結局「運」だろ？PART22

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/13(日) 23:01:54.55

すべては運

※前スレ
結局「運」だろ？PART21
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/loser/1390307781/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 00:36:58.66

次スレが立ったのも運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 01:17:48.45

>>1乙
コインを10回投げて表と裏が5回づつ出ることはあまりないんだよね。
実際やってみれば分るんだけど7・3とか6・4とか下手すると9･1とか
だいたい偏るのが普通。
でも投げる回数を増やしていくと次第に半々に近付いてく。
人間の寿命をコイン投げに例えたら試技10回できるかどうかだろう。
100回か1000回位やれば運の悪い人でも多少は幸運にも有りつけるだろうけど
高々10回程度では運の悪い人は運の悪いままで終わる可能性が高いよね。
残念ながら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 09:41:45.72

だから価値観の基準がどうなるかこそが運の根本なのだと何度も言えば…
自分に起こる事象をどう感じるか、それこそがまさに「運」の根本なのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 11:02:17.53

前スレ>>1000がよく気がついてスレ建てできるイケメンだった事は幸運。
>>1乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 11:03:55.67

あほですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 11:42:16.84

運をいかに良くしていくか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 11:59:28.74

だからまず18歳で一流大に受かるよう教育
してくれる親の下に生まれることが第一条件

これはおれらには選択肢がありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 12:14:39.55

>>8
お前という魂がその条件を今回でも次回でも手に入れることは今から成功するくらい難しいから諦めろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 13:14:45.62

文句言う前に努力してみろよ、馬鹿野郎！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 13:27:18.05

死ぬ努力

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 13:36:15.24

8と9へ
話しはずれるが一流大学が実務の中で効力発揮することほぼない
国立出だからあえていうが
教育環境はその後の人生に左右されるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 14:11:07.70

一流大を出ていないやつには一流大のデメリットは中々わからない。
良いことしかないかのような妄想を持たれてしまっても仕方がないが、しかしそんなことはまずない。
山高ければ谷深しだ。ハイリターンなら必ずハイリスクになっている。

これは何についても同じだ。これさえあれば全ての悩みが解消して天国のようになるなんてものはない。
逆に言うと、そんなものがあると信じているからおかしくなる。また騙されやすくもなる。
金さえあればと強く金を求める者ほど判断力が鈍って詐欺にあいやすくなる。そうなれば余計に失う。
たまには求めることを止めて冷静に考えた方が良い。

もちろん、そうできるかどうかも運だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 14:24:35.25

たられば望むのは無意味な。
お前の周りの環境もお前と縁が濃くて周りに居る人間も込みでお前自身だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 19:07:31.53

努力努力って念仏のように唱えてる奴がいるけどお前の言う努力って何だ？
努力なんてクソ曖昧で実態のない概念によくそこまで妄信的になれるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 19:18:30.44

ハイリスクハイリターンは幻想
首相になった閨閥のお坊ちゃんや電力会社見ればはっきりわかんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 20:34:20.28

>>15
クソ曖昧で実態がないのは運の方が甚だしいだろw

努力ってのは成功率を高めるためだろ。
単純話、カラオケで高得点出すために歌詞覚えたり何度も歌い込んだり、
ストライク取るために何度も投球練習したり、
ハナから何も練習しなかったらやれば取れるであろう成果より遥かに低成果になるのは自明の理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 21:16:58.23

>>17
運ほどわかりやすい概念はない。
この世の流れ、この世の運び。

お前は努力する気を自分の努力で起こせるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 21:23:06.59

なぜ努力とか言いたがる奴らはほぼ例外なく話の次元が低いんだろう
我々とはそもそも運の認識のレベルが違いすぎると感じる

「努力しようという意思を努力によって起こす事はできない」

この事実を覆せない限り努力論に勝ち目はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 21:41:12.25

どっちが勝つとかの二極論ではなくて、率を高めるめの行為を指してるだけだからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 22:07:39.23

>>20
答えは？お前は自分の意思を自分の意思で起こしているのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 22:18:11.20

そのカラオケうんぬんの例えで言うなら、
「たまたま」歌の練習をしようと思った奴と、「たまたま」そう思わなかった奴を比べるならそれは当然前者の方が歌が上手くなる可能性は高いだろう。
問題はその「たまたま」の部分でそれこそが運だという話だ。話の次元が低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 22:21:37.63

いつの間に自分の意思ってのはあるって話に戻ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 22:33:22.59

努力して医者、弁護士、官僚になればいい
まあ現実は怠けてニートやフリーターのゴキブリになるやつが多いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 22:41:40.42

努力＝練習とか訓練なだけ。

それ以上でもそれ以下でもない。

されを運とか全てを包み込んで内包させてしまう概念を指す言葉と同列にしたり対立させるのは論破ごっこしたいだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 23:21:51.99

じゃあ練習や訓練をしようと思う人間としようと思わない人間の差はなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 23:35:53.28

全て運
なんでも全部これで終わり
は～便利だなってスレだろ？ここ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 23:36:48.63

全て運で終わりにできるかどうかも運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 23:44:36.45

一切の論理性なく言いたいことを何も考えずに言って
答えられなくなったら逃げるのもまあ運といえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 23:45:30.57

オマイラ働かなくていいんじゃない？

https://twitter.com/3rentan6ten
４年連続競馬収支がプラスです。

らしいよ。自己啓発本のパクリみたいなのつぶやくとRTする低脳相手なので自己責任で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 00:00:35.70

過去レスとまるで大差ない同じやりとり繰り返したがってる人は新参なのか、それとも新参相手に延々同じやりとり繰り返してんのか。
過去レス読めかよく飽きないなとしか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 00:01:10.40

どこかのバカが言ってたように物理現象ってビリヤードの球みたいに
単純なものではないと思う。
俺たちの住んでる世界はまだまだ分らないことだらけだ。
自由意思が発現する仕組みは解からないが現段階で無いと結論出すのは早いと思うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 02:23:21.69

自由意思があるという場合、それを持つ主体が必要となる。それは外部からのエネルギーに
動かされるものではなく自ら動く必要がある。他から押されて動かされているのならそれは
主体ではない。

さて、最大の問題は、この宇宙にそんなものがあるのか、だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 08:45:28.57

まずだから生まれる家なんだよ
負け組みは履歴書を書く機会や面接で自分の人生を振り返る
機会に恵まれるから、これはわかるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 09:35:05.40

家なんて核心から離れた表面的条件よりこと大学受験に関しては
①本人が卓上の勉強好きの素養持ってるかどうかの方が大事。
幼少期からお受験塾漬けでも、向いてなくてor途中から疲れて廃人になってる奴は掃いて捨てるほど居るぞ。
①がなければエリート養成環境もまるで好ましい結果を産まない。

スポーツにしても同じくその素養が胆。

あと共通項としてじっと辛抱して修練しようとするとか育つ前に持って生まれた本人の素質がもっと肝心。

落ち着かない子供に生まれて来るやつとか精神病み易いとかそんな本人の定めがあればいい環境あっても無意味。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 10:24:21.92

運を動かすと書いて運動

つまり、運動する事で運が動くのである… (´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 10:36:52.06

それを言うなら、運が動くと書いて「運動」じゃないかね？

ちなみに皆さん、>>4をお忘れなく
要は価値観の問題なんですよ、運てのは
一流大云々とは金持ち家庭云々とか教育云々とか、
もちろんそういうのも運だが、最も運が大きく作用しているのは、各々の価値観
言わばそれ次第

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 10:42:37.95

ちょっと違うか
生まれや環境や諸々の運があり、それらが行き着くところは、最終的に各々の価値観云々、と

そう言えるのではないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 11:50:48.21

生まれる家がアタリ
本人も才能アリ

この2役そろわないとまずはなしにならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 12:19:23.11

後者のウエイトが高いね。
アタリ家の屑よく知ってるだけに。
愚痴愚痴不満に目が行く精神を持って生まれる奴はどんなに好条件の環境でも台無しにする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 12:27:30.74

>>37
>>4はわかってるよ。
人間万事塞翁が馬って事でもあるね。
起こったことがそのままでもその評価は変わるかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 12:30:56.26

例えば異性にふられる。その時点では悪いことが起きたという認識かも知れない。
しかし後々その人にもの凄い借金があることがわかる。そうなるとふられてラッキーと感じるかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 15:11:52.55

気づいたら別れればいいカラム問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 19:01:58.27

気付いた頃にはもう、怖いお兄さん達があなたの周囲に…

なんてことも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 20:12:48.08

そんなトラブル自体がレアケースなわけだが
モテて選り取り見取りなのと
モテなくて遭遇した相手で妥協即決しなきゃならない場合を比べても
前者は得する上にトラブル少なくて
後者は得しない上にトラブル多いわけで
まあどっちが得かは一目瞭然だな
塞翁が馬とか言って自分をごまかしても無駄やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 20:15:04.75

ニート株式会社が生放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv176070363

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 20:37:37.55

>>45
ま、君の言うようにはいかないのが「運」ってやつなわけ

レアケース？
だからなに？
昨日まで超ハッピーだった奴が、次の日に事故死

あり得るのだよ
そして実際、そんな事がある
君も承知しているだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 00:15:16.46

>>45
まだ20代？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 08:24:37.46

>>47
どんなことだってありうるだろうな
だがあえて無限にある可能性のなかで「金持ちが貧乏人と不幸になる」例を取り沙汰することについて、
お前の願望がだだ漏れなんだよ

>>48
まさか30越したおっさんはこんな幼稚なスレにいないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 08:29:15.97

「金持ちが貧乏人と同じように不幸になる」な

さらにそれについて「その情報に意外性があるはず」と自らが感じて発信してるんだろ？
何から何までおかしな話だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 08:45:21.76

「誰だって罪を犯している
　法定されているか否かは問わずすべての人はつみびとである
　つまり警察はいらない（または、すべての人に等しく刑罰を与えよう）」

「誰にだって功績は有る
　その規模や種類に関わらず賞賛すべきことは成している
　つまりすべての人にあらゆる権威ある賞を与えるべき（または、すべての賞を廃止するべき）」

「誰だって不幸が有る（または、誰もが利得を得ている）
　その多寡や確率は偏っているがまったく関係ない
　すべての人に遍く不幸が有る（または、利得がある）
　なのですべての福祉は打ち切ろう（または、すべての人に同じように福祉を与えよう）」

決してこういう風にはならない
「すべてにある」と言うのは何も言ったことにならない
小学生でもわかる
ただし盲目の信者らには永遠に理解できずこの手の詭弁を盲信し続ける
俺はその違いが人間と人間未満を分かつ線なのだと思う
お前がひどく貧しいなら人間になれないのも仕方ない
しかしインターネットに接続できているどころか
そのアホな意見を曲げることなく主張し続けている
これは本当に人間未満なのだ、とわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 09:25:51.06

生きるの大変そうだなお前の性格
レス見ただけで判るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 12:20:39.32

そうなってしまうのも運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 16:27:06.38

人間は頑張れば頑張る程、運が逃げるっていうのが

タモリの口癖である… (`・ω・´)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 18:45:22.81

>>54
例えば住んでるマンションの上階に猿家族が引っ越してきて
連日連夜ドカドカと騒音を立てまくり始めたとする。
この苦境を乗り切るにはマンションを売る、または他人に貸して別の家に移る
猿家族を追い出す、騒音を出さないように猿を説得する
ひたすら耐えるなどの選択肢が考えられるがいずれもかなりの頑張りが必要だ。
警察に言ってもこの程度では相手にしてもらえないとなれば
運が逃げないように頑張らないようにするにはどうしたらいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 19:33:35.82

何千回言えばわかるんだよ
運は逃げたり寄ったりしないんだっての

運は固定されていて、人生は最初から決まってる
努力は無意味

俺がこのスレにたまに来るたびに言ってることだが