【朗報】日本人、文化水準が高いため、ザビエルにキリスト教の矛盾を突き侵略を免れていた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:22:53.83

日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、
日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:17.33

>>3
今の日本人は高くないように見える

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:18.04

>>287
全知全能なのだから試す必要なくない？
だってすでに知ってるんだろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:18.70

>>286
はえーなるほどな
免罪符ってそういうことか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:21.26

>>279
「売る方が悪い理論」はなんjでは効力最強だからそれは通用せんで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:21.75

>>263
イスラム圏といっても平野に住む農耕民と山岳地帯に住む戦闘民族では感覚違うやろしなあ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:30.53

戦後宗教問題回避しつつ欧米とも仲良くせなアカンからのあと付け設定や

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:31.33

>>279
サンキュー秀吉

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:46.52

>>283
改宗というか神道や仏教とダブルやトリプルで信じてたのもおったらしいぞ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:53.33

>>235
それも観光振興のイベントやからセーフ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:01:56.79

坊主がレスバ修行しとったしない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:02:08.99

>>274
日本に来たムスリムが「アラーもこんな遠い島国までは見てないからセーフ」っつって豚肉食べ始めるのすこ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:02:10.90

>>285
レスバする相手欲しかったんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:02:11.82

なぜ神は悪を作ったかなんかキリスト教が一番得意な神学論争やん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:02:30.78

>>306
緩いなあ
まあ厳しかったら全破壊やからありがたいけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:02:32.22

>>299
だからか知らんけど欧米の小説や映画だと
神っぽい存在が人類や地球でゲームをしている描写が出てくるな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:02:32.96

信じる者しか救わないセコい神様とか言われてますがどうしましょう

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:02:37.71

>>297
悪意があるか適当にやったか無能かのいずれかじゃないとおかしいんだよな

無論そんなやつを信仰する理由などない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:02:43.05

>>307
確かに禅問答とかいうレスバ修行しとるな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:01.01

だからチョンはキリスト教が普及してるんか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:01.89

早朝のなんJ民INT高くて笑うわ
これもう嫌儲だろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:03.26

ニーチェ「神は死んだ」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:05.29

>>31
「座って色々考えようぜ」→臨済宗
「なんかもう座るだけで良くね？」→曹洞宗
「題目を唱えとけば救われるんじゃね？」→日蓮宗
「念仏を唱えとけば救われるんじゃね？」→浄土宗
「俺らもう救われてるんじゃね？」→浄土真宗
「それより僕と踊りませんか」→時宗

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:05.47

６年くらいおってバックレたんやろこいつ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:12.34

しかしこの間のフランス人からの差別はジャップにとってはかなりショックな出来事だっただろwww
今まで自分達の容姿のことに関してはなるべく触れないように聞かないように見ないようにして小さい小さいプライドを守るのに必死だったのに、あそこまでハッキリと言われてしまったからなww

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:25.03

>>62
永久機関の完成や！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:27.54

キリスト教ってのは自分さえ良ければ良いやつしかはまらん宗教なんやな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:37.34

普通に一神教が広まるほど貧しい国やなかっただけやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:53.36

キリスト教に論破された朝山日乗がバカみたいじゃん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:03:59.02

キリスト教よりお手軽な浄土真宗が広まってたからやろ
南無阿弥陀言うとくだけで極楽行きや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:02.38

良スレ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:04.44

信じない奴は戦争で黙らせるんやからマトモな布教なんてしたことなかったんやろ
しゃーない次に活かそう

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:05.82

>>36
ぐう聖

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:08.22

>>318
ニーチェ「超人だけど性欲抑えられなくて買春してたら性病で死んだンゴ...」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:09.07

ネトウヨ気持ち悪すぎて草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:13.54

イスラム教はよーしらんけどキリスト教同様にこのありがたい教えが知られる前に死んだ人たちについては別枠あるんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:24.27

>>297
苦悩に打ち勝つ過程に意味があると考えたから
>>299
試すというか試練を与える的な感じ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:25.24

>>57
僕とずっと一緒にいた方が気持ち良くなれるしな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:26.93

>>3
なんJやってるようなやつが言いますか？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:28.44

>>279
サンキュー猿
っぱ貿易しかせんオランダよ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:30.32

>>323
金持ち過ぎると地獄へ落ちるってのもあるから
寄付する奴おるから言うほど自分さえ良ければやない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:33.35

民も坊主も殿も頭良かった
おかげで植民地化されずに済んだ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:38.31

中国も中国でクリスチャンの人口1億越えとるらしいし下手なキリスト教国よりクリスチャンおるで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:48.97

>>307
永平寺の首座法戦式か何かでそんなんあったな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:54.53

ホルホル大好きなワイが初めて聞いた話やから嘘やでこれ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:55.88

キリスト教が幼稚すぎるだけや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:04:55.98

>>325
日蓮宗は浄土宗とのレスバでも負けていたような
討論させたらアカンのかね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:10.24

>>62
コイツおもろいやないか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:20.04

>>323
それは違うんじゃねえの？
自分だけ良ければいいなら布教する必要ないじゃん
自分は信じてれば天国行けるんだから

まあ信者から金をむしり取るのが目的なら話は別だけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:28.88

秀吉は海賊停止令も発しているし

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:31.05

>>321
いや、まあそれは馬鹿にされてもしょうがない部分はあると思う
ヨーロッパでもアメリカでもアジア人はみくだしてOKみたいな風潮あるし

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:36.89

aiueo700が馬鹿な理由がわかった

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:37.83

宣教師って日本語喋れたの？
だとしたらどうやって学んだんや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:39.88

>>323
それはプロテスタントやな
カトリックはそのへんもっとマシ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:56.18

どの宗教も布教の間に歪曲されてるからなんとも

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:05:58.07

>>333
まぁ神がラノベライターみたいなもんと思えば最終的に主人公が勝つのわかっててもワザと色々紆余曲折展開設けるか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:08.54

>>104
布教=侵略なの？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:12.54

>>310
天使が人間ばっかり愛されてズルインゴ！って拗ねたからちゃうん？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:15.42

>>339
あそこ共産党以外崇めるのええのか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:26.01

祖先崇拝で孫以降の代のために良いものを残そうが今はシンガポールに行って相続税回避しようだもんなあ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:34.25

プロテスタントの牧師は世俗化されすぎてありがたみねーわ
人格的にもカトリックのガチ神父には劣る普通の人がやってるイメージ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:40.54

アブラハム、イエス、ムハンマドみんなの聖地を同じ場所にしてメチャクチャにした神のどこが有能やねん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:43.29

>>258
エジプトって独立後は西洋化進めてたから
イスラム至上主義の国じゃないんでは

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:45.50

>>3
創価学会員「お、そうだな！池田先生万歳！！！」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:06:49.26

>>339
日本の吉利支丹と違って現代中国はガチで当局が取り締まってるから信じる方も本気で隠れてるんやろうなw

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:08.34

ネトウヨがバカにされ始めたのってここ5年ぐらいやしなあ
10年近く前とかほんまネトウヨだらけやったし

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:16.44

これ嘘だぞ
ザビエルへの手紙はネットで読める

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:29.07

>>358
まさに試されているのである

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:29.27

聖書とかいう同人誌をありがたがってるバカ宗教

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:35.50

>>323
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201803_post_16177/

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:35.58

>>333
悪意説か
てめえの気まぐれで苦しめられる人間の気にもなれやクズ

あまつさえ救える人間も救おうとせず、地獄送りとかハッキリ言って傲慢なだけのクズだろ
んなやつ信仰する理由あるか？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:39.65

>>350
プロテスタントって権威的で腐敗したカトリックの改訂版の上位互換ってイメージやったけどそう上手くはいかんのやな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:43.99

軽部たちって世代になるのか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:49.85

ワイ「神ってめっちゃ人救ってるやん」
謎の本「神はめっちゃ人殺してるぞ」
ワイ「助けないの…？」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:50.71

キリスト教が反乱起こして焦って鎖国してたからやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:54.80

>>279
>坊主(宣教師を指す)も弟子も手を使って食し、

これ見ると当時の日本人割と教養あったんかな
というかやっぱ武士連中は結構教育される感じやろか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:07:58.37

>>355
ヤバイから地下活動してるとか
コンクラーベのときにそんな話きいた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:05.43

衆生救済の仏教が先に来てたからな
失敗だわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:23.99

>>343
日蓮宗「安土宗論は八百長」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:24.91

このスレも哲学ニュースがまとめますのでよろしくお願いいたします

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:25.97

>>308
敵地にある場合、食に関する戒律は守れなくてもセーフってことになっとるぞ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:46.37

カトリック「免罪符ガハハ」
ヨーロッパ諸国「きっしょ」
西葡「このままじゃあかん、アジアで布教や」

まず日本に来た理由が畜生

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:55.03

やっぱひろゆきの生まれ故郷やわ
日本すげぇ！！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:59.35

所詮先行者利益だけで食ってるクソガバガバ宗教やね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:02.22

イスラム教て別に思想自体は危険やないよな
過激派が頭おかしいだけで
日本で色々と誤解されてる感

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:09.01

>>121
抱き枕と交尾する人達ってキリスト教信者の子孫達説あるで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:15.35

>>3
君、大学生やろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:25.56

>>72
文明社会だったから
文明とは伝達である
日本にたどり着きました
この時に速やかに伝達がなされ首長が把握して御目通りが出来てるのならそれは未開の地ではない
なので侵略の対象ではなくなる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:32.15

神って「神様助けて！」って祈ってもらえるようにワザと悪や困難も作ったんだろ
永遠に平和な世の中じゃ多分神に感謝する事も忘れるし
好きな子いじめちゃう男子みたいなもん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:38.26

なぜ神は悪魔に好き放題させてるのかっていうのはロビンソンクルーソーでもフライデーと論争させてるくらいやしキリスト教の中では有名な話やしな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:51.06

20年位前に中国人のおっさんが中国語で一休さんの歌を歌ってた、友好路線の時代にテレビで流れてて覚えたって話だった
あなたは仏教徒なのかと尋ねたらクリスチャンだよって言われた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:53.33

>>381
初期頃はユダヤ教にも寛容だしな
なお現在

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:53.62

>>62
コメント欄真実を疑うやつに対して在日判定が飛び交ってそうやわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:55.39

>>381
酒の国の人にはイスラム理解できんのやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:18.68

ホルってる奴らおらんのにどうしたんだ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:21.46

>>375
当時の人が主張するならともかく後から言ってもね
日蓮宗なんてガチの人が多いんだから大問題になっていたはずやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:27.18

>>62
草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:33.15

>>381
バチカンにあたるもんがなくて地域で教義が変わったり偽のコーランまで使われてるのを止める手立てがないことが問題なんじゃね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:33.91

どこでもやってることだろ
そもそも同じくらいアホらしい仏教の宗派でゴチャゴチャ文句言い合ってたんだし
そこに聞いたこともない宗教が湧いてきたらそうなるだろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:35.83

>>381
偶像崇拝禁止は結構痛いと思うで、偶像そのものより価値観のアップデートの議論が行われづらい
例えば宇宙戦争やってあれ確かカトリックが書いた作品やったろ？いつまでも古い価値観のままじゃあかんっていう

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:41.12

>>368
なにしろ広まった理由が先祖が教会に寄進しすぎて領地経営回らないンゴ…って領主たちに財産取り戻すことを正当化したためやしな