小野不由美&十二国記其の222

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/05(月) 21:26:20.60

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。
新潮社より「魔性の子」の新装版及び、新作書下ろし長編を含む、
「十二国記」シリーズ全作品を新潮文庫から順次刊行中。
詳細と予定は新潮社公式サイト参照。
https://www.shinchosha.co.jp/12kokuki/

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記其の221
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1562943769/

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 01:02:12.89

裏表紙｢驍宗亡き今、泰麟は新しい王を選ぶことができるのか！？｣

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 02:10:18.32

ネタバレを必死に避けて当日を迎えた読者にする仕打ち

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 06:24:08.82

「全部夢」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 09:34:29.30

>>168
三枝｢いらっしゃーい｣

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 09:38:43.53

>>117
現実世界に戻った陽子は大学に入学し、後に夫となる青年に記憶の中の十二国の物語を語り、作家を目指す
そして、数年後『月の影、影の海』を書き上げたのだった

これでいいだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 10:40:10.20

>>174
「麒麟が十二で」
「十二角！はぁん」
なるほど繋がった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 10:54:52.40

ダレンシャンかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 12:05:29.58

今月に7年ぶりの新刊が出る予定だった別作品が発売延期になってた
ここはそんなことがないように…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 15:04:11.66

なんなら書店の店頭からガッチリカバーかけて並べてほしいくらい

**980** · 2019/08/09(金) 15:48:03.95

落照も丕緖も好き

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 16:21:36.88

夢オチと常世はコンピューター天帝はゲーマーオチは勘弁

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 16:27:54.83

今更ながら発売日決定したんだと思って詳細見たら
連続刊行合計４冊は草ですわ
滅茶苦茶楽しみなんだが
戴編一気に終わらせてくれるんか

神かよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 16:46:15.59

書店員に好奇の目で見られつつも、
よくある裏表紙の文章も、帯も、絶対見ないようにしながら本を買う。
なんてことが可能だろうか？
帯→「蓬山に実った戴果。泰麟と女王の新たな挑戦が始まる」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 16:53:48.72

ネット書店で買えば？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 16:55:15.00

ネタバレ妖魔は誰にも止められない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 17:15:21.26

人生やり直しかと思ったら実はゲーム世界だったんだオチは昔漫画で見たな
きっと待った分のハードルを越えてくれると信じてる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 17:42:50.40

新刊が刊行された当時の帯をみれば、どの程度のネタバレがあるか予想できそうだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 18:00:33.15

>>181
戴というか十二国記が終わりかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 18:06:24.84

>>180
を主上が見て出版延期

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 18:23:35.62

ネタ被りに備えて何パターンか結末を考えてたそうだけど
あの当時に考えてたネタは大方やられ尽くしてるだろうな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 18:29:29.14

酷いこと言うけどとっととオチを出さないから次から次へと予想されて道をふさがれていったのでは…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 19:22:41.31

集合知ではたどり着けないところに小野さんは連れてってくれると信じる

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 19:25:43.62

アニメみてないからだろうけどTwitterで流れてくる楽俊がショッタショタで気持ち悪い
あれはマスコット的扱いにしてわざと等身をさげてるのか？
それともアニメはあの感じなのか？
仮にも成人男性がなんであんな感じなんだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 19:47:03.43

>>192
あー、あれアニメなのか
ホワイトハートではリーピチープに並びたつくらいの凛々しさはあったのに
新潮で生後二週間のこねずみになってて驚いた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 19:52:34.94

アニメはもっとデカくてゴツくてショタっぽくはなかっただろ
普通に最近の山田絵に合わせてるのでは

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 20:06:56.38

この前渋谷で楽俊みかけたぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 20:08:19.51

アニメ楽俊でググったらそれなりにでかかったよ
顔はかわいい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 20:23:25.28

まあ全裸にならないと後ろから陽子の頬に届かない程度の身長だね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 20:26:53.35

アニメでのあのシーンの演出すこだった

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 20:38:52.07

陽子「楽俊、腰に何か当たってる・・・・」　だったか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 21:19:26.69

楽俊、中に出すぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 21:33:24.72

>>200
やめてくれ、あつくるしいわ…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 22:55:17.47

新潮文庫新版の「風の海」を読んで巻末の解説（井辻朱美）にイライラしてしまった
（ホワイトハート版、講談社文庫版を持っていたので実はこれが初読）

「戸籍によって不老不死が決まる」と何度も言及してるんだけど
「戸」は家を示す日本独特の制度であって
十二国記の王は血筋も家柄も関係ないと風の海より前の「月の影」で懇切丁寧に説明されている
神籍という固有名詞が与えられているのを無視して何度も何度もこの井辻氏は戸籍と書いている

「戸籍」の意味を理解していないのか
十二国記の設定を理解していないのか
ただ単に言葉の意味や使用について無神経なのか（翻訳家なのに…）

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/09(金) 23:01:57.48

>>202
お前が馬鹿

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 00:17:57.09

風の万里のあとがき読んでないことに気づいた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 01:52:49.51

オチが予想されたものでも構わんかなぁ
主上の十二国記の醍醐味は、その過程のワクワクドキドキ感にあるし。

図南なんてもう最初から、結末は王になることってわかるレベルだったしな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 02:13:13.25

>>202
考えてみれば確かに戸籍ではないわなあ
しかしだからと言って「神籍に入る」以外のそのものズバリの名称がない
「人の社会への所属を失う」みたいな言い方になるかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 02:55:32.37

>>206
「乗月」で青将軍が『祥瓊の戸籍がまだ芳にございますのでしたら、離籍をお許しいただきたく』とか
『すでに慶の仙籍に入ってはおりますが、貴国や恭とのかねあいもあり、戸籍の所在も明らかでない』
と月渓に対して同じシークエンスの中で発言してるわけだから、“仙籍”と“戸籍”が別物だというのも明らかだよね。

鈴に至っては、雁に流れ着いた訳でもなし、梨耀の推挙で才の仙籍に入ったときも梨耀に使えてる間も、戸籍自体存在しなかった。ただの海客というだけで。

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 04:19:39.87

夜の営みしなくても子どもが出来る
でも妓楼はあるから行為そのものはある
ってどういう状況なんだ？

祈って卵果が実るならそんなグロテスクな行為を知る由もないんじゃないか
それとも夫婦で里木に祈るとき、営んでなきゃ卵果がならないとか？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 04:25:47.46

性交をグロテスクな行為って…やばない？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 04:28:37.02

>>209
祈って子どもできる世界の人からみたらグロテスクじゃないかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 06:47:57.87

トータルリコールという映画では
未来人が「セックスは危険だからしない」みたいなことを言ってたような

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 07:25:03.97

母親は卵果から赤子を得ると自動的に授乳できるようになるんだっけ？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 07:30:22.09

>>205
自分もそう思うな
変に奇をてらったり、あっと言わせるような展開を無理に持ってこなくても良いや

>>208
以前はその辺りのことも作者は書くつもりだったらしいけど・・・
今は書く気はないだろうなあ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 07:49:55.56

図南は一番好きな話だったなあ
昇山ってのがどれだけ困難なのか黄海がどれだけ厳しい場所なのか
一巻使ってじっくりやってくれてほんと楽しかった

あの厳しさが分かってるから李斎が切れるのも凄く共感出来たし

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 07:57:37.17

あのシステムは不思議だけど
異世界だからなーと納得するしかない

卵果が実るためには夫婦の性行為が必要なのかもしれない

しかし祈らなければ卵果が実ることがないなら
子供ができる心配なしに性行為し放題なのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 08:00:32.05

図南大好き
珠ショウが陽子高里と違ってスカッとした性格なのがいいし、最後のシーン最高

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 08:27:15.92

本当に新刊出るのかぁ
なんか夢でも見ているようね

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 08:49:35.96

単純に驍宗が死んで新王と共に春が来る終劇

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 09:14:37.09

驍宗の死は悲しくとも慕ってた景麒同様二王に仕えることになるのはありだな
泰麒にとっては国が復興して戴の民の暮らしが良くなることが一番なわけだしね
ただその場合まだ生きてる驍宗に何らかの形で訪れる死を看取るエピか
再起不能の驍宗か彼の死後現れる新王のどちらを選ぶかの試練がありそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 09:14:52.88

日本に麒麟がきて王を選んでくれたら日本は災害大国じゃなくなるのかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 09:24:36.62

だが日本はあっちの世界に属さないのでそういう事は起きない
残念でした

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 10:01:06.70

辛いとき眺めるもの

2019.10 十二国記新刊
2019.11 十二国記新刊

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 11:26:48.12

あと２ヶ月か
発売される日がくるなんて思わなかったよ
嬉しい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 11:29:54.43

第一稿の発表が来た時には蒼猿がスレにずらずら居たような
タイトルと発売日でさすがに消えたな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 11:38:09.93

>>222
晴れてるかな
降ってるかな
金木犀は咲いたかな
アジサシは渡ったかな
あとちょっと
ああ嬉しい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 11:39:32.88

>>220
キモいぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 11:59:08.11

>>224
ある意味退治されたようなもんだな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 13:02:50.14

大喜利嫌いな人いるのかー

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 13:11:44.69

驍宗とかどうでもいいから可愛い女の子どんどん投入してくれ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 13:27:11.08

もう李斎がいるでしょ！

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 13:37:48.00

「けれども――李斎」

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 17:30:44.45

本当に出るのか不安でもある

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 19:00:38.87

新刊めちゃくちゃ楽しみだけど、十二国記自体が終わっちゃうの？
最初全部の国やってくれるって言ってなかったっけ？
嬉しいけど寂しいしめちゃくちゃ楽しみだけど最後と思うと悲しいな…

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 19:04:04.25

>>233
>全部の国やってくれる
逆
全部の国をやらないから、当初
十二国記というシリーズ名に抵抗？があったらしい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 19:17:52.60

>>234
そうかぁ…
楽しみだけど寂しいな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 19:33:03.54

紙の本を買うのもこれが最後かも
ネットばかりですっかり本を読まなくなってしまった
漫画すら読まないわ
長編4冊とか読破出来るか心配になってきた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:06:53.91

リサイ好きだけど女の子じゃない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:19:09.55

李斎って見た目年齢いくつくらいの設定だっけ
幼女萌えはサイリンあたりで我慢しとけ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:31:36.33

なんだかんだで麒麟は低年齢ばかり

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:37:10.55

采麟は外見１３～１５あたりか？
景麒が２０代後半、延麒が１２、３、泰麒が外見年齢１５、６だよね
廉麟が１８くらいで、氾麟が１５、６塙麟が26〜27
供麒の見かけの年は景麒と同じくらいかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:38:16.45

>>239
でも王がいない場合の寿命30余年を、麒麟の本来の寿命と考えると
向こうの人間がだいたい60年生きると仮定しても半分程度だからなぁ
仮に10歳でも人間の20歳相当じゃないか
頭脳レベルが、と言うのではなく肉体の成長/老化レベルが、って事だけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:38:47.91

麒麟は王の愛玩動物なんだよ多分

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:41:20.39

>>242
そんなことを言うと延王が怒りますw

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:44:21.24

>>240
見かけが年齢上な方が成獣になるのが遅くて無能なイメージ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:45:53.34

供麒は幼女のサンドバックとして役に立ってるぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:51:24.33

>>243
延王のいた時代考えるとあまり笑えない

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:56:30.69

>>245
供麒は無能だから王気に気づけず、珠ショウにショウザンの苦労をさせて、出たったとたんに何で迎えに来ないの大馬鹿者とぶっ叩かれたんだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:59:51.95

采麟てフワフワしてて、どんな感じで使令捕らえたのか想像つかないな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 21:05:22.07

昇山しないで王を待つ国民と下山しないで王を待つ麒麟
国民性は似通ってるんじゃないかな

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 21:05:23.12

同じ無能なら景麒みたいにむすっとしてたりため息ついたりしなさそうなぶん供麒の方がいい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 21:09:31.70

ギョウソウ・延王は30代、李斎は20代後半のイメージ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 21:33:03.38

>>224
前半の内容次第で柴犬が大量発生する可能性が

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 21:56:57.02

宗麟は見かけどれくらいだっけ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 21:57:35.15

>>247
今ですら幼いのに赤ちゃんのときに迎えに行ってもどうしようもなくねと思ってた

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 22:20:49.02

>>247
実際あの年までずっと引き籠ってたと思うと
無能感半端無いな
似た年齢の景麒は一応国を探し回ってたのに

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/10(土) 22:31:49.58

>>255
これで使令も少なかったらマジ無能

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:07:39.82

羽生結弦「進化の時」
Blu-ray&DVD　2019年9月25日発売決定！

オリンピック２連覇の絶対王者・羽生結弦、珠玉の演技集！
2014年ソチオリンピック以降、＜世界歴代最高得点更新＞＜世界初4回転ループ成功＞＜GPファイナル4連覇＞・・・、そして迎えた平昌オリンピック、66年ぶりとなる男子シングル連覇を達成、名実ともに世界の頂点に君臨する絶対王者・羽生結弦。

彼を突き動かす原動力は、「常に進化し続けたい」という、あくなき探求心だった――。

2014年、2015年の全日本選手権SP・FSをはじめ、
自らの世界歴代最高得点を更新し続けた2015年NHK杯・GPファイナル、
世界中の喝采を浴びた2018年平昌オリンピックのSP・FSなど、
珠玉の15演技を、2014年から2018年の貴重な映像で綴る！

©2019 羽生結弦「進化の時」製作委員会

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:13:07.79

みんな辛辣だな供麒と景麒泣いちゃうぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:26:03.75

景麒の泣き顔想像できなんいだが

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:58:06.22

珠晶が延台輔みたいな小さい麒麟がよかったって言ってたけど珠晶と延麒って絵面はなんかさごいよな見た目12歳くらい同士で取っ組み合いの喧嘩でもするのか

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 02:08:10.56

采麟と廉麟のＷフェラこそ至高

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:02:17.32

不完全な麒麟とか王が一国くらいあっても
面白そうだな
意外と長寿の国になったりして

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:07:18.10

新刊出ねぇんだヨォの蒼猿が消えたあたりからエロ妖魔活性してない？
元気になってジョブチェンジしたのかな
六太ならシュショウが引っぱたいてきた時に素早くよけそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:51:24.10

珠晶に景麒ビンタしてほしい

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:59:43.35

李斎脱がしたら腹筋とかバキバキに割れてそうだな
なんてふと思った

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:59:53.95

珠晶のビンタはあの世界では猪木の闘魂注入ビンタみたいな扱いになってそう

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 08:06:17.61

絶対笑ってはいけない十二国記24時

デデ～ン供麒景麒珠晶ビンタ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 09:12:19.63

それだと珠昌もビンタされるように見えるぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/08/11(日) 09:35:14.58

景麒はビンタされてほしいけど笑わなさそうw

小野不由美&十二国記 其の222

小野不由美&十二国記其の222