サッカーの4-4-2とか3-5-2とかってそんなに大事なんか？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:32:34.97

そこまで大差ないように感じるんやが

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:48:02.74

>>24
これは思う
ドン引きサッカーでカウンター狙うのがエエと思ってしまう

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:49:10.44

>>50
ポジションに応じてタスクを負っていた時代からタスクに応じてポジションを取るように変わってきたから、全体のバランスは意識しても数字そのものに固執するのは良くないんやろな
人の動きを3ラインの数字の変動で解説されたら結構わかりやすかったから、テレビでいっつもそれやってくれたらええんやけどな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:49:18.95

コパで大迫呼べないなら日本は433を試して欲しい

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:49:22.60

>>64
押し込んだ時にそういう風になってるケースはそこまで珍しくはない
ペップバルサなんかは実質235やね

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:49:22.97

>>64
結局ウィングが降りてくるから言うほど攻撃的にならなそう

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:49:31.03

>>70
じゃあ相手がわざとボール持たせる戦術使ってきたら？どうやって攻めるの？
カウンターってスーパーFWが1人おらんと絶対に成立せんけど？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:49:39.25

>>69
トルシエのときもWB表記やったろ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:49:47.86

3バックと4バックは流石に大事やろ
サイドバックにセンターバックやらせるのは危険や

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:49:51.93

>>70
ドン引きで守りきれるほど守備に自信があって自ずと減るシュートシーンを決めきれる絶対的エースがおったらな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:50:12.83

>>25
なるほど
攻撃陣は割とフォーメーションというか戦術が自由な感じなんやな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:50:43.76

ぶっちゃけその場のノリで動いてるぞ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:50:44.90

451と433の51&33ってあんまし変わらん気がする

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:50:48.98

サイドバックが突撃すると不安になる
スペースがら空きやんみたいな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:51:07.94

日本のサッカーファンってすごい遅れてるなって思わされるスレやね

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:51:16.05

3-5-2はサイドが有能じゃないと機能しない
それがいるかいないか

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:51:34.69

>>37
>>48
理解した

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:52:38.31

>>81
それ実際媒体によって表記がわかれたりすることある
A雑誌は451なのにB雑誌は433やったり
モウ時代のチェルシーとか

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:52:41.44

3バックで守りの時は両サイドMF下がって実質5バックって最強じゃね？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:52:46.62

wccfだと5バック

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:52:56.63

カタール戦の11番？が自由に動きまくっとったが
ああいう時は誰が見たらええんや？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:53:29.26

>>89
ゾーンディフェンスになるんかな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:53:32.10

サッカーたいして知らんけど野球で一塁、3累、外野、毎試合守備ポジションがコロコロ変わるみたいなもん？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:53:37.38

3バックと4バックの違いだけや

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:53:48.44

>>49
じゃあオフェンス陣は割とフォーメーション自由にできるって認識でエエんか？
DF(最終ライン)だけフォーメーション重視って感じで

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:53:53.49

>>79
今や攻撃のときも奪われた後の守備にスムーズに移行出来るようにパターン化進みまくっとるぞ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:54:10.91

3トップと1トップが分からん
正直匙加減やないか

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:54:21.11

3-3-4ってないん？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:54:25.08

442と4231もあんまり変わらんね

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:54:27.59

>>83
スレ立てたやつ絶対初心者だろ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:54:30.73

>>87
守備タスクを科せば科すほどサイドハーフが激務になるからよっぽどのカリスマ監督じゃないと運用できない

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:54:30.98

みんなで頑張れ！じゃあかんのか？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:54:40.65

チームとしての戦術を決める最初の入りがフォーメーションやぞ
どういう試合をするかって統一してないチームが勝てるとでも思っとるんか

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:54:40.89

>>89
プレスのタイミングが早かっただけや
そういう作戦なのよ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:55:00.86

>>44
正解
最近A代表の試合をテレビ観戦するようになった

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:55:13.45

>>100
抽象的すぎるから具体的な約束事を決めようやって話やで

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:55:48.69

>>100
スポーツで監督が頑張れしか言わんかったらもう監督要らんやん？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:55:57.50

>>99
なるほど
攻守両方優秀でスタミナも無尽蔵の選手が二人おらなあかんの屋根

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:56:03.30

　　　　　佐久間盛政

水野勝成　　黒田長政　　立花宗茂

　　　直江兼続　　真田信之

井伊直政　　　　　　　　蒲生氏郷
　　　　加藤清正藤堂高虎

　　　　　長宗我部信親
　　
控え
GK弥助　大野治長
CB風魔小太郎　津軽為信
SB堀秀政　吉川広家
DH小西行長　伊達成実　　　　
OH宇喜多秀家
WG福島正則　後藤又兵衛
CF宮本武蔵

監督　上杉謙信
コーチ　武田信玄　島津義弘
GKコーチ　斎藤義龍
コンディショニングコーチ　徳川家康

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:56:09.58

>>93
オフェンス陣にも守備のタスクはあるから統率はとられてるで
攻め上がりながらも奪われた時の即時奪回を考えてフォーメーションを取るとかな
自由に動き回れる戦術外の選手なんてほんと一握りやな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:56:09.98

>>100
みんなで一致団結して頑張るためだゾ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:56:12.02

>>95
両ワイドの選手が守備時に対面のSBだけ見ればいいのが3トップ
SBより前まで見なきゃいけないなら1トップ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:56:19.82

>>79
相手もこっちに理想的な作戦やらせない為に動くから机上の計画通り最後までやれることは絶対にないからな
あとはその崩し踏まえてもなお絶対に約束破ったらアカンてチームとある程度臨機応変にやってもええよってチームの匙加減は監督次第や

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:56:38.33

この前のカタール戦について中村憲剛が話してたの面白かった
日本のフォーメーションがカタールのフォーメーションに完全に崩されてたの見て面白かったわ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:56:55.60

>>104
名古屋のハゲ「言うほど守備に約束事っているか？」

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:56:59.67

>>93
クラブチームは結構自由みたいやな
代表はチームの意志疎通や連携がそこまでじゃないから基本をおさえる

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:57:06.65

？？？「頑張れ！頑張れ！頑張れ！お前なら出来る！お前なら出来る！どうしてそこで諦めるんだ！」

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:57:26.16

>>56
基本日本代表の試合しか見てないな
海外の試合観るからオススメのチーム教えてクレメンス

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:57:35.83

>>100
レアルとかはそんな感じやな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:58:15.21

>>116
リバプールおすすめ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:58:19.36

>>112
正直カタールもアジアレベルでは凄いと思うけど世界基準で考えたら大したあれでもないんやけどな
それに30分間対抗できなかった森保、というか日本人監督の力量の無さが露呈しただけ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:58:20.11

松岡修造ってパッと見だけだと精神論しか言わないけど
解説とかコーチングちゃんと見ると的確に指導してるよね

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:58:35.64

5chの玄人気取りは自分の考えたフォーメーションに
選手配置しただけで監督気分やからな
どう動かすとか何も考えんから選手任せの無能
野球の打順並べただけで最下位のチームが打線爆発して勝てるとか言ってるのと同じバカ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:58:53.48

わいの弱小贔屓チームは3-4-2-1のWBシステムやが
基本ディフェンス重視やから5バックの時間が長い
失点せんかったら負けんし、これでええやろ精神

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:01.84

>>116
れあるま

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:01.93

ウイニングイレブンやれば重要さわかるで

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:06.80

>>116
レアル・マドリード

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:14.32

打線組むぐらいには重要やで

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:23.88

>>107
本多は？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:25.63

サッカー、野球、バスケ、ラグビー、どのスポーツでも監督とコーチでチーム変わるし

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:26.43

https://i.imgur.com/lNITl9Q.png
キャプ翼だと両サイドの7と11が上がって9にセンタリング上げて浮き玉シュートするのが最強やったで

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:34.42

>>124
ワイダッシュプレスガイジ
最近ようやくリトリートを覚える

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:42.49

352相手に442で挑んでボコボコにされた国があるらしい

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 07:59:51.10

大事なわけないやん
タイムアウトもなくサイン交換もせず監督がフィールドで雄叫びあげてるスポーツやで

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:00:19.04

フォメはただのじゃんけんやで
352は442に対して優位とかそんな程度のもん

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:00:38.87

>>116
戦術に興味があるならペップかアッレグリのチーム追いかけとけ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:01:06.56

いろんなフォメが見られる強いチームならスパーズあたりやろ
他のチームは割と決まったフォメでやってる

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:01:14.30

>>83
最近サッカー観始めたド素人や
スマンな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:01:51.76

>>70
スウェーデン代表が似たようなことしてた

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:01:53.31

>>132
＞＞タイムアウトもなくサイン交換もせず

サイン何かでなんとかなるって
スポーツとしての難しさのハードル下がっとるやん

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:02:16.62

今はいくつかのフォメ使うチーム増えたな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:04:13.26

ワイマルセロ、高みの見物

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:04:37.37

攻める時と守る時でフォーメーション変わるのみてておもろいぞ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:04:53.58

カタール戦後の乾先生の話見てないんか？
ディフェンスラインだけやなくて前線のプレスの枚数も重要やねんぞ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:04:53.69

日本だってWCの時は攻撃時343か334守備時は4411か442やしな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:05:26.75

>>138
言うてもサッカーって場面場面全部100点取ろうとするんじゃなく60点以下の選択を極力しないの重視するゲームやからな
タイムアウトあるゲームは常に目標100点やから難しさの質が違う

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:05:39.21

3バックなんて過去の遺産！とか思われてたのに今また標準化してきて草生える

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:05:53.04

>>140
ポジションマルセロやからな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:06:15.55

>>118
>>123
>>125
>>134
観てみるわサンガツ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:06:26.30

例えば最後尾1人で守ったらどうなる？

◉⚫︎←ボール
●●●●●

○○●○◉ ●守備側 ◉攻撃側
(1バック)

ロングボール放り込まれたら終わりやん
逆に守備人数が多すぎるとオフサイド取り損なうしボール奪っても前線に味方が少ないから攻撃の手が少ない
最後尾5人(3バック)か4人(4バック)が一番バランスの取れた配置でそれをスムーズに実行するには予め役割を決めておく必要があるんや
個人が気まぐれに「右のほう守るで多分あと3人最後尾守りに来るやろ」なんて考えてたら守備がバラバラになるから「この試合は最後尾4人で誰がどこを守る」って決めておかないと行けないねん

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:06:29.16

>>140
カンテラ上がりにポジション奪われとるやんけ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:06:45.09

>>70
やっぱり04ユーロギリシャって神だわ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:07:28.86

>>142
枚数もそうだけどそれ以上に一人で二人消せるか、どのタイミングで行ってどこは抑えるかが大きい
その辺が日本人はマジで下手
対人に弱い乾が一部で守備上手いと言われるのはそれが出来るからやね
もっとも乾のそれはスペインじゃできて当たり前のことなんやけど

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:08:40.30

3バックと4バックは変わる
あと1トップとそれ以外かも変わる

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:09:02.09

ワイは334

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:09:49.27

>>140
たまにトップ下みたいな位置にいるの草生える

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:10:00.28

よくわからんが試合中どっちのシステムにも変更できるように練習すればいいだけなんじゃないのか？

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:10:40.33

乾と長谷部は監督やったら強いチーム作りそう

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:10:46.67

打線と一緒ってのは的確
ザコはどんなフォーメーションでもザコってあたりが

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:11:43.70

>>155
そんなにユーティリティな選手ばかりじゃないし
変更することで見る選手も変わるからすぐにやるのは大変

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:11:51.79

変わらんやろ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:12:27.76

3-3-4が一番やろ

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:13:06.78

サイドバックがクソ上がってセンタリング上げるのが好き

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:14:02.91

もうこれ以上新しいフォーメーションは生まれんって記事みたけどな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:14:12.10

>>93
最近は可変式って言って、攻撃時と守備時のフォーメーションが違うチームが多いから、確かにフォーメーションの数字の意味は減ってきてると思う

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:14:53.80

>>162
どんどん生まれてると思うけど…

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:15:37.44

なおWCCF

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:15:49.57

>>162
最近グアルディオラが偽センターバックとかいう舐めプはじめたし
常にいたちごっこで新しいことが生まれ続けるで

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:15:53.06

なんで541とか無いん？
ガッチガチに固めたら負けることはないやん

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:16:07.93

同じ4-4-2でも詳しい戦術は多種多様だしな

**風吹けば名無し** · 2019/02/20(水) 08:16:10.60

>>167
甲府最強説