なんＪ「でも売れてるやん！売れてるってことは絶対面白いんや！」←こいつを論破する方法

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 07:32:02.24

なんや

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:16:25.60

>>328
まあコロナの自粛時で空になってたのもトップバリュやな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:16:31.78

>>330
サムライ8のうりあげみたらつまらないものはゴリ押ししても売れないってわかるやん

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:16:31.78

売れてるから売れるんや

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:16:35.14

>>333
ほんとこれ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:16:44.92

>>331
売上なんて本来制作サイドの問題で消費者は全く関係ないからな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:17:05.96

電通ジャップランドだから感覚麻痺しとるんやろ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:17:07.19

>>329
中学とか高校の時点で乗り越えるべき疑問をいい年こいて抱き続けている連中だから仕方がないんだよ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:17:16.50

>>304
そいつを論破したところでむりや
どんどん市場は収入をより安定して合理的に得られるようになっていくやろ

せいぜいこいつらを倒すんは映画祭とか文学賞みたいなちゃんとした人間が審査して評価を与えることや。その審査も”正しい”とは言えへんけどな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:17:34.68

>>340
うるせぇ5レスもしてる癖に

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:17:38.37

売るだけなら面白そうに見せれば売れるからな
中身が伴ってないことも多々あるわ
後世に残ってるものが本当に面白いものちゃう？

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:17:46.56

>>308
カップ麺は例に出しただけで安売りできる体力を持った大企業の方が有利であるから売り上げだけでいい悪いは語れないといいたいんや

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:17:52.52

>>338
でも売れなきゃ打ちきりだし続編作られないし気にはなるやろ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:17:59.99

売れてる物が面白いいいものとは限らないけど面白くない物は売れない
ってだけ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:18:12.89

ファンやアンチが売上を気にするのは自然やけどね

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:18:14.26

>>331
イキるのは馬鹿だけどサービス終了したり続編云々の問題あるし売上気にしないのはおかしいと思うわ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:18:26.41

>>304
口先だけで良いものに対して金を払う奴がいないからだろ
旅客機なんかは多数のエコノミーの客より
少数のビジネスとファーストの客の売上のが高いんだから

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:18:40.86

あつ森
はい論破

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:18:46.79

昔ならゆの画像一枚で論破できてたやん
そういうとこ逆に退化しとるよな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:18:52.93

じゃあお前らワンピースよりサムライ8の方が面白いとでも言うのか

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:18:57.92

>>343
死後が勝負みたいな所あるよな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:18:58.46

>>343
お前の見る目が無いだけや

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:19:08.82

>>345
そりゃ気にはなるが
アンチ死亡とか煽るのは滑稽だ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:19:20.59

サムライ8のおかげでステマが～とか前作の信者が～とかが全否定されたのは凄い

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:19:33.74

おもしろいものは繰り返すし語られる語録弄び抜きで
試す場が無くなったので新しいものが生まれる
土壌はさっぱりないので自分で確保

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:19:34.20

感性≒人間性やと思ってるわ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:04.82

ゴッホとか生前売れてなかったけど
売り上げ至上主義者は生前のゴッホとかボロクソ叩いてたやろなぁ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:07.22

この世で一番美味い(好きな)ラーメンは？
カップヌードルって迷いなく答えられるか？

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:08.35

別に論破しなくてええやんそうだねて流して終わりや
疲れないかいちいち自分と違う意見のやつをなんとか言い負かしてやるての

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:13.00

サム8もネットが無ければ1巻目は売り逃げ出来てたと思うわ
今はネットで広まるスピードが早いからそれがプラスにもマイナスにもなる

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:19.93

サムライ8はクソつまんなかったな確かに

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:24.24

>>350
あつ森はどう森ブランドを犠牲に売り上げたと言っても過言ではないのでは

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:28.68

現代の消費者は関係者ごっこしたくてしょうがないんだよ
作品や作者の信者ってわけでもなくて消費することで自分も作品に関わってるみたいな妄想しとんねん

まあ誰が悪いのかっていうとお客さんのおかげでーファンのおかげでーってヨイショし続けた演者が悪いともいえるんだけど

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:51.93

>>333
それを追求するとすごく単純なことしかできない内容になってしまう
子供やおじいちゃんに笑って欲しかったらシュールなネタとか入れられないとか、女も見るならエログロも使えないとか
凝ったことをするにはある程度の客を捨ててかないといけなくなるんはしょうがない

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:56.47

なんJは売れてるものに意味もなくケチ付けてるゾ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:20:58.14

鬼滅もサム八も単行本の価格は同じだけど
コーラと高級酒じゃ価格が全然違うんだから商業の創作物にマックコーラ理論持ってきても成り立たないんじゃないですかね？

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:21:01.28

クソつまんなさ要素ってのもありそうやけどなあ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:21:03.71

売れててつまんないてのはあんまないよな途中からつまんなくなったけど惰性で売れてるてのはあるけど

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:21:12.23

>>360
麺がゲロマズ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:21:24.10

売れてる=一番面白い

なんでこうなるのか
面白いって言ってるだけて一番とは言ってないのに

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:21:39.09

どんな業界でも宣伝で数字を使うから最近たまに見る売り上げが意味なくなった
とか言ってるのはお笑いやで

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:21:58.01

売れてるってのは数字の話
面白いってのは感性の話

面白いから売れた　成り立つけど
売れたから面白い　は成り立たない

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:00.06

えばんげりおんみたいなスレやな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:09.23

>>364
どうぶつの森というブランドを利用して好きなように制作が荒し回ってるのが現状だからな
次回作が出たら見切りをつけたユーザーはもう買わなくなるだろう

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:12.63

>>30
これ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:31.86

>>364
どう森ブランド+コロナ需要+進行の遅いゲーム性やね
進行が遅いから内容のクソさが知れ渡る前に売れた

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:32.30

>>360
ワイはお店のラーメン美味しいと思うけどカップラーメンのほうが好きやな
味とかより気軽に買えて食べれるところ
味もちとしょっぱいとかくらいや
まあワイは麺類がそもそもそんなに好きやないけど

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:32.49

漫画は買う前に雑誌で中身確認できるから売れてる＝面白いは正しいと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:33.65

クッキークリッカーなんかが一時期話題になったんだから内容なんて二の次だろうよ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:35.76

売れてるものはどれもこういう所が受けたんやなって分析は出来るわ
ただ自分にそれが当たるかどうかは別問題

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:45.45

こんなスレ立てて共感を求めてる時点で「同意を得られているものほど正しい」ってのはイッチも感じてるんやろ？
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな、そしてワイもその気持ちはワイの中に収めとくで
これが一番

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:49.02

>>376
それポケモンで毎回聞いてるわ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:52.21

>>360
カップ麺とラーメンは別もんやろ
一番上手いカップ麺は一番売れてるカップヌードルで間違いではないと思う

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:22:59.21

売れてるとか売れてないとか関係なしに
自分が面白いと思う物は面白い
つまらないと思う物はつまらない
他の人が面白いつまらないと思うことは否定しない

これだけでええやろ
なんで他人がどうこうとか気にすんねん

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:23:03.85

akbのcd付き握手券の例もあるしケースバイケースやろ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:23:18.36

あつ森発売日にスレ建てまくって住民マウント大会してた奴らがつまらないなんてよく言えるな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:23:20.24

>>366
そうか？
昔は幅広い世代に笑えたコントとかあったことは事実やし多数派が支持する要素は何かあるはずやと思うわ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:23:47.08

電通案件

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:23:50.64

>>383
レスしてる時点で収めてないだろ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:24:09.44

>>375
そういやエヴァも再放送やるまで人気無かったらしいなｗ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:24:10.71

あつ森とかいうゴミカス

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:24:20.02

わりと好きな漫画がどんどん打ち切りになるから悲しい
おまえらもっとマイナー漫画買えや

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:24:20.20

>>388
なんJ民なんてただの逆張りガイシやからな
大した意見も持っていないから突っ込まれた時もガバガバなんや

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:24:30.28

>>391
だってワイはイッチと違って数が多いほうが優れてるって思ってるもん

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:24:36.51

>>389
多様性と娯楽の種類が増えすぎたんや

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:25:03.67

>>386
自分の感性に自信がないんやろな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:25:05.32

USUM糞だから次売れない
ピカブイ糞だから次売れない
剣盾糞だから次売れない

次はいつなんや…

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:25:09.45

でも隠れた名店ってあるやん。売れてないけど美味い料理提供する店
つまり売れるには宣伝が大きな意味をなす。逆に考えれば宣伝さえすれば売れるというロジックが成り立つ
結論いえば売れてること＝絶対おもしろい　とはならないということや

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:25:15.12

ジブリ興行成績ランキング
7位　ゲド戦記
20位　天空の城ラピュタ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:25:45.07

>>374
すり替えだな
面白いから売れたなら売れてるわけで
売れるということが絶対的な指標だと認めてることになる
面白いけど売れてないは評価されない

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:25:45.33

こんだけコンテンツが溢れて何もかも供給過多の時代にブームになって広く売れるだけでそれはもうなにがしかその作品に買わせる威力があるんだろ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:25:54.89

>>379
気軽食えりゃ何でもいいといった感じやろか？
いうてラーメンっぽい食べ物でもなくてもいいみたいな？

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:25:59.65

面白い面白くないの判断基準は本来個々が自分で持つべきやねん

でも｢多い物が正しい(おもしろい)ものであり、そこに属する自分は正しい｣っていう認識を根幹にして物事を判断するヤツがおる
そういうやつは｢正しい場所にいる多数派の自分｣が好きなだけなんや

そういうやつがスレタイみたいな文言を吐いて思想を一本化しようとする

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:01.26

>>400
本当に隠れてるなら潰れてるわ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:02.30

>>396
同意を得られてるもクソもなんjなんてクソみたいな場所で同意をもらっても特段嬉しいとは思わんのちゃう

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:07.13

食いもんで言うたら鰻と蕎麦が「売れてるけどつまらん漫画」に近いな
職人が一生懸命仕事してるのはわかるけども
仕事の割に結果がショボいわ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:08.16

>>399
内容で売ってるゲームじゃないしな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:14.92

あつ森とかいう本スレはキチゲェの巣窟と化し愚痴スレが勢いtopのライバルズ、arkのダイレクトマーケティングスレになったゲーム

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:16.41

>>385
すまん、なぜ別物なのか

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:18.54

まあ売れてる奴は合わないことはあっても
最低限まともに読めるからな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:18.97

なんJはキョロ充基質だよな
世間一般と感性ズレてても開き直れない

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:25.08

>>400
でも売れてる富士そばも美味いじゃん
売れてる=ある程度は優れてるのは事実

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:26:48.60

>>374
売れる=より多くの人間が面白いと感じたって事だから売上=面白いは間違いではないやろ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:01.68

人の好みによる部類なので絶対は言えない

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:04.99

猿先生が静虎使って論破してたわ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:05.25

>>397
選択肢が狭かったってことは無いんちゃうか
一つや二つしかないわけでもあるまい

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:14.08

映画や漫画だとまず聞かないのに
ゲームだと売れてるから文句言うながデフォだよな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:32.46

やたら数字持ち出すのって大体ガチのゴミやからな
内容がちゃんとある物は数字の話なんてほとんど出てこない

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:34.18

>>389
その幅広い層にウケてたコントは難解だったか？ドリフとかめちゃくちゃ単純やろ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:36.72

>>401
時代やからなあ

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:48.88

>>419
それはゲハカスっていう奴らが悪いんちゃう

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:27:49.06

鬼滅の刃は売れててもクソ叩かれてるし

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:00.03

>>399
ポケモンの最新作叩いてる奴って大体思い出補正で過去作ageしてるこどおじやからな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:13.54

逆に言えば「皆が買ってるから面白いんや！」と言って買う人が多数派であるからこそ内容の良さとは必ずしも比例しないのでは

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:21.24

フランチャイズのファミレスで冷食メシとかワイ的には意味わからんのやが
こんなに広まっとるの日本以外でもあるの？

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:23.93

>>280
FF7リメイクはおもろかった
他は仁王2とブスザワくらいやな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:24.50

>>410
そらﾜｯﾁｮｲないから自演し放題やな

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:27.09

>>415
買うのは面白さだけが理由ではない
周りの話題に合わせるために買うような層もおるで

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:27.24

>>421
難解である必要があるのか？

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:33.64

https://i.imgur.com/oOl4M5h.jpg

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:37.17

そもそも論破する必要があるのか？

**風吹けば名無し** · 2020/06/17(水) 08:28:38.65

知らんけど売上と面白さの関係とかそういうのは多分誰かが論文書いたりしてるやろ（鼻ほじ）