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結局「運」だろ?PART25 [転載禁止]©5ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/07(土) 19:44:03.90ID:kZtMqQcp0
全ては運

生まれも育ちも環境も
今何かしようとしている意思さえも運により決まる

※前スレ
結局「運」だろ?PART24
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/loser/1409755993/
0842名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 02:45:50.65ID:oxvrjhB80
>>828
そういう話は哲学が好きな奴と酒の席でするぐらいで丁度いい。
人生は運がかなりの割合を占めてるのは、言わなくても誰でも知ってる。
その運を選別できる人間になるために、幸運が多く舞い降りてくる場所を確保するために、みんな努力するって話です。
運が悪かったから負け組になってしまったという思考を持っている限り、この先不運なことしか無いと思うよ。
負け組を自覚してて、且つそれを全て運が悪かったで解決してしまってる人間は、幸運を自ら逃し続けてる事をまず自覚した方がいい。
北朝鮮のような国に生まれたか、戸籍の赤い家に生まれたんだったら、それは運が悪かったとしか言えないけど、ここにいる連中はそれらに当てはまらない奴がほとんどだろうよ。
貧乏な家庭に生まれても将来金持ちになる人がいるこの日本に生まれた時点で運が良いよ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 03:16:43.77ID:83YexPDD0
>>842
それは思想の問題だ。どういう思想を持った方が良さそうかと言えば人事を尽くして天命を待つ
みたいなのが良いだろう。自分でやれると思う所まで努力してやって、後は天に任せる。

しかしこのスレで話されているのはそれ以前の問題なのだよ。努力することが出来るのは何故か?
それは努力するだけの運があったからだ。わかるかい? 例えば努力して勉強して受験に合格した
とする。しかしその努力は何故することが出来たのだろうか? それは勉強をすれば記憶できる能力が
あったからだし、努力するための時間があったからだし、そのように勉強だけしていても経済的に
大丈夫な家だったからだし、病気になったりしなかったからだし、生き続けることが出来たからだ。
こういうベースの部分が全て運だ。全ては運の上に築かれている。だから全て運なのだ。
0844名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 03:26:44.27ID:83YexPDD0
>>841
アイドルという形にこだわらずとにかくテレビに出るような有名人になりたいのなら色々な方法
あるんだけどね。芸能人ならお笑い関係や役者になるというのもあるし。大学の先生や研究者
でもそういう人は大勢居るし。芸術家にも居るし。例外的なふなっしーみたいなのも居るし。
政治家になっても有名にはなれるし。テレビ局(というか番組制作会社)としてはとにかく売れる
作品が作れれば良いだけなので内容はなんでも良いんだ。

ということに気付けるかどうかも運だな。
0845名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 03:29:28.45ID:oxvrjhB80
>>843
要するに、自分が生まれつき無能だったという結論に辿り着くという話だろ。
長文で書くような内容でもない。
0846名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 03:48:01.40ID:83YexPDD0
>>845
いやいや、全ては運なのだから、現時点での能力の有無は無関係だ。
無能なまま社会的に成功することも起こりうるし、いきなり有能になることも起こりうる。
但し成功の有無とは関係なく主観的に幸福を感じるか不幸を感じるかというのもある。
起こったことと主観が連動するかどうかは分からない。社会的に大成功しても不幸なままの人は居る。
その時その時で物事をどう感じるかも運なのだ。
0847名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 03:49:38.75ID:oxvrjhB80
そもそもそれ以前の問題というけど、脳や体に重度の障害を持っているわけでもないよな?
五体満足で生まれておいて、>>843のような考えを持っているような人間は、全て運や他人に委ねているだけで生きていけるような幸せな家庭に育ったってことだろうよ。
0848名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 03:55:58.68ID:oxvrjhB80
>>846
最初の一行以外は、社会に出たことのある人なら誰でも分かるよ。
0849名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 09:23:15.25ID:83YexPDD0
>>847
ただの事実を書いただけだが?
0850名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 13:30:07.33ID:fyTcFep00
努力しても実らないとき初めて「運」について考察するのが正しく
なにもしないうちから「運が悪いから」というのは、怠け者の戯れ言に過ぎない。
0851名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 14:25:59.14ID:KRk8k8YN0
ダルビッシュの高校時代知ってるか?
タバコ吸いながらパチンコやってたんだぞ。
その間、控えの選手はいくら練習してもベンチも入れない。

運とか環境とか、持って生まれた星とか、そういうのは努力でどうにかできるもんじゃねえよな。
0852名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 14:50:12.67ID:hSw1LuGM0
>>845
同意
ウダウダ長いだけ
0853名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 16:35:23.55ID:nsrt/CEP0
>>851
でもダルビッシュの前妻は・・・(以下省略
野球では運があったけど、嫁では・・・・
0854名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 19:34:57.52ID:zZXoSHaB0
>>849
事実ではないよな。
俺や君よりもっとお利口な人たちが気の遠くなるような年数研究しても、まだ決着が付いてないよ。
力学を偉く崇拝してるように見受けられるけど、その裏側まで見ようとしない君がそれをやっても、明るい未来は無いとだけ言っておくよ。
カオス理論も力学系も、それを生業としない人間が追求しても、娯楽でしかないんだよ。
0855名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 20:25:47.64ID:7xd04gVJ0
結局は出産だ。
0856名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/30(木) 21:50:33.98ID:JCuplO+N0
なぜうだうだしゃべって、その暇があるのに、努力しないのか。
全ては努力であるというのに
0857名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 03:40:01.35ID:slPWr1H60
>>854
激しい思い込みの持ち主だな。まあ君がそうなってしまったのも運だから君に責任はないが。

>>856
釣りが下手だなあw
0858名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 11:19:41.68ID:tdHfmDl90
己の限界を知れ
0859名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 12:05:45.77ID:ZNhCI/Ec0
努力に限界はない
0860名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 13:39:16.34ID:fr34UL5V0
>>857
立証されていない事を事実だと言い張ってる奴が言うか。笑わせるなよw
ちなみに数学に悪魔の証明は無いからな。
事実だと言うのであれば具体的に証明しなければ、誰も納得させられないよ。

そもそも事実かどうかなんてどうでもいいんだけどね。
0861名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 20:39:23.67ID:ZNhCI/Ec0
自分が現実とちゃんと向き合わない弱さを、運のせいにするのをやめろ
0862名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 20:47:47.08ID:ObHDvRku0
元々、運なんて目に見えない幻

妄想癖があるヤツが運、運という

あるのは実力だけだ
0863名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 21:43:52.52ID:/WDHpTUU0
結局運だよ、小さい頃の環境の差
客観的に見れない奴にはわからないだろうけどそれが現実
0864名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 23:03:48.09ID:ObHDvRku0
>>863
どういう家庭に生まれたかったの?
1億資産の家か?地主の家か?
客観的とはどういうこと?
それは世間一般で通用する物の見方か?

もしも、障害者として生まれたというならそれは運だろう。
小さい頃の環境が悪かったら自分で改善したらいいだけの話でないかなぁ。
0865名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 02:58:34.95ID:bM+ApZf10
>>863
大人になったら何をしても自由なんだから、結局子供の頃の環境なんてのは言い訳にしかならないよ。
自分語りで申し訳ないけど、2chでも話題になってる東北のとある閉鎖的な村の近くの、飯もろくに食わせてもらえないような家庭で育ったけど、
中学卒業後すぐ上京して、色々あって、今は人様に胸張って言えるような人生が送れてるよ。

社会の中で教えてもらった事を真摯に受け止めてさえいれば、大人になってからでも充分取り返せるよ。
この板で自分の子供時代が不幸だったと訴えてる連中は、俺と似たり寄ったりの家庭で育ったんだろうから、失って困るものなんて何も無いよな?
それは逆に考えればどこに行っても得られるものしかないってことだし、何かを失いたくないがために保守することもないってことだよ。
怖いものは何も無いよ。
何か行動を起こせば今より良い方向にしか行かない素晴らしい人生だと俺は思う。

ちょっと前から>>857に突っかかってたけど、俺はこの板の住人を論破してどん底に叩き落してやろうなんて思ってない。
ただ前向きに生きて、素晴らしい人生を送ってほしいだけなんだよ。
物事の受け止め方次第で、どこからでも人は変われるよ。
0866名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 03:56:16.37ID:gTud6bXF0
金の卵世代だろどうせ
0867名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 04:45:37.80ID:bM+ApZf10
>>866
下手すりゃ君より若いよ。
0868名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 04:50:26.69ID:bM+ApZf10
俺が義務教育を終えて上京したその年から週休二日制になったんだってね。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 04:58:21.88ID:gTud6bXF0
俺20代不良グループに暴行受けて不登校で中卒になったんだが社会で顔やら履歴書やら馬鹿にされたわ
今時どうしたら中卒がコンプ抱えずに前向きに生きていけるのか知りたいわ
0870名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 05:13:32.95ID:bM+ApZf10
>>869
君がどういう経緯で暴行を受けたのか知らないけど、暴行を受けたいう結果より、暴行を受けたプロセスを考えるべきだと思う。
自分が何かを主張している姿を動画で撮って、何ヶ月か経った後それを見て、数ヶ月前の自分の話をまじまじと聞いてみなよ。

俺も人付き合いで悩んでたことがあったけど、それをやることによって自分を客観視できるようになったよ。
0871名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 05:24:22.80ID:bM+ApZf10
連投ばっかでごめんね。
中卒がコンプだってのは俺も一緒だよ。
コンプだからこそそれを埋めようと、知識や経験に貪欲になれたのかもね。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 11:01:17.13ID:EHcM+bpW0
努力厨の皆さんは産まれてすぐ死んだ赤ちゃんにも努力が足りなかったなんて言えるのですかー?
0873名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 14:54:51.30ID:bM+ApZf10
>>872
君は生まれてすぐ死んだ赤ちゃんですか?

全て努力でどうにかなるなんて言ってないよ。
全てのことが白か黒かで決まるんなら、みんな悩んだり迷ったりしないと思う。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 15:58:16.89ID:45pdzA620
来世に期待しろ
0875名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 17:47:32.43ID:ad6xfViR0
日本人に生まれて良かった  北朝鮮に生まれなくて本当に良かった

運がいいよな、俺たち\(^O^)/
0876名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 08:33:30.33ID:8ZsfgHR70
ジャアアアアアアアアアアップ!!
0877名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 18:55:24.32ID:u0OfMrwP0
>>865
運悪く複雑な環境になったからやっぱり運
こんなに滅茶苦茶にされたら常識人が生きてたら
ノーマルモードだったのにって思っちゃうでしょ普通
理解のない家族や周りに潰された
小中の出会いとか意味ないから
周りを信じて頑張っても無駄だった性格もねじれたそれだけ
見た目や聞いたことで理解できる不幸なら受け入れたさ

子供時代は運だから全て運
0878名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 03:42:15.87ID:+qTwJPIr0
いや、子供かどうかの問題ではない。最初から最後まで全て無条件に常に運だ。
0879名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 05:27:00.12ID:EePFtCtd0
努力の仕方を知らないから運任せになるのだよ
努力して努力のやり方を知りなさい。
今この瞬間から激変だよ これが真実。
0880名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 06:46:21.75ID:xbZOM2YD0
>>877
不特定多数の人間が見る文章ぐらいしっかり書けよ。
子供の頃の環境は全て運でも何でもいいけど、本を読んで最低限の文章構成力を身につけることぐらいはしような。
0881名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 09:02:30.40ID:HKM2VzXs0
>>878
それを理解してるのは俺らだけど、
でも、欠陥者でもある訳だしな

そういう欠陥者に常人と同じものを
求めるってのは、傲慢じゃないかい?画面の前の君
0882名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 10:07:39.90ID:naFpNOss0
>>872
そこの家がちゃんと教育意識を持った家だったら
すごくもったいないと思うけど
ろくな教育意識持ってない子育て意識も無い家だったら
すぐ死んじゃったほうがいいかもね

今の社会は生まれる家がよくなくて、18歳までにいい教育を受けれなかった
人は安定した仕事に就けないから、人生楽しめないからね
0883名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 11:42:22.49ID:EePFtCtd0
今から東大行ってもいいんやで。
今からいけないのは教育受けてても無理
そこは無視するのかな
0884名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 12:22:21.16ID:+qTwJPIr0
>>881
傲慢というか、事実誤認の結果としてそうなるんだと思う。間違えているのにその間違いに気付いてないってこと。
もちろん気付けるかどうかは運だ。それとそういう無知なやつに出会ってしまうかどうかやそいつからの被害を受けるかどうかも運だ。
0885名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 12:22:58.83ID:EePFtCtd0
今の君に東大に行かねばならぬ使命責任信念がないのなら、子供のころそういう教育を受けても何の意味もない。
0886名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 12:28:10.14ID:+qTwJPIr0
>>882
不況が続いていたから教育受けられても大差ないんじゃないかな。何十社も回って全然内定取れないなんて話はよく聞くだろ?
そいつが学歴低いのかっていったらそんなことはなく他の奴らと大差ないんだよじゃあどういう事なのかと言えば、運だ。
0887名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 13:38:24.42ID:/HYOZrI+0
まずだから、私立中高一貫とか私立エスカレーターとか
公立中高一貫とかに入れるよう教育してもらえる
家に生まれることが第一段階なんだよなぁ
0888名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 15:12:49.35ID:xbZOM2YD0
>>884
また性懲りも無くw
同じことの繰り返しになるが、他人を無知扱い知る前にまず>>860に対する答えを出しなよ。
君はただ自分の信仰する考え方と対立するものを全て無視し、自分が少し齧っただけの浅い知識を妄信している。
少なくとも俺からはそのようにしか見えないよ。
知ったような事を書いてるけど、そろそろ目覚めなよ。
君はそんな崇高な人間じゃないから。

それにもう一度言うけど、事実かどうかはどうだっていい。
例え事実だとしても君みたいな考え方だと社会が回らなくなるからね。
0889名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 01:10:37.27ID:KKKh9qKS0
何だか哲学的ないいスレだったのに
変な長文書いて来るのが増えて迷惑だな
0890名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 03:01:05.31ID:dpLxsUYO0
運であろうが運でなかろうが、俺がダメ人間であることは変わらない。
0891名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 10:35:44.81ID:NNkiY9F/0
宗教臭い奴がいるな
0892名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 10:41:55.71ID:/SiECJGC0
運じゃないんだよな
親が間違った教育方針を刷り込まれたのが原因だから
間違った教育方針を刷り込んだ人が悪い
0893名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 12:24:11.63ID:DoBa6p410
>>889
哲学的なスレw
全然ダメじゃないのにダメだと思い込んでいるマイナス思考の奴らの哀愁が漂うスレだよ
0894名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 12:26:01.77ID:G2zX4Z8X0
いや、まじお前ら全員、だめでしかない。むしろ軽蔑する。
0895名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 18:36:41.96ID:dYz8G2Lj0
わざわざ負け組の板探して開いて見てる連中だから目糞鼻糞
0896名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 19:20:57.95ID:/ONlk3q70
ポイントサイトに登録して無料アプリをDLするだけで月に数千円はもらえるんだし、
その金でやりくりするのが一番ラクな気もするわ。
1日5分ぐらいの作業だしPC、スマホいじるだけだもんなー。
当然だけど完全無料だから気になったら下のブログ記事を参照して。

http://ameblo.jp/yunagogo/entry-12053267551.html
0897名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 10:30:47.07ID:PXt+xobU0
うちの職場の20代前半の契約社員くんが要領が悪いことや礼儀の知らないことに対して
ことごとく家庭環境の悪さを言い訳にしてるんだが
ここの連中はいい歳こいてもまだ職場でガキみたいなことを言ってるのかい?
0898名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 12:35:07.60ID:glwL/nHo0
そういう人間になるかどうかは運
0899名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 15:57:22.13ID:PXt+xobU0
>>898
どうでもいいが少なくともお前の頭が質問に対する答えすらまともに出せないぐらい悪いのは
運が悪かったでいいと思うわ
0900名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 16:39:07.30ID:y9HMKEXW0
運厨を否定する奴の文って性格の悪さが出ててキモイ
0901名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 16:47:48.63ID:cQjFT+6c0
>>899が性格悪く育ってしまったのも運だし、契約社員くんがこんな性格悪いやつと同じ職場になってしまったのも運だね。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 17:02:24.84ID:PXt+xobU0
>>900
頭が悪いと世の中渡っていけんと思うが性格は悪くても世の中渡っていけるからな
そもそもお前は何を性格の良し悪しの定義とする?
悪意と善意は表裏一体
人の陥れ方がわからん奴は人の救い方もわからん
というのが俺の持論なんだがな
0903名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 18:23:27.46ID:amACs2GnO
ID:/8M8wKkM0
>>481
俺は最近ROM専だよー
相変わらず「やらない理由」を屁理屈並べてんなー、って思いながらね

最近書き込んでるのは別の人
IDや文体とか見てる限り、2、3人いるみたいね

ただ煽りに来てるだけの人もいるけど、単純にアドバイスや叱咤激励みたいなレスもキミらは「説教」「自慢」「煽り」扱いして塞いじゃうんだね、もったいない

俺も綺麗事は嫌いだから諦めずに努力したら必ず報われるとか言うつもりはねーけど、
準備してなきゃ波が来てもその波に乗れねーのは確かだぞ?
その波がいつくるのか保証はないけどさ
そん時に指くわえて見送るのか?また親のせいにして僻むだけか?
これ以上自分を不幸にしてやるなよ
いくら弱くても貧しくても、心までクズになんなよ

ID:/8M8wKkM0
>>501
自分が努力してもムダな存在というのは100歩譲ってその通りだとしても、だからって他者を貶すのはクズだと思うよ?
0904名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 18:53:11.40ID:JwHUALCn0
負け組板が心の安定剤なんですね分かります
0905名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 20:21:53.61ID:l67qUH6l0
そろそろ自由意志関連の話したらええやん
パッと見小難しい話してたら多少フィルターになるんじゃね
0906名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 18:11:50.24ID:ceiFpDfv0
イチローは高校時代
交通事故のせいでピッチャーを辞めざる負えなくなった


運のいい奴は交通事故まで
人生の好転材料になる
0907名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 20:22:12.55ID:mKro+alB0
運厨って努力厨をよく小ばかにしてるけど、自分らはぼた餅が落ちてくるのを口開けて待ってるだけなの?
まあまあそれは結構なんだけど、他人様に迷惑かけないように生きてね
体が健康なのにナマポなんて以ての外だから
0908名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 20:41:11.34ID:ceiFpDfv0
いやいや必死に自分になにかあると
さがしまわったすえに周りに迷惑かけてる奴も多いよ




普通にサラリーマンしてりゃいいのに

俺には何かあると独立して

商売で失敗して自己破産してる系とかね
0909名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 20:43:50.51ID:KOhzlGx5O
俺も綺麗事は嫌いだから諦めずに努力したら必ず報われるとか言うつもりはねーけど、
準備してなきゃ波が来てもその波に乗れねーのは確かだぞ?
その波がいつくるのか保証はないけどさ
そん時に指くわえて見送るのか?
これ以上自分を不幸にしてやるなよ
いくら弱くても貧しくても、心までクズになんなよ

自分が努力してもムダな存在というのは100歩譲ってその通りだとしても、だからって他者を貶すのはクズだと思うよ?
0910名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 20:52:04.79ID:ceiFpDfv0
他人様に迷惑かけるな


とかどっちが他者を貶してるんだと

努力厨のほうこそ
自分の能力以上のことしようとして
他者巻き込むなよ
マジで
0911名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 20:53:34.72ID:ceiFpDfv0
これいっちゃすべて終わるんだけど
結局自由意思なんてないんだから
がんばろーと思えるかどうかすらランダムなんだよね

http://world-fusigi.net/archives/7353622.html
0912名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 21:16:16.18ID:mKro+alB0
>>908
その失敗から学んで次に活かせれば世のためにはなる
今もこれからも排泄物しか生まないナマポと違って

>>910
自分の能力を弁えて行動できない奴は努力厨の中でも異端だよ
ある意味努力不足ってことで
0913名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 21:58:55.08ID:KOhzlGx5O
520(1): 08/06(木)21:29 ID:pG5UAc+c0(1/4) AAS
俺はいっぱい精神的虐待もされたし、経済的虐待もされたけど
小中広大と友達もたくさんできて、楽しい学生生活を送れた
奨学金で国立医学部に行って、医者になった
結婚して自分も親になった
子供の頃は親のことは嫌いだったけど、自分も親になって、その苦労もわかるから感謝している
年老いた親に今度は自分が恩を返す番だと思って親孝行もたくさんしているつもり
親は子供には厳しかったけど、孫はすごく可愛がってくれている でも結局、また親に孫のことで面倒をかけてるのかな?w
523(1): 08/06(木)21:46 ID:pG5UAc+c0(2/4) AAS
頭は悪いし、内気な性格だよ? それでも勉強は一生懸命したし、内気な性格だけど勇気を持って心を開いて
友達の輪に入っていったよ?
正直、家庭環境も才能も最低レベルだと思う、自分のことながらw524(1): 08/06(木)21:48 ID:pG5UAc+c0(3/4) AAS
仕事をしてみれば、仕事の大変さもわかるし、親になってみれば、親の大変さもわかる
それを同時にすることがどれだけ大変かもわかる
525(1): 08/06(木)21:50 ID:pG5UAc+c0(4/4) AAS
中学生とかなら、親に八つ当たりする気持ちもわかるけど
いい歳してそんなことをしてるのは本当にかっこ悪いし、最低の行為
0914名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 22:08:40.63ID:ceiFpDfv0
つか、なぜ努力厨って運だといってるやつが努力してない前提なんだろうんなw
おれはここで偉そうに努力語る奴らより
絶対に努力してる自信あるわw
0915名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 22:44:16.95ID:ceiFpDfv0
>>912

自分の能力以上のことかどうかなんて結局
やってみなきゃわからねーじゃなねえかw

じゃ、大学挑戦しなかったやつも
全部「これは自分の能力以上のことだと努力して判断した」
って言い訳できるな
こりゃいいわw
0916名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 23:08:56.79ID:y7kKQ5IM0
>>906
しかしあれだけ活躍してていまだかつて、ワールドシリーズ出場を果たせてない
数年しかメジャーリーグに在籍してないのに
あっさりと出場した選手もいるというのにね
0917名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 23:33:13.78ID:RTOv+Zjp0
運が良い奴はそのことに気付いてすらいない
生まれつき優れた容姿や才能などを持ってる人間にはわからんさ
0918名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 23:45:18.29ID:tAyGUJtj0
まさに>>913だな

才能なくして国立医学部にはまず入れない
まして劣悪な家庭環境から自力で入ったのならまさに生まれつき相当に優れた才能があった証左だね
0919名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/07(金) 08:27:42.34ID:kfbPudpw0
>>918
嘘はばれます
よく読んだらその人は親に恵まれてる
たぶん高校は公立進学校なんじゃないか?
0920名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/07(金) 09:38:56.10ID:QAcz4Rhq0
>>911
脳波というと、もうちょっと面白いことがある。脳波は他人と連動することがあるんだ。
隔離された状態で脳波計やfMRIで測定して分かったことだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BC#.E3.83.AF.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.9E.E3.83.B3.E3.82.89.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E3.82.82.E3.81.AE.EF.BC.882003.E5.B9.B4.EF.BC.89

こうなると思考の発生そのものが常に一人の人間のものではない可能性が出てくる。
何だか分からないけど思い浮かんだことは、何処かの誰かが思い浮かべたことが伝わって来ただけかも知れない。
但し海の波のようなもので中心となる誰かは居ないと考えた方が良いかも知れない。
0921名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/07(金) 14:37:07.35ID:KYbnwMP80
>>759
おまえの無意味な駄文が目に入ってしまった時点で不運
0922名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/07(金) 16:57:11.50ID:y3h4UVqm0
>>919
>>913が嘘ってこと?
0923名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/08(土) 01:34:41.61ID:3Z9KFF6H0
俺は今まで本を一冊も読んだことがない
何回挑戦してもよめない

2chの短い分程度なら何とか読めるが
おそらく軽いディスレクシアなんだろうけど

こういうのも努力不足で片づけられるから非常につらい
0924名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/08(土) 05:07:33.13ID:RaoWgU0n0
本読むのは結構苦行よ。メガネかける率高くなるしな。
無理やりいやいや読まされてできるようになるのは自転車乗るのと同じ。
俺だって本なんかめったに読まねえ。
時間もかかるし。

まあ努力不足だな。最初は強制的にでいやいや、必要に迫られて読むようになるものだ。
0925名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/08(土) 10:22:30.44ID:wtIiHSBJ0
>>922
そう、嘘って事
その人子供で着たみたいだけど頭いい割には、ちょっと変だから
たぶん親だけ医者で、子供は自分に自信を持てず引きこもりみたいにしちゃいそうで
ちょっと怖いね
0926名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/08(土) 22:04:53.13ID:lSC06i020
運というものは存在しない

負け組が責任転嫁するときと、
勝ち組が謙虚を装う時だけ概念として「運」という言葉が現れる

なんでも「運が悪かった」というやつは
「運が良かっただけです」という謙虚の逆張りもまた有効だと
勘違いしているだけである。
0927名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 00:13:30.23ID:cAgVyN7j0
>>912
あんまこのすれとは関係ないけど
自称がんばってるくんより生活保護のほうがいがいに社会に迷惑かけてないのかも

▼非効率な雇用より生活保護を/やまもといちろう

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

ベーシック・インカムについて /和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html
0928名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 00:15:17.24ID:cAgVyN7j0
生活保護って4分の3は国が金負担してくれてるからな
自治体にしてみれば国から金とってきてくれる存在
なまぽ自給者がうんこならそれにたかる役人や医者って
ハエみたいなものか
0929名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 09:58:58.59ID:MfkPOcLf0
このスレは努力荒らしは入場禁止なんだけどなあ
運厨だけで語り合う場所なんだよ
0930名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 21:13:09.88ID:okNQY8qjO
581: 08/09(日)07:52 ID:UVENwYFK0(1) AAS
>>579
たかだか1kmを「マラソン」とは言わんぞ
インテリジェンスw
このスレにインテリジェンスの欠片も感じたことないぞ?
TVやネットでかじった程度の「知ったかぶり」なら多々見受けるが

結果を伴わない屁理屈を能書き、戯れ言と言うんだよ
悔しかったら認められるだけの説得力を身に付けな

286: 08/09(日)12:59 ID:UVENwYFK0(1) AAS
>>284
ほんとだね

あと、生きる気力も目標もないヤツは他の生命を奪って食べてまで生きる資格ないと思うわ
0931名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 21:33:00.94ID:HgKvLzQ20
>>927
そんな極端な記事貼られてもな
ナマポに関する記事は星の数ほどあるよ

年間4兆近くナマポ代に消えてるのに対し日本の労働者は6000万人そこそこ
一人当たり月々いくらナマポに払ってるか考えるとアホくさい
ちゃんと働いて納税してる側としては、下らん理由でナマポやってる奴は一人でも駆逐したいところ

まあ近いうちにナマポの審査基準が厳しくなって、大抵のナマポ連中はロープを買うしかなくなるんだろうがな
0932名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 23:08:42.67ID:OK6Xhpfu0
>>13
俺30超えてからそれなりに難しい試験(電験とエネルギー管理士ってやつ)とったけど、結局おれがいきたいような会社は今は新卒しかとらない。
昔は資格持ってれば中年でもとってくれたってOBの人から聞いた。
言っておくが、新卒は資格持ってなくても新卒ってだけで採用してる。

結局、バブル期の新卒か、人口が減るユトリ新卒大勝利ってわけよ。
氷河期世代に生まれただけで、全ての評価が下方修正される。
あげく俺みたいにブサメン禿だとなおさら。
0933名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 23:17:14.11ID:OK6Xhpfu0
>>923
アンタみたいのが努力不足で片付けられて
障害者やら何やらが「可愛そうだから助けなきゃいけない人」と扱われるのがな・・・

世の中には暗記力や理解力が絶望的に無いやつもいるし、体力が全然ないやつも居る。
だけども彼らは「五体満足」だからっていうアホみたいな単眼的視点で
「ハンデキャップがないから今お前が不幸なのは自業自得www」
みたいに扱われる。

結果が全て、能力がある奴が好き勝手していい世の中ならそれで構わんけど
だったら謎の判定基準で「社会的に助けなきゃいけない人、助けなくていい人」見たいのやめろよ。
と負け組の俺は思ふ。
0934名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 23:31:59.38ID:OK6Xhpfu0
>>865
こういう人の言い分みていつも思うんだけど
もっとまともな親、良い家庭に恵まれてたら
もっと良い現在があったんじゃないかとは思わないの?

そりゃ個人の能力やら労力によって未来は左右されるだろうさ。
だけど運の要素もあるだろうと思うんだよ。
いわゆる努力厨は思わないんだろうけどさ。

で、今までの環境の不幸よりこれからどうするか考えるってのはいいと思うけど
過去の不遇や後悔に注目することはそんなに悪いことかな?
あくまで俺の場合だけど、過去のクソ人生振り返ることによって
どうせこのままだとクソ人生を苦しみながら過ごすだけだから
無駄になるかもしれないけど打てる手を打っていこうとかんがえるようになったよ。

もちろん色々やっても、時代や環境に恵まれてる奴にはとうてい追いつかないがね。
0935名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 23:40:03.06ID:AGNOUOy00
>>932
その「昔」というのは一世代もしくは20年程度以前の話なので「最近まで」という言い方も正しいと思う。
大企業も人材をガンガン採用していた。
運がいい人は、中卒でも大企業の警備職くらいには就け退職金で老後は優雅に暮せる時代。
今やその警備職採用も派遣に変わっている。
電験というのは電験三種かな。
0936名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/11(火) 07:20:08.90ID:smX9rH0C0
このスレに電験取れるような天才来てるの?ひくわー
0937名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/11(火) 13:02:46.34ID:vt1afJrG0
人並み以上に努力してても実らない奴を俺は知ってるよ。
頑張っても頑張っても成功せず、
そいつより確実に努力してない奴らがチョチョイと運よく成功して
「努力が足りない」なんて言うもんだから、当人はヤル気も体力もない抜け殻みたいな人間になってる。
これは主観だけど努力してない奴ほど努力厨な気がする。
これ言うと努力厨は「見えないところでやってる」とか言うけど、
普段の言葉使いや立ち居振る舞いで、いかにイージーモードで甘えてやってきたかなんとなくわかるよ。
0938名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/11(火) 15:42:22.75ID:smX9rH0C0
全ては、努力が足りないから臨界点を超えないだけだよ
成功するんで気ゆるめず努力するだけだ。
努力が足りないんだよ。甘えてもいいことは何もないぞ。
0939名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 00:26:25.75ID:togSHgUJ0
俳優の成宮寛貴(32)が14歳時に母親が他界した後、“親代わり”として弟を大学へ入学させるまで支え続けた姿に対し、ネット上で称賛の声が続出している。

成宮は3日放送のTBS系「A−Studio」にゲスト出演。番組では成宮が母子家庭で育ったこと、14歳時にその母も他界し、
6歳年下の弟と生活していたことなどが明かされた。成宮は母が他界後、引っ越しセンターで働き始め、弟との生活を支えたという。
その時の心境についてMCを務める落語家でタレントの笑福亭鶴瓶(63)が「不安やったろ?」と尋ねると、
成宮は「一生懸命だったので、その状況は変えられないから、そこから上手く上がって行くしかない」と思って踏ん張っていたと振り返った。

その後、成宮は俳優として芸能界入りをし、弟を高校、大学に通わせ、現在は就職、結婚までさせることができたことを鶴瓶が紹介した。
成宮は自身が中学1年くらいまでしか通学できなかったため「学歴がどれだけ世間に出るのに大事か身に染みた」といい、
弟には学歴をつけさせたかったのだという。また、弟をわざわざ浪人生活をさせてまでランクの高い大学へ進学させたことなども明かされた。

鶴瓶から「結婚もしてホッとしたやろ?」と、“親代わり”として弟を巣立たせた気持ちを尋ねられると、
成宮は「放っとけば勝手に育つという感じが途中からしてきて、あまり面倒を見過ぎるのは良くないなという感じがあった」と語りながらもその表情は安堵(ど)に満ちていた。

番組最後には、弟からのサプライズの手紙を鶴瓶が代読。手紙には母親の葬儀の際、成宮が弟に「最後くらい我慢しろ。お母さん心配で休めないぞ。
これからは二人で頑張ろう」と声を掛けたエピソードや、「自分の青春にかえてまで弟の私を育ててくれたことに感謝してもしきれません」など弟からの感謝の言葉がつづられていた。
その手紙にクールな成宮は口を真一文字に結んで涙を堪える。そして「あいつのおかげで強くなれたと思う。弟がいたからこそ」と思いを吐露した。
0940名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 01:22:08.58ID:aZV0hWJB0
 
【無業者】バブル崩壊後に生まれた日本の「引きこもり」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438480792/

【無業者】ニートよりも深刻な「スネップ」と呼ばれる人たち  ★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437529104/
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 (⌒*☆*⌒) (⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*⌒)*☆*⌒)~)  
  ~(__人__)~(⌒*☆*⌒)ゝ__)~ ~(__人_(⌒Y⌒)*☆*⌒)
0941名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 04:15:44.58ID:J2pqb4DG0
努力なんて関係ないだろ
人生は容姿と親が全てだぞ
そして容姿と親は変えられない
こんなこともわからんのか努力厨

仮に努力厨が言うように
努力(笑)で賢さつけられても容姿が悪けりゃ全部アウトだっつうの
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。