結局「運」だろ?PART22
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2014/04/13(日) 23:01:54.55ID:oePdhfKR0※前スレ
結局「運」だろ?PART21
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/loser/1390307781/
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 16:44:59.66ID:1+zkT1rT00870名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 16:59:06.47ID:PmQMPf4a00871名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 19:32:36.85ID:Sk0P7Gfh0過去世の罪障消滅をする事
朝5座夜無駄もまた運
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 20:58:04.71ID:zyPgqJk/0精神レベル高めろ。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 20:59:20.33ID:LLtK9N2qO>結果の出ない努力ほど素晴らしいものはない。
↑なぜそうなるのですか?と上で理由を聞いてるのに君は答えられないんですね
>ナンセンスだとわかれば力が入る。
即ペイがあるようなのは努力とは言わない、仕事だ。
意味なんかないからこそ努力だ。
効果などまったくないのは素晴らしい。
時間をかけてやるだけの甲斐がある。
結果が出なくても努力したという記録は残る。
天に残る。
結果が出た場合努力はしていない、ただ仕事をしただけだ。
何も残らない。
それこそ、意味がないわ
↑君、努力して読解力や表現力など日本語の勉強からやり直した方が良いわ(笑)
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 21:37:31.95ID:4GWpZNE+00875名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 22:05:11.16ID:zyPgqJk/0今まで一度もこの例外を見たことがない。
不思議だ。人に対し発言するとき、それは、本当は、自分自身に向かってやってるアドバイスなんだろうね。
この自分もいつもそうなんだろうと思ってはいる。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 22:11:14.48ID:zyPgqJk/0読解する側に、常識がないからなのだよ。
古文を読むとき、背景の古文知識がなければ、まったく訳が分からない。
解釈できない、一歩も読み進むことができない。
現代文の平易な文でも、常識を持たない者には、見落としが発生する
見えても、見えない
これが、人間は見たいものしか見えない、ということの一つの証となる。
そして常識、教養のない最大の証拠は、
相手側の力量不足と非難することだ。
少しでも力に自信あるものなら、こんな恥ずかしい態度はとることはないんだわ。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 22:14:00.67ID:zyPgqJk/0自分が分からないのを 恥ずかしいと思ってくれよ…
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 00:55:27.94ID:GsdNO5gHOたった1つの質問にすらロクに答えられないのかよ?
答えられないから言葉の間違いで揚げ足とる努力しか出来ませんアピールか(笑)
× 直し
○ 治し
↑ほれ、これで満足か(笑)
長文で3レスも使って関係の無い屁理屈ほざく気力あるのなら質問に答える努力ぐらいしろ(笑)
0879名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 03:44:54.92ID:7zXzezGy00880名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 06:47:57.47ID:y4hg9tGw00881名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 09:06:23.97ID:Ooq4utwB0起きれたのも運
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 10:06:21.24ID:CK1zppQl00883名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 10:55:04.07ID:3eqRd1U200884名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 17:09:43.71ID:GsdNO5gHO0885名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 17:20:06.18ID:nXj4Wjdn00886名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 19:25:40.74ID:ulac8OAf00887名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 20:02:23.34ID:121IOyTm0運で人生は決まる
とおもってしまうのも運だし
俺がこんなクソみたいな人生おくってるのも運が悪いから
と思ってるのも運だし
今書き込んでるのも運
と思っているのも運
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 23:06:13.86ID:bfSb2GHr0自分の就活経験を
ブログにまとめました。
面接官の前で頭真っ白になり、
意味不明な言葉を発していた自分が、
ほんの1つのきっかけで変われた話を
書いています。
参考になると思います。
是非遊びにきてください!
http://ameblo.jp/syukatu-zetai/
(1次面接対策特化情報)
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 23:38:47.60ID:GsdNO5gHO君のブログ、文章が長いだけで読んでいて疲れるわ(笑)
それに何を伝えたいのかの明確性にも欠ける…
後は『その場をいかに誤魔化してやろうか』ばかりを考えていそうですね(笑)
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 00:51:05.46ID:ygqA3mn300891名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 02:53:21.24ID:0kdoVT4ZO・長文で中身の無い支離滅裂なアホ文
・いかにして自分を誤魔化すか(面接の勝利そのものを強く目的化するアホさ加減)
これ等はアホな会社やアホな人間の糞マニュアルに多用されていることも事実だ(笑)
0892名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 08:41:43.10ID:/m8JmoPu00893名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 08:42:26.04ID:/m8JmoPu00894名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 08:51:36.47ID:4AtIjKJx0結論なら運厨の中だけで出てるけど
0895名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 09:03:14.62ID:/m8JmoPu00896名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 09:23:29.37ID:qDMo6n1P0が毎日このスレに張り付くのも運
0897名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 10:19:43.28ID:sJ3CpZnm00898名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 10:26:47.42ID:/m8JmoPu00899名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 10:53:10.83ID:7ttPiB92O0900名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 11:08:38.57ID:/m8JmoPu0ID乞食になるのも運
0901名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 12:17:20.09ID:30CDl1cj00902名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 12:53:19.90ID:iS4peVTO0それを解決したくなるかどうかも運
解決できるかどうかも運
0903名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 13:11:43.19ID:30CDl1cj0これは「やる気になれば何でもできる」という無茶な前提がなければ成り立たない論法だと思うが
やる気は確かに自分の意志で出すのはできない。
意志というのは基本的に「やりたくない」で構成されているもののことを指すから。
しかし、これは人間の美質でもある。
「悪いことはやりたくない」「人を傷害することはやりたくない」
「馬鹿なことはしたくない」「損したくない」などはかなり強い意志である。
そして積極行動に人が進むのも「したくないやりたくない」からである
「貧乏生活はしたくない」「奴隷生活はしたくない」「一人寂しく死にたくない」
「いまのままではいたくない」「人に命令されたくない」
「税金は払いたくない」「休みのない生活はしたくない」
こうやって嫌なものを否定し、拒否していくと、自然とよい生活だけが残るのだ。
成功者は拒否、否定だけなのだ。
世の中にある教えは逆である
「すべて肯定しましょう」「嫌なことほど進んでやりましょう」「損をしましょう」
「悪いことも人生には必要です」「貧乏な人は正直者で神に愛されています」
成功法則は、だめなもんを拒絶すること一つ。
「嫌なことは死んでもしない」
自由意思そのものだ。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 13:22:22.23ID:30CDl1cj0「目の前の試験で落第点を散りたくない」この思い一つ以外はいらない。
「落ちたくない」「恥をかきたくない」「時間を無駄にしたくない」
「落ちて他人に馬鹿にされたくない」「落ちて奴隷や下層民になりたくない」
といった拒否、否定の心が強くたくさんあれば、
いやでも合格するような勉強以外できない生活をするしかなくなる。
成功者は自然にできている。
ただの当たり前の人間の心情だから。
失敗者は「苦労することに意味がある」「試験は大切なことじゃない」
「落ちても来年がある」「人生は遠回りに意味がある」
「労苦が人間を成長させる」
などなど寝言で頭をいっぱいにしているから落ちるのだ。
これを仏教でカルマの法則という。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 13:32:04.22ID:30CDl1cj0「心は狭く持て」「人は許すな」「視野は狭く持て」
「他人を精一杯利用しろ」「過程がくそでも結果さえよければよい」
「否定する練習しろ拒否する練習しろ」
「落ちこぼれの他人に温かくするな」
「失敗するような酔っぱらいにかかわるな」
「他人のことを気にかけるな」「自分さえよければ他人などどうなってもよい」
「一円でも収入が自分より低いものは全員見下せ」
人の心、考えはころころ変わらなければならない。
その時その時もっとも目標達成に都合よい心
これを知る必要がある。
社会的表面的に都合よく振舞うときはこれらはすべて ないふりをする。
しかし全くいとわず、その心に必要なときにはなれねばならない。
人の心はころころ変えなければならない。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 14:12:01.97ID:/m8JmoPu00907名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 16:03:05.88ID:iS4peVTO00908名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 19:47:32.86ID:INXO8NDm0相変わらず張り付いてるくらい
暇なのも運
0909名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 21:24:47.53ID:/m8JmoPu00910名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 22:14:25.47ID:ygqA3mn30大本が間違えていている
やるきだけでなく、やりたくないという意志も含めて
すべての意志が運によるものという意見だ運
0911名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/11(水) 22:46:18.29ID:ygqA3mn30平日昼間からこのスレ覗くとかいい趣味してます運
0912名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/12(木) 08:51:22.25ID:J1FpLm380例えば勉強だ!法律知識を勉強したらいざという時悪い奴に騙されずに済むかも知れない!
例えば筋トレだ!腕力つけたら街でDQNに喧嘩売られても逆にフルボッコにするかも知れない!
いいか詐欺師に騙されそうになるのもDQNに喧嘩売られそうになるのも運だ、だがそれに対する対応力は運ではなく日頃の努力だ
ここで運厨の反論したいことはよくわかる
だが取り敢えずなんかやっとけ、それが役に立つかもしれないからな
もしくは自分が習得したスキルを無理矢理実行するのもアリかも知れんな
0913名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/12(木) 11:44:00.91ID:PGdMFuzM0磨いて磨かれるかどうかも運
0914名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/12(木) 13:53:04.47ID:UymzSYPe0http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402537059/l50
0915名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/12(木) 14:45:53.94ID:99hFhckk00916初音ミク anger
2014/06/12(木) 15:06:02.74ID:A8ZjomFu0ひとつの汚れさえもないけれど
狂ったその手先から
どんな裁きをあたえるの?… (´・ω・`)
0917勘太
2014/06/12(木) 15:10:38.87ID:4Tj8XR0QI世の中で起こる事の殆どは、必然だよ
ブログはじめました-3-!
http://blog.livedoor.jp/seruzio_dokuo/
0918初音ミク Delete the Fate
2014/06/12(木) 15:44:13.03ID:A8ZjomFu0何も信じられずただ独りきりで… (´・ω・`)
0919初音ミク Unfragment
2014/06/12(木) 16:25:14.26ID:A8ZjomFu0カナシミ 幻想 キレイゴトすら
don't you see? (わからないはずなのに)
すれ違う涙でも また
嘘をついてしまうより
ずっといい… (´・ω・`)
0920名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/12(木) 17:57:14.85ID:AMIrvkTt00921名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/13(金) 14:35:13.18ID:8xD1puRTO0922名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/13(金) 14:45:54.37ID:NETelgDT0もし、あなたが…
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0923名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/13(金) 15:32:34.15ID:LTHYQwhm00924名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/13(金) 15:57:01.18ID:NSGVDH0o0一度きりの人生、時間の限られた人生
この世をそして未来を楽園天国にしてしまえば良いではないか… (´・ω・`)
0925名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/13(金) 17:16:56.88ID:GBeXPjD00これが運厨、努力厨の分岐点でもある
0926名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/13(金) 18:35:35.87ID:JxuF88Sr025歳で20億とか
でも才能もって生まれて来なければダメだし、たとえ才能もって生まれてきても子供にスポーツに専念させられる余裕のある家庭に生まれなきゃダメだし
やっぱり運だよね
運よく生まれて来た人間が努力して、初めて努力が意味を持つんだよね
0927名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/13(金) 19:23:30.07ID:7V/b2klE0あるとかないとかそういう話じゃなくね?
0928名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/13(金) 23:58:45.96ID:83K65mcn0意志とかスピリチュアルの世界だわ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 06:58:00.95ID:Okefk+uM00930名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 09:57:36.98ID:wsxZuGa10家に帰って家庭用の電気として使用する
これで電気代を節約できるであろう… (´・ω・`)
0931名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 10:30:58.86ID:jpRO0dTy0物理現象なら自由はないかどうかが問題
0932名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 11:42:05.90ID:PUyOs2/H0論理の世界で、意思などない、と考えることは出来なくもないが、そんなもんは思考実験の類で何の役にも立たん
0933名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 12:08:34.62ID:jpRO0dTy0客観的な事実としてそれらが錯覚かどうかが問題なのでは?
意思があるんだったら意思を出せ→そんなものは脳の物理的な反応だから意思じゃない
物理法則に従っているんだから自由でもない
客観的事実として自由も意思も存在しない
そういう考え方なのさ
0934名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 12:54:50.40ID:PUyOs2/H0に対して
客観的に自由も意思も存在しない
は、回答になってないだろ
お茶冷やしといて
に対して
お茶などという物質は存在しない
と回答するようなもんだ
0935名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 13:26:46.80ID:jpRO0dTy0矢印の前後は別人の質問と回答じゃない
書き方が悪かったな
0936名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 13:52:24.32ID:PUyOs2/H0別にコンピュータのプログラム上でも、経験則によって自分の評価関数を漸次書き換えるアルゴリズムなど実装可能なわけで
物理反応だから、ピタゴラスイッチみたいに何もかも予定調和で一切意思の働きがないということではないのでは?
0937名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 13:57:28.20ID:jpRO0dTy0俺も同じように思うが
物理的な反応だから自由意思は無いと言い切るのがここのスタンスだ
0938名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 14:15:02.00ID:PUyOs2/H0うーん、マジっぽい人もいるような気がするけど。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 14:44:20.69ID:jpRO0dTy0それに実のところ自由とか意思とかについて真面目に考えてる訳でもないんだな
物理反応は必然的で自由は無いし、意思という物理現象も無い
これは非常にシンプルだがそれなりに強力な主張だと思うぞ
自己矛盾的なのが多少難点だけどな
責任を取りたくないんだよ
それに取るべきものでもない責任まで押し付けられているんだな
実際、才能と環境が無ければ世の中上手く渡れないんだから
でも負け組だからと言って劣等感が無くなる訳でも無いんだな当然
だから勝ち組は運が良かっただけと言うんだ
そしてそれはやはり真理だよ
0940名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 14:55:37.51ID:Okefk+uM0しかしそうなっているならいるで「そういうプログラムの通りに動く」ということには変わりはない。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 15:15:15.03ID:+sBRTNXz00942名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 15:51:18.75ID:o613TQOS00943名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 16:43:00.30ID:eYcmCG1j00944名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 17:00:43.34ID:+sBRTNXz00945メイソウ
2014/06/14(土) 17:01:24.29ID:I8ZgSuYI00946名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 17:02:38.36ID:+sBRTNXz00947名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 17:14:16.94ID:Q3uMAL2E00948名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 17:36:13.20ID:Okefk+uM0意思の発生源をよく観察して原因を手繰って行くと何れ分かると思う。
基本的に刺激に対して反応しているだけで、原因となる刺激がなければ発生しない。
で、根にあるのは生きようとする意思だ。これは例え表面的には死を願っていてもだ。
というのは普通は死を願っているとは言ってもそれは不快を避けるためであり、
不快を避けたい理由は生きたいからだ。本当に生きたくないなら不快こそ死の
入り口なのだから放置するだろう。
0949名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 18:10:54.55ID:5Gpi2dEg0ではなく
運が実力のすべて
0950名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 20:09:03.51ID:Okefk+uM00951名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 21:52:47.76ID:EQJvzmxA00952名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 22:55:54.15ID:8QC52qxZ00953名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 23:36:34.57ID:PUyOs2/H0責任を取りたくないといっても、いやが上にも「みじめな生活」という形で責任を取らされるわけで。
無理くり理屈をこねて自己正当化を図っても
親や周囲の人間が理解し斟酌、補償してくれない限り何の利得も無い。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 23:51:04.39ID:eYcmCG1j0もし刺激に対して反応する反射のようなものが意志だとしたら
その意志を受験勉強のように長期に継続できるのをどう説明するん
0955名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 00:14:24.23ID:72gdBl6n0そうでも無いんだな
生活水準で言えば俺なんか上の下だよ多分
安定した職に就いて自力で食って行けてるし
周りの人間に金銭的に迷惑掛けてる訳じゃない
俺はニートじゃないけど、凡人の悲哀はニートやワープアとも同じつもりだ
要するに有象無象なんだな、幾らでも代わりのきく
才能が無いのは俺の責任じゃない
よって結果を出せないのも俺の責任じゃない
自分自身から逃れたいんだよ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 00:17:56.38ID:AGivWjB+0なんで長期間続くことが特別なことだと思っているのかな?
それと例えばそれまでの人生で劣等感が強くなっていればいつも人からバカにされているような気がしてしまうのでずっと刺激を受けているのと同じになる。そうなると結果的に延々と勉強することになるかも知れない。受験に限らずね。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 00:50:08.37ID:UNZS96/E0ん?非凡に生まれるのは運厨ならずとも、運以外の何物でもないと考えると思うのだが。
自由意思がなく全てが運だと考えると、何がどう慰めになるのかさっぱりわからん。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 01:27:33.80ID:AGivWjB+00959名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 06:51:29.22ID:pAF3jZCl0甘ったれるのも運
0960名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 08:55:03.54ID:72gdBl6n0自由意思が無ければ俺が非難されるいわれは無くなるわけ
自分でやっているのではないし、そもそも「自分」なんて存在しないから
勝者も勝者への賞賛も、敗者も敗者への非難も無くなる
ボランティアみたいな慈善や宗教的な博愛の精神抜きにな
負け組にとってこれほど生きやすい世界もないだろ
0961名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:36:57.63ID:UNZS96/E0非難されるべきは、負け組なのに自堕落で有り続けたいとする考え方、性根みたいなものだと思うのだが
それにしたって、実際非難するとしたら身内くらいのもんだ
0962名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:48:51.11ID:72gdBl6n0勝ち組負け組という括りの根本にある差はそこだと思うが
だからセーフティネットを充実させろとかは思わんけど
その非難されるべきことも無くなるって事だわ
自由意思は無く、自堕落である他にどうしようもないんだから
自堕落も努力も客観的に存在しない蜃気楼のようなもの
0963名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 10:44:24.96ID:UNZS96/E0神ならぬ凡人のあなたが、神気取りで自堕落を肯定したとしても
同じく神の目から見て自由意思を持たないあなた以外の人間に自堕落さを非難され続けるわけで
もう一度いうが、人間が観測、評価、意思決定と認識している脳内プロセスが、過去未来の有りとあらゆる出来事を知る神の目から見て出来レースであると(思考実験的に)考える事が出来るというだけで、そんなものは一秒先をも知れぬ我々人間の何の慰めにもなりはしないよ。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 11:48:18.84ID:72gdBl6n0主観的な幻想を否定して物質と物理法則のみを認めるということの帰結なんだわ
刺激に対する単純な反応しか示していないわけだ、人間の意識活動というものは
結局は虫が電灯にたかるのと同じ、そういう見方なんだわ
アメリカ大統領もノーベル物理学賞も能無しのニートもその意味で同じ
なるべくしてなったに過ぎず、他では決してありえなかったということだわな
0965名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 12:22:00.75ID:UNZS96/E0それは正しいが、
だからと言って、意思や意思が幻想であると考えるのは完全に誤りでしょ
意識や意思は、脳内物理反応を解釈するために人間にプリインストールされたプログラムの働きで生まれる。
全く同じ遺伝子を持つ人間でも、全く違う体験を通じて全く違う意思決定の仕方をするようになる。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 12:59:59.67ID:RU0MV6pN0努力しろ
甘えるな
0967名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 13:25:37.61ID:AIr5Fwsm0違う体験をしたら違う決定を下すようにプログラムされてるからだろ?
それは意志ではない。
同じ遺伝子を持つ人間が、全く同じ体験をしてきたとして、全く同じ環境を与えられたときに
違う選択が出来れば自由意志を持っていると言っていい
0968名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 13:49:39.65ID:DdmAJnku0人生ってのは不可知論だって俺は思ってる
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