ばれる事があるのかなと思って

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 17:17:45.36

>>78
意味不明
一番前の人間が死んだら二番目が一番前になるだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 17:20:19.99

>>47
さすがにもげた腕はもとに戻らんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 17:21:01.57

天啓と王気ってどうだったっけ
読み直さなきゃ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 17:26:07.99

>>77
とりあえず女子校だからモテまくるんだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 17:32:48.80

リサイは天のルールに逆らっても(ジュンテイの故事)戴を救おうとする考え方の人間なんで天はそういう人物は選ばないんじゃないかと思うんだが

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 17:57:30.50

夢から覚めて序盤に戻った陽子がほんの少しだけ強く生きようって気持ちで再出発する
こういう世界線があってもいいな
まずは杉本にも普通に挨拶することから始めそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:20:11.41

>>84
おれは無しだと強く言いたい。
そりゃないよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:27:41.26

>>84
なぜそこでアニオリ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:31:05.81

>>86
いやあのアニメキャラじゃなく、杉本という名前の
生徒自体は原作にもいるからな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:35:01.77

新作映画でショック受けた人がそのまんまネタ持ってきてるのか
あの世界で生きていくことを決意してからやっぱり蓬莱が現実だったって言うのは無いと思う
というか思いたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:35:50.00

>>78
あると思うけどな
生まれつき王気があるパターンとそうでないパターンがあるらしいから
昇山した時点では驍宗のほうが王として優れていたけど、驍宗が死んだ時点で二番手にうつるはずだし
この一件で成長して、王としての資質を得てもおかしくないと思う

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:39:43.01

>>85
本編とは別の世界線でという意味で言った
それすら許せないならすまん

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:44:20.72

>>84
アニメ見てないからそのキャラ知らん

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:02:11.68

いや、原作に出てるんだって杉本っていういじめられっ子は

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:07:34.71

杉本かわいい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:12:17.41

アニメで杉本と浅野を大きく取り上げたのって主上が関わっているんだっけ？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:35:02.33

アニメであまりにも悪目立ちする属性を与えられてしまったために原作での存在感を消される杉本ｶﾜｲｿｽ

……と思えるほど原作の彼女もしおらしいキャラでもなかったがｗ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:35:25.72

>>90
そうか。ちょっと注意深く読んでなかった。強く言い過ぎたか？
おれは夢オチがいやだと表明したかっただけだ。

細かいこと気にしないほうがいいそ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 20:01:01.00

十二国記の世界はただの空想だったのかもしれない
でも私は信じたい、彼らはきっといると─
ほら！今にもあの窓から景麒が飛び込んでくるような気がするでしょ
ほら！今にも─

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 20:07:08.28

あんな緻密な設定とか普通の高校生の語彙になさそうな用語たちを無意識に考えられるとかそれだけでただものじゃない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 20:08:37.85

>>97
奇面組のあのオチは後から影が書き足されて出会うのが正史になったから…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:04:33.07

このスレでのネタバレ解禁は
発売後1週間くらいでしょうか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:05:18.74

>>100
慣例だと発売日当日24:00かと

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:07:25.41

発売日から数日は早読み競争だな
ちなみに俺はバンバン嘘バレ書くからな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:12:57.65

本気でばれ嫌な人は多分数日前からスレに近づかない気がする
いくら禁止しても、やっぱりバレ書く人いるから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:31:16.59

それぐらいは想像できるだろ。
むしろネタバレしてないと思い込んでる方が、不注意なんじゃないの

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:37:55.09

スケオタだが少数のキチガイがすみついていてすまない
羽生も高橋も被害者なのでごめん

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:45:09.04

十数年前の自分なら分厚い文庫本二冊なんぞ１日で読破していたが初老にさしかかった現在ははたして

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 22:03:58.40

屍鬼が出た時は学校の帰りに買って電車の中で読み始めて
明け方の４時に読みおわった
若かったなあ…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 22:05:16.26

あっと驚くような展開を期待したい
誰も考えていなかったような

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 22:07:23.10

妖魔にやられるくらいなら妖魔になればいい
ネタバレされる前にネタバレしろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 22:20:44.25

>>109
悪の道に落ちてはならない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 22:27:34.01

夢オチは流石にないと思うけど
ロジックを組みたがる作家ではないから、別のデウス・エクス・マキナはあるかもしれないな
遥か昔の話といえど、悪霊シリーズはツッコミ所満載だった
リライト版でとってつけたように加筆して矛盾点補完してたけど

**980** · 2019/08/07(水) 22:43:13.78

発売日1週間くらい前から5ch断ちか、辛いな
ヤフーニュース見るくらいならネタバレ爆撃に遭わないよな？
他のサイトでもどっかでネタバレ爆撃に遭いそうで怖い

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 22:55:42.78

つい宣伝の記事とか読んでしまってネタバレまで行かなくても内容について語られてたらちょっとしょぼくれるだろうな…
別に普段はネタバレ構わないけど、せっかく久しぶりの新刊だから何の情報も入れずに読みたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 23:01:48.29

ラストの雰囲気が感じられてしまうようなのには遭遇したくないな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/07(水) 23:42:42.01

心配はいらない。十二国記だぞ、あの難読漢字の羅列だぞ。
ネットなんか覗いてる暇なく、集中して読まなきゃ。
老眼疲れ目用の目薬も、サプリも買った。さぁ、明日発売でもいいぞ！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 00:43:24.13

ウソバレの方が面白かったらイヤだなぁ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 01:28:43.87

不思議な夢から目覚めて一歩踏み出した陽子は見た夢を小説にしようと思い立った
タイトルは…みたいな展開はやめるのだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 01:42:45.08

タイトルは「麒麟がくる」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 02:45:58.54

いつから陽子の夢だと錯覚していた？
広瀬がお医者さんに語るもうひとつの世界の話だよ
男子生徒に憑く化け物の姿を見たり声を聞いていたのも病のせいさ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 08:17:15.03

個人的にはネタバレくらっても気にしない
むしろバッチ来いだあくまで個人的には
前半は苦行のような困難の連続なのは見当つくから
覚悟を決める意味で先に知りたい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 09:17:05.26

>>105
高橋大輔オタ＝デーオタババアの薄汚い工作いいかげんにして

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 10:24:43.64

もう当日のシミュレーションは完璧だ。何時に本屋いって、どの喫茶店に入り、何を頼み本を開くのか。
その日を想像するだけで生きてて良かったと思えるぜ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 10:55:47.62

母のと合わせてまず4冊買わなきゃいけない
自分も母も相手が読み終わるまで待てないからなw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 11:16:21.68

>>123
仲良く並んで、音読だな。
脳にもいいんだぞ。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:09:59.81

多分親子揃って目読＞音読の読む早さの違いに我慢できないから無理だ
音読自体は脳や口鍛えるのにいいから母にやらせてみたいけど

>>119
芥川の河童思いだした

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:26:43.10

十二国記だと途中で漢字の読みわからなくなって読み返したりするから音読難しそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 13:00:10.05

実は全て失道の床に沈む景麒の夢。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 13:04:19.05

>>126
ルビが初出時しか入ってなくて後から出てきたらわからなくなるあるある

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 13:39:30.69

あと二ヶ月あるのに気の早い奴らだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 14:04:43.83

>>129
少年老い易く学成り難し
一寸の光陰軽んずべからず

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 14:33:45.50

十二国記は卵果に入った胎児の夢だよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 14:52:36.09

>>128
新潮文庫の仕様？だと
「踏む」とか「舞う」とか「彼女」とかの中学漢字にも初出単語にルビ付けるから
特殊読みとか人名とか造語に、二回目だからってルビついてないと
そっちじゃなくてこっちにお願い！ってなるw

この辺りはページ変わる度にルビつけてくれた講談社文庫のが優しかったなあ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:12:45.67

「里」を「むら」と読ませるんだけど、ページが進むにつれて、「さと」と読んでる。
あと、読めない漢字は、適当な読みで進めてるから、登場人物の名前はほぼ間違って記憶。
主上、ごめんなさい。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:24:30.81

>>133
一応つっこんでおくと「里」が「まち」、「廬」が「むら」な
松山の爺さんが言ってた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:27:54.05

こまけぇこたぁいいんだよ
難読にしてるのに全部にルビ振らない方が悪い

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:51:12.73

丕緒も「ふしょ」って読んじゃったりしてたな
陽子も十二国人が呼んでるとしても全部「ようこ」って読んじゃう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:57:19.37

そういえばアニメは見たことないんだけど
アニメだと十二国の人達は陽子のことなんて呼んでたの？
蘭玉や桓タイや虎嘯に対しては中陽子(ちゅう・ようし)って名乗ってるはずだけど
わかりにくいから全部「ようこ」呼びにしたとかなんだろうか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 16:01:22.51

>>137
その連中ら含めて鈴も祥瓊も「ようし」って呼んでるよ
正体バラしたあとは「ようこ」呼びも混じっていたような……

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 16:08:16.88

>>138
ちゃんと「ようし」呼びしてたのね
教えてくれてありがとう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 17:21:25.10

>>134
松山の爺さんが解説してくれてからは、意味理解してるから里は『り』、廬は『ろ』って読んでた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 17:40:45.60

>>134
そうだった。恥ずかしいな。
「里」は「さと」だし「廬」は「ろ」だし。もうムチャクチャだわ。
遠甫が陽子に教えてた単位も理解しきれなかった。１００歩四方だとかなんだとか。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 18:02:56.65

これより我が国ではメートル法を採用する
これをもって初勅とする！！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 18:46:33.74

楽俊はようこ呼び？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:07:39.24

きっちり正確な道具を作る範の王の歩幅が世界基準

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:23:07.26

お揚げ、豆腐の入った味噌汁みたいなもんだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:23:59.38

と、誤爆

３楽俊＝１陽子

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:27:11.94

楽俊と出会ってなければ下巻の上がっていく様子もなかっただろうな
祥慶にとっても大恩人だ
石像を建てよう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:43:47.57

2.5楽俊＝1陽子ぐらいではと思ったけど楽俊の身長覚えてない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:47:58.24

>>142
一キロメートルが赤道の４万分の１だった気がするから
柳の先から奏の先までで一万キロくらい？
一国が二千キロ×二千キロくらい？
ちょっと狭いなあ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:50:36.74

落照の獄は特殊な読みが多くて難儀したな。殺刑 (死刑)は良いとして、蔽獄(裁判所)や刑獄(裁判)はなかなか馴染まんかった。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 20:04:57.51

>>143
楽俊はようこ、延王延麒遠甫あたりもようこよね
黄昏以降の反乱組がどっちで呼んでるのか気になる

>>149
一国は中国大陸ぐらいの大きさを想定してるとかどっかで見た覚えが…(うろ覚え)

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:08:53.46

>>141
長さの一歩と面積の一歩（長さの一歩四方）があってややこしかった気がする
あの箇所読むたびに「一里を所領とする官吏の所得＝一般庶民成人の約1.5倍」が不思議で
計算してみるけど暗算じゃできないんだよね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:10:33.08

>>122
今世紀最高に共感した

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:12:39.95

もう当日のシミュレーションは完璧だ。
何時に本屋いって、家に帰って、コーヒー煎れて
簡単に作れるもので夕飯誤魔化して
夜中に会社に「風邪なので明日休みます」とメールを入れる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:45:00.65

落照の獄はおっさん三人が延々と話してるだけのに面白かった
ああいうのもっと書いて欲しいわ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:48:04.35

ヤフーニュースは映画のネタバレ見たことある
Twitterのトレンドにネタバレらしいの見かけたこともある
本の帯や宣伝もあぶない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:51:57.44

>>154
朝のうちに用意してラップかけて冷蔵庫に入れといたら？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:53:58.40

本の帯に「驍宗死す！」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:56:51.27

朝はギリギリまで寝てるからなあ、いっそマックで音読するか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:00:52.79

>>155
落照の獄は私も好きだ
貴重なリアル幼女、李理ちゃんがでてくるから

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:21:29.34

>>158
デュエルスタンバイ!

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:30:32.41

後ろの漢詩？史記？がネタバレ満載だから読まないように気を引き締めなければ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:01:40.13

>>158
うわぁ！やめてぇぇぇぇぇぇ！！
まさかの帯バレはありえないよね？　あったらどうしよう。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:29:31.64

>>158
ヴィンランド・サガはやっちまったよなあ……

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:55:15.07

一冊目の内容を予想できる煽り文やキャラの台詞を
二冊目の帯につけるのもやめて欲しい
もう帯は四冊とも『魔性の子から二十八年目にして待望の完結』でいいよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:57:27.19

売れる帯を考えるのは試験にも出る

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 00:44:19.78

>>158
仮にそんな帯だったら
驍宗の死は最初に出てきて、より衝撃な何かがあるんだろうなと
覚悟しろってことだろうなと思いながら読み始める
でもネタバレ好き族じゃなければ怒るよな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 00:57:39.82

より衝撃な何かってなんだろう
驍宗と三枝が融合するとか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 00:59:34.92

「驍宗ハゲる！」くらいだったら許せるか

小野不由美&十二国記 其の222

小野不由美&十二国記其の222