結局「運」だろ？PART25 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/07(土) 19:44:03.90

全ては運

生まれも育ちも環境も
今何かしようとしている意思さえも運により決まる

※前スレ
結局「運」だろ？PART24
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/loser/1409755993/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 15:06:56.64

>>441
Amazonで電子書籍で売れば?
ほとんど金掛からんと思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 17:57:05.95

投資と就職活動は始めた時期で全然難易度が変わってくるよね。

日本は新卒至上主義だから、就職する時期が氷河期だったらそれだけで人生がベリーハードだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 19:29:51.93

日本ではまずある程度都会に生れ落ちないとほぼ負け決定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 19:54:39.15

そういや外資系の会社ってどうなんだろうね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 19:58:10.57

中二病って言葉は一周回って伊集院が使ってたような自虐的な意味合いに戻った感じ。
伊集院が自分一人に使ってたのを多くの人が使うようになったっていうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 22:08:06.54

>>445
アメリカとかは景気悪くなれば、あっさりレイオフで解雇するけども
景気回復したら、解雇されたところ受けに行けば優先採用してもらえるみたい

日本の場合不景気でもレイオフとかしない
しかし、一度レールを外れるとやり直しができない社会
だから新卒でインフラとか公務員が大人気になってしまう社会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 06:57:10.74

キリスト・イスラム・ユダヤ・仏教・無宗教者は運厨(＝世界の殆どは運厨)
儒教は努力厨(日本、中国、韓国)
日本で運厨が生きにくい理由だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 07:13:58.30

公務員が大人気とか終わってるわｗｗｗ

俺らの税金やのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 13:55:13.76

日本は一応仏教国ということになってる筈だが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 14:44:02.60

努力否定したら生きる意味ゼロだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 18:44:49.66

全て運論には一番大事な　人とは何か？　に対する答えがない
己とは何か？に対する答えがない　
己が心を持っているのは何ゆえか　己が手足を持っているのはなぜか
なぜ今生きてるのかに対する答えがない　なぜ今日飯を食うのかに対する答えがない
自分と周囲の関係についても何の感動感謝もない
今日一日が全て努力によってもたらされたものであるという感慨がない
己が今何をすべきかという考えに至らない
もはや人である意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 20:02:21.68

【悲報定期】努力厨、意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/20(水) 23:19:15.42

煙に巻こうとするのは努力厨のいつもの手
客観的事実に基づく説明が出来ないから
脈絡のない適当な言葉を並べるだけ
もしくは相手の人格批判か論点のすり替えを図る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 00:22:36.92

客観的事実に基づく負け組はどうすれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 02:56:48.25

>>451
ん？誰も努力の否定なんかしてないぞ？単に努力できるかどうか、努力する気になるかどうかが運ってだけのことだ。
運よく努力出来る財力や時間や能力があるのならどんどんやれば良いじゃないか。もちろん努力して望んだ結果が
出るかどうかは運だけどな。サイコロは振ってみるまで分からない。サイコロ持ってて振る事が出来るなら振って
みるべきだ。

>>452
答えは出てるよ。全て運だよ。

> 自分と周囲の関係についても何の感動感謝もない

感動や感謝したくなるかどうかも運だ。

> 今日一日が全て努力によってもたらされたものであるという感慨がない

努力したくなるかどうか、努力出来る状況にあるかどうかは運だ。そのことに考えが及ばないやつは正確な現状認識の
出来ないただのアホだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 07:04:48.50

努力できない状況ってあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 07:43:41.61

知能、容姿、どのような環境下に生まれてくるかなどは
本人にはどうにも出来ないことなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 10:26:24.56

どんな状況でも努力はできるけど、それで得られる結果、結果に対して求められる努力の程度はそれぞれ違う
そう考えると人生80年って一発逆転するには短すぎるし諦めるには長すぎるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 13:12:50.41

天才とは、100％の運である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 14:04:36.27

オスプレーのパイロットになるって並大抵の努力じゃないだろ
でも何人かはしぬか他人を巻き添えにしてころしてしまうんだ
人はそりゃ努力はするだろうけど、運のない奴は無駄どころか
他人にも迷惑掛ける良い否悪い例だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 16:06:39.80

日本の場合、努力すれば無限の可能性があるかのように
親子供をだますからいけないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 20:30:55.14

努力厨様は当然のように地元で一番の進学校に進み
当然のように東大を出てとても高尚なお仕事をなされ
年収も軽く３０００万は超えてるんだろうな
そうじゃなきゃあんな口たたけないもんな
本当尊敬するわ努力厨様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 20:58:17.16

君も今すぐそうなっていいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/21(木) 23:29:07.34

>>463
そんなのがこのスレに居るわけないでしょ
PC前でカップ麺啜ってるような底辺ばっかでさｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 02:53:40.83

>>457
ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 09:07:35.26

努力厨様が東大出てないとかありえないでしょ
それとも必死に努力したのに東大入れなかった馬鹿なのかな
運がよかったらもっと頭のいい人間に生まれたのにね^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 09:59:25.85

自己紹介でそんな卑下するもんじゃないよ！がんばれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 13:51:22.89

東大出てるとか一流校首席で出たとか、そりゃ運がいいんじゃなくて頭がいいんだ
そんなことも分からないのに運が悪い運が悪いといってるのか
そりゃ運が悪いんじゃない　てめえの頭が悪いんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 13:52:46.43

そういや　運と頭の中身はかなり相関があるな
いや、むしろすべてか。
頭のいい運の悪い奴なんか見たことないしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 14:58:57.38

努力厨様は東大ごときで何言ってんだ
努力厨様はローマ法王になれるのが当たり前だろ
さっさとなってみろよ
努力でなんでもできんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 16:00:01.02

運厨は小学生並みの頭なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 16:37:20.75

言い返せずそういうことしか言えんのな
「頭」ってなんやねん一体
それは運の一部にすぎんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 18:30:44.75

ID:5Dq/uJI40
なにこの池沼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 19:44:53.85

>>469
頭が良くなるかどうかは運。

同じように同じだけ勉強しても個人差があるから同じ成績にならないのは当たり前。
能力の個人差は運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 20:40:45.47

王貞治「報われない努力は努力じゃない。」←報われない努力は夢に追いついてないだけで努力だよバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/22(金) 20:44:56.51

運じゃないって言う奴は
戦争とか事件で死んでった人達の事も努力不足って言ってるようなもん
それは、運がなかったとも言うよね
俺らと同じじゃん。気付いてないだけで運厨と変わりない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 12:10:37.52

同じように同じだけ努力したら同じ結果でるはずだ。
ところが現実にはこのことは確認できない。
人は皆違うことしてるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 12:13:01.04

学校で差がつくとか　これは明らかにそれまでの修練の数が違い、さらに日々の心がけが違い
まぁ友人の質も違えば本人の背が低い他界により見える世界が違うというのもあり
住んでい居る場所の違いで近くに図書館あったりなかったり
まぁなにかと「同じように努力」してるとはとても言い難い違いができるので

全く持って、現実世界では確認することができない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 13:39:31.50

関わるなら
有能な怠け者か、有能な働き者にしておきましょう
害は無い。もしかしたら意外な”おこぼれ”をいただけるかもよ？

無能な働き者には近づいてはいけない
しょーもないトラブルを起こして、”まきぞえ”をくらってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/24(日) 01:58:40.17

●　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！

・長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次　ワニブックスPLUS新書　2015/2/7)　

・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

・その不調は遅延型フードアレルギーです！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦粉に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に
Ｏ型とＢ型は小麦を食べるとちょうに血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/28(木) 19:44:53.12

>>476
じゃあ、こいつ監督やってて優勝できなかった時は努力してなかったってことなのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/29(金) 00:22:26.72

人間の運命はもちろん思考まで決定されてんだよ
だから努力厨がこの板で噛み付くのもその湧き上がる闘志も運命によって行動を操られてんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/29(金) 06:46:01.14

何により決定されているのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/29(金) 09:39:07.26

何者かによって決定されているのではない。誰も居ない。居ないが動きはある。
海の波のようなものだ。誰かが波を起こしているわけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/29(金) 12:36:34.86

海の波は月が引き起こしているんやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/29(金) 19:51:20.93

東大卒以外はみんな甘え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/29(金) 20:47:50.40

>>482
努力厨は結局自分の首しめてる自虐症だねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/30(土) 05:03:05.00

>>486
月もまた自然に出来ただけのものだ。誰かが作ったわけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/30(土) 09:53:37.42

努力厨はサイコパスで我儘
運厨は優しくて思いやりがある
だから運厨としか関わらないようにしてる
努力厨と関わるとストレス溜まるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/30(土) 15:02:22.39

そのように現実の厳しさから逃げているのを運のせいにするという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/30(土) 17:43:46.40

運が99%だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/30(土) 18:25:24.12

>>490
運厨は文章にいい人の香がするね
努力厨は単純なことしか書かないからガサツな感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/30(土) 21:57:21.25

運の上に親の扱いと環境があってその上にあるのが努力
実質運が１００％と言っても過言ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/30(土) 22:48:12.38

まあな
この真理に気付けない奴ってどういう人生歩んだんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/31(日) 02:42:20.36

努力でどうにでも出来ると思い込める程に恵まれた人生なんだろ
その恵まれた土台が運によって築かれたことには気づけない人達なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/31(日) 06:45:23.79

>>494
親の扱いも環境も運。
しかし自分自身も運だ。
環境がどうなっていようともそれに耐えられる体を持って生まれているかも知れない。
最悪と思われるような家庭環境で育ったのに影響を全く受けないやつがたまに居るのはそのためだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/01(月) 11:31:48.10

　
42 ：名無しの心子知らず：2015/03/29(日) 20:42:47.92 ID:ufNrHsBh
科学誌『Psychonomic Bulletin Review』2014年号に掲載されたミシガン大学の研究によると、
行動遺伝学を用い、一卵性双生児を追跡調査した結果、
長時間の練習ができるようになる遺伝子があることを発見。
努力する傾向には遺伝の影響があると結論した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/02(火) 05:58:27.74

ハズレくじ引く運のなさ
でよくよく考えたらハズレくじ作ったやつがいる
俺のせいじゃないじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/02(火) 09:20:29.91

不運が人生序盤に続くと最悪、
周りがなんとかしないと本人の無意識下に刷り込まれて
人生そういう流れや扱いになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/02(火) 12:39:59.64

くじで何を引くかも運。
人かなんとかしてくるかどうかも運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/03(水) 08:37:03.73

人生序盤に不運は親が原因ってのがほとんどだからどうしようもない
まぁイジメとか例外もあるけど、それも親の対処の仕方で結果は変わってくる

近所の姉妹は私の義理の従姉にイジメられ、小中と車で１時間かけて学区外の学校に通ってた
従姉の性質からしてかなり陰湿なイジメだっただろうから、親の理解がなければ再起不能だっただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/03(水) 13:23:36.90

人生は運、俺は運がなかっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/03(水) 17:45:47.85

なぜ運がないのか反省しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/03(水) 21:26:52.52

負け組いうけど人類全体で見ても先進国に生まれる率なんて20%くらいらしい
もしそれ以外の国にうまれてたらこうしてネットすらできてなかったのかと考えると
自分は生まれた時点で運をつかいはたしたんだろう勝ち組との差はまあ運の総量の差か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 22:29:28.33

福祉は偽善、ちゃんとした団体じゃないとね。やる偽善より、やる正義。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 22:30:22.06

>>503-504
それさえも、運。
でも、運がある奴が何とかしてくれるさ。
期待通りとは限らないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/05(金) 04:07:58.99

成功の前に努力、努力の前に才能、才能の前に運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 11:32:29.70

自分はおみくじと大凶のようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 11:33:16.96

ミス↑
自分はおみくじの大凶のようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 13:46:32.31

どんな高低差のある位置からでも運は上げていくもの
関係ない他人と比べるものではなく前の自分と比較していくもの
それだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 14:03:19.51

努力することが出来るのも生まれつきの才能の一つなんだよ
事に到って皆が皆努力出来るとは限らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 17:45:00.71

努力は誰にでもできる。
できないやつはいきなりアメリカの大統領になれとかいう。
なるほど、努力の仕方を知らない。
知らないのなら、知ればだれでもできるようになる。

それが真実（キリッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 22:17:33.15

自分に必要な努力は運と環境があれば勝手に誰でもやるものだ
それを得られるかは運と親（努力厨の大体は親だろう）の差なので
やはり運の差だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 22:50:57.20

>>513

松井秀は努力できることが才能だといった

つか松井と同じ努力を一般人がすれば
体なんてすぐにつぶれるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 23:08:03.94

松井秀喜か　まぁそこそこ体でかくなけりゃ体で飯食おうとは思わんしその方向の努力はしないわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 23:09:59.96

努力が出来る環境に生まれたのも

努力が出来る人に生まれたのも

運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 23:13:01.30

まぁあれだ　努力の成果は必ず得る金額の報酬で決まる
金になってない努力は努力ではない

金に直結する努力したまえ。すぐ認められる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 01:20:38.43

頑張って努力しても必ず定位置に戻る経験を何度もすると
運命には逆らえないなと本当に思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 01:21:58.14

松井秀喜　188/100
才能の塊じゃないか
親も金持ちだし
運だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 02:00:20.03

松岡修造も熱血スポ根キャラだけど
父が東宝会長で親戚も財界や政界人だらけのエリート一族なんだよね
おまけに体躯や身体能力に恵まれウィンブルドンベスト8まで行ける程のスポーツエリートでもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 07:28:39.76

な、努力厨ってほんとバカだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 10:56:56.37

>>498
やっぱりなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 13:43:06.22

お前ら長時間の努力できないの？
ウルトラマンよりもへぼいの？
カプラーめんできる前にへばるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 15:48:52.26

努力はするし努力が持続することもあるし
それがうまくいく場合もある
しかし努力出来るかそれが持続するか
うまくいくかはすべて運によって決まっているということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 15:50:17.33

すべてが運と思っている人が
全く努力していないというのは大間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 15:54:23.61

努力すればできるなんて自分にとっては都市伝説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 15:57:16.98

努力すればできるなんて自分にとっては都市伝説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 16:44:23.61

俺らが精子もしくは卵子だった頃から運
結合して生まれてきたのがそもそも運
誰も努力して卵子に突撃したわけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 18:54:54.30

結局 “文化資本”と“社会関係資本”で決まるし“自由意志”など存在しない
時間があったらこの３つ検索して下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 19:51:15.43

>>530
暇だからぐぐったけどその２つだけだと家庭の金銭事情や遺伝的影響が含まれないのでは
単に「遺伝」と「環境」で十分では
遺伝も環境も自分ではどうしようもないので全て運
自由意志がほぼ存在しないであろうことは同意だが
完全に存在しないと断言するためにはあらゆる物理現象が完全に解明されてからだろうな
これだけ科学技術が発達しても鱗片すら確認出来ない時点で
存在しないか限りなく影響が小さいかのどちらかだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 19:58:59.73

運のない奴=長時間の努力をする気のない奴

と定義していいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 20:33:12.27

>>532
運のないやつはあくまでも運がないやつだよ。

長時間努力出来る遺伝子を持って生まれてもその他の遺伝子のせいでダメになるかも知れんし、
全て良くても事故や病気で能力が開花する前に死ぬかも知れない。

それに社会がマッチしない状態になることも起こり得る。例えば今はソロバンが出来たって意味
ないだろう？しかし昔はそれに意味があった。それが電卓が出てきて更に小さいコンピュータも
出てきて段々と仕事をする場では不要になって行ったわけだが、不要でない時代から不要になる
時代に掛けて生きていた人は努力して得たソロバンの能力が無駄になったわけだ。(あくまでも
ソロバンそのものの能力だけどね。副産物として暗算が早くなるだの色々あってそれで助かる
こともあるだろうから何もかも無駄になったとは思わんが）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 21:18:46.96

陸上の為末が
「スポーツで成功するかどうかなんて生まれ持った体でほとんど決まる」
という発言が炎上
世の中、自分をザコだと認めたくないザコばかり

http://www.j-cast.com/2013/10/28187448.html?p=all

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/08(月) 00:11:41.46

遺伝と環境のどちらも高水準で持ってる人に限って運は認めないから困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/08(月) 01:50:01.17

人間持ってる運は一緒
とか言ってる奴は勝ち組ばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/08(月) 04:08:36.25

>>536
アフリカの子供達とか言う癖に
アフリカの子供達を気付かない内に叩いてるようなもんだよな。
努力厨ってマジ矛盾多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/08(月) 04:12:23.94

>>534
為末だけじゃなく小藪も言ってたな
あと、松本とかタモリも
「努力だけで俺に追いつけると思うなよ」って言ってたし
「天才である俺様が努力するんだから敵う訳がない」って松本言ってたわ。
かといって努力を否定している訳じゃない。小藪も「努力なんて当たり前すぎて言うまでもない」って言うし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/08(月) 04:27:06.30

正論は人々にとって受け入れがたい現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/08(月) 06:04:40.42

結局　努力の仕方が分からない、ということが不運なのだなあ。
師匠について学びなされ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/08(月) 13:10:24.95

努力してそのあとに運だよね
運だけだと思っていた15歳