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離婚問題に直面している人たち　集まれ！その35

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/05/29(金) 09:12:410
離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241514411/


【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242571218/

【詳しい法律相談はこちら】
離婚に関する総合相談スレ　6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242611174/
0846名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 18:28:58O
つづき…
ちなみに中学生の子供が二人で22歳まで住んでいいそうです。
0847名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 18:37:05O
その場合、子供さんの実家って旦那宅になるのかな？
22歳で引越しじゃ、散り散りになるみたい。
関係ないことだけどさ。
0848名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 18:47:310
>>845
頑張って下さい　ただローンの払いは、破綻した時は既に自己破産か債務整理までいってることになる
お子さんが成人されるまで平穏に過ごされる事を願う者ですが、慰謝料は書面にしても絶対的ではない
随時に減額調停を合法的に起こせる
ご主人の再婚等も正当な減額理由になります
気構えとしては貴女の収入だけで家計を支えるつもりでいて下さい
あと万一ですが貴女がローンの連帯保証人となっている場合、離婚を理由としてははずせません
これは留意された方が良いと思います
0849名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 19:03:230
元嫁・子供が暮らす家のローン＆自分のアパート代払う二重生活って、
よほど稼ぎに余裕がないと無理だよ。
男の一人暮らしは、食費や遊興費の無駄遣いがどうしても多くなるし、どっかで破綻する。
その時に犠牲を払う事になるのは旦那との約束を信じてた元嫁・子供。

書面で約束してても、旦那側の都合（リストラや再婚など）でいつでも養育費減額されるので、
いつでも家を出て行ける覚悟と金銭面の準備はしていた方がいいです。
現金を貰うのが一番安全だけど、あえて安泰じゃない道を選ぶんだからリスクは覚悟しなきゃね。
子供って↑こういう親の事情やリスクは考えないんだから、
引越しは嫌だとか子供の言いなりにならず、親として責任のある選択をして説得する事も必要だと思うよ。
0850名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 19:52:39O
自分名義のローンを払わないような人は
養育費くらい平気で払わないから書面にしてもね
リスクは同じくらいかも。
経済的には、９万もらってアパートで切り詰めたほうがいいような気もするけど。一戸建てとは光熱費が全然違うから。
都会なら無理だろうけど。
0851名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 19:54:420
引っ越しするにも学区内なら問題なしじゃ？
22歳まで居る事はないと思うんだが。
数年で高校生だし、そうなると学区も関係ないし。

中学生だし>>849が言うようにもう少し事情を話して
子供と話し合いしたほうがいいのでは？
0852名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 21:05:560
旦那の給料からローン代差し引いて、いくら残る？
離婚して子供の親権が母親にいくと、扶養手当とか保険代とか色々手取額に変化もあると思う。
そこら辺も考慮した上で、旦那が一人暮らしするアパート代引いたら残高いくら？
男性の一人暮らしは光熱費は安いだろうけど、意外と食費なんかがかかるよ。
現実的に計算してみて、旦那の給料でローン＆アパートの一人暮らし
両方を維持するのは難しいなら止めた方がいい。
いくら旦那にローン払う気持ちがあっても、金銭面で無謀な計画だったら途中で頓挫するよ。
0853名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 21:25:320
確かに養育費よりローンの方が高いのかもしれないが
所詮旦那名義で旦那が払って
ゆくゆくは旦那のみの財産になるわけか？
子どもの進学等も現金が必要だし
旦那の再婚リストラ事故等で突然支払いがなくなったり
最長２２歳まで住んでも大学卒業と同時に退居になる可能性もある。

養育費無しではキツイだろうが
がんばって現金を稼いで貯めるしかないな。
0854名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 21:27:45O
夫は今、公務員ですが実家が会社をやっているので将来は継ぐようです。
なので経済的には問題ないようです。
0855名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:08:04O
親が離婚しそう誰か助けて

父 単身赴任中
母 ダンスに熱中

母が去年からダンスに熱中しだして父親があまり良く思ってなかったんだ。そしてこの春から父親の単身赴任が決まった。

母親は単身赴任前と変わらない頻度でダンスをしていた。父親は浮気が心配なのか、弟にダンスの帰りが遅い日は逐一報告させ、何度も母に電話をかけていたんだ
0856名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:10:380
気の毒だけど親の離婚は夫婦の問題。子供と言えども第三者にはどうしようもない。
子供の前には隠してきた長い間の愛憎も含んでいるからうかつには口出し出来ないよ。
0857名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:13:280
ダンスに熱中くらいで良く思わないお父さんも、どうかと思うけどね。
家事を疎かにするとか、他にも色々あるのかもね。
0858名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:18:22O
俺も父が母の事を気にしすぎなんじゃないかと思ってた。そして今日ついに電話で大喧嘩したらしい

俺は家にいなくて後になって弟からその事を聞いて、もう話が離婚まで進んでるらしい。
7年くらい前に父が単身赴任していた時にもかなり仲が悪く、離婚するだろうと俺は思ってた。その時は俺は中１で、離婚したら長男の俺がその事を引きずって生きるし、下にもっと小さい弟がいるから離婚に踏み出せないまま父の単身赴任が終わった

帰ってきた後は今までの不仲が嘘のように仲良くなった

そして今、俺の弟は中１。自分自身その時親が離婚してたら今のように生きてなかっただろうし、当時親の仲が悪いのを気にして何度も１人で泣いてた。弟に同じ思いをさせたくない
0859名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:20:070
父親が横暴すぎてせめてもの憂さ晴らしかも知れないよ。
それ取り上げたら鬱積の行き場無くすかもしれない。
0860名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:23:240
親の離婚を背負わされるって発想が理解できない。
親の離婚の責任は親だし、離婚しても親は親。子供に負わされるものはない筈。
まして中学や高校生にはね。発想が極端すぎない？
0861名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:25:10O
父にはさっき電話で父は母の事を気にしすぎなんじゃないかと伝えておいた。父は反省してたからいいんだ。問題なのが母だ

一度言い出したら聞かない、何度も父をウザいと叫んでる

父親が反省している事を伝えて離婚は止めてくれって言いたいんだけど頑固者だから話を聞くかわからない。最初は父が問題だったんだけど、今は母が問題だ……

それとなく離婚を回避するように説得する手段ないかな？
0862名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:26:410
カーチャン更年期じゃね？
0863名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:26:510
>>861
ない。お母さんとお父さんの問題だよ。子供でも夫婦間の事は口出し無用。
0864名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:26:530
おっかさん更年期じゃね？
0865名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:29:05O
大人の意見としてのレスかもしれないけど、子どもの立場としては離婚してはいけないと思う。俺は１人で生きていけるけど、中１の弟は親が絶対必要だと思ってる。当時仲が悪かった時に俺がかなり辛い思いをしたから
0866名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:30:450
離婚してはいけないと思うっていうけれど
後でお母さんから
「あんたたちのせいで・・・（云々」って言われるんだよ
呪いのように
0867名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:36:480
弟は仲の悪い両親が本当に必要だと思っているのか？
0868名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:37:19O
>>861
7年前に決定的な何か(浮気とか)あったけど、子供の為と思って今までお母さんは頑張ってきたのかもよ お母さんは更年期かも知れないし、長年のストレスかも知れない
どっちにしてもお母さんはあなたが思ってるよりあなたや弟さんの事を考えての決断じゃないかな
あなたに出来るのは自分の離婚して欲しくない気持ちを伝え続ける事くらい
0869名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:38:480
とりあえず別居で頼む、って母ちゃんに言ってみたら？
母ちゃん50代くらい？離婚して生活していくアテあんのかな。
0870名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:42:580
ダンスに夢中な母ちゃんは自分でも稼いでるの？
0871名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/12(金) 23:44:290
＞父親は反省したからいいんだ

本当に反省していると思ってる？
それだけ執着していた事をアッサリと反省するとは俄かに信じがたいな

長い間、必要以上に束縛を受けて心身ともにボロボロになったとして
それが「反省した」の一言で雲散霧消するとでも？

離婚しないでくれる事だけしか頭にしかないみたいだけれど
無理やり繋ぎとめている状態でギスギス家庭でもいいのかな
861の想像じゃ、何とも言えんけれどね（絶対必要）

866も言っている様に恨み言を延々と言われる覚悟は
しといた方がいいね
0872名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 00:23:180
親だって感情のある生身の人間だから、我慢が限界に来る時もある。
どちらかが犠牲になって子供の為に仮面夫婦続けろと要求するのは残酷だ。
無理すると別れるよりドロドロになって家族病理で病んでいく人もいる。
0873名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 01:00:580
>俺は１人で生きていけるけど、中１の弟は親が絶対必要だと思ってる。
中１にもなってれば、どちらか一人の親と暮らせば大丈夫でしょ？
もう片方ともメールなんかで連絡とって、会いたければ電車に乗ってでも
自分で会いにいける年なんだし。
たぶん母親の中にはこれまでで積もり積もった我慢があるのでは？
更に我慢を強いるなら、母親が壊れるかもしれないよ？
鬱病なんかになったら、周りが手厚くケアしても完治まで何年もかかる。
君達兄弟が成人しても、結婚して幸せになって子供が出来た頃になっても、
まだ母親は鬱病で苦しんでるかも。
母をそこまで犠牲にしていいのかどうか二人でよーく考えたら？
0874名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 01:17:230
やたら「親と子は別々」と強調したい人がいるようだけど、人の感情なんてそんなもんじゃないだろ…
そりゃ離婚してほしくないよ、子供は。その気持ちをストレートに伝えるのが悪いのか？

ただ子供は子供の方で、「この二人はこのままでも本当に、幸せに生きていけるんだろうか？」とは
考えた方がいいよ。弟が無理なら兄の貴方だけでも。

子供には難しいだろうけど、人生は試練の連続なんだ。子供だって強くなってかないといけないよ。
0875名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 02:18:590
>>874
ここの住人は、思春期より更年期が近くなってる人たちばかりだから
その年頃の子供にとって、親の離婚ってのがどんだけダメージあるかってとこに
思い至らないのよ。
0876名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 05:52:000
子どもじゃないだろ
0877名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 07:34:490
中学生って子どもは子どもだけど、大人が思うほどに子どもでもないと思う。
自分の両親が離婚したのは中２の時だったけど、離婚に至るまでには色々な段階があるし、
それをずっと見てきたから、親の別れるっていう選択は納得できたよ。嫌ではあったけどね。
一つ違いの弟も別にグレたりするわけでもなく、普通に高校大学と進んで今普通に社会人やってる。
ショックがなかった訳じゃないが、精神的な影響はほとんどなかったみたいだ。
学校を変わりたくなかったから父方を選んだ＝環境の変化が少なかったってのが良かったかも。
学生の頃は家庭より学校生活や友達の方に比重があるし。

本人のキャラクターもあるから皆そうだとは言えないっての前提で、
小学校低学年ぐらいまでならまだしも、「離婚で絶大なるダメージを受ける」ってのは
離婚後の環境が結構な割合で悪化した場合なんじゃなかろうか。
両親が関係修復不可能に近いとこまでいってんなら、離婚後のフォローを考えるほうが建設的だと思う。
0878名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 08:42:500
>>861
お母さんが更年期なのか分からないけど、もしそうだとしたって
それをなんとか吹き飛ばそうと思ってダンスをしたり
してるのはいい事だと思う。

お父さんは出張でいない、子どもは男の子で分からない事もあるだろうに
ダンスで気晴らしするお母さんを責められないよ。
夫婦の事は分からないんだから見守るだけしか出来ないよ。
それに口を出す子どもの方がウザーって思われちゃうよ。（思わないだろうけどさ）
0879名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 09:36:180
親も弱く、完璧な人間ではない事をいつかは受け入れる訳だよ
もう充分知ってはいそうだが
0880名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 09:52:290
ダンスの種類にもよるかも。
フラダンスならいいけど社交ダンスとかサルサはまずい。
あれは男に密着するから。
イケメンの男性講師が、倦怠期の奥さん連中を次々と毒牙にかけているのを見た事がある。
0881名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 10:06:360
>>880
えっ、どこのダンスクラブで、ですか？
0882名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 11:54:210
>>858
親世代の自分から言うと、それは明らかに「離婚するするﾌﾟﾚｲ」だよ。
夫婦で離婚言いながら割と刺激を楽しんでる。

離婚するくらい冷めてたら嫁がダンスに熱中しようが無視するはず。
７年前に仲悪く見えたのも母親の旦那愛するがゆえの寂しさから来たもの。

どちらも相手を求めて、寂しくて、でも素直になれなくて喧嘩になってしまう。
けど奥底ではお互い受け止めあってんだよ。
こういうのは１００％離婚などあり得ないと思っていていい。
0883名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 12:00:490
>>858
>帰ってきた後は今までの不仲が嘘のように仲良くなった

これが何よりの証拠。
0884名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 12:01:200
うちの親もしょっちゅうケンカしてたが、そんなに嫌ならさっさと離婚すればいいのにと思ってたよ。
まぁうちは自分が幼い頃からそんな有様だったんで、親に離婚して欲しくないとかいう心情はわからん。
ケンカばっかりの毎日を過ごすぐらいなら、別れてくれた方がありがたいと思ってたし。

>>882
そんな微笑ましいもんじゃないよ
親世代だと離婚は世間体が悪いからしないだけ
年取ってから落ち着くのはそんな体力なくなっただけ
お互いどうでもよくなってるだけ

愛するがゆえの寂しさってｗ　おめでたい人だなぁ。
0885名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 12:11:430
>>884
親世代を別人類みたいに考えすぎ。
醜い中年姿になっても寂しさはあるし、男と女として求め合う気持ちは変わらずある。

自分がそうだし、周りの同年代友人夫婦も同じようなのが割りといる。
これ書くとｷﾓｲだろうけど、さんざん離婚だとねじれまくって
夜には違う姿があったりする。
やりながら子は心配してるだろうな悪かったな、こんなの想像もしてないだろうなと
夫婦そろって反省する。
がまた昼間は喧嘩が始まる。

中高年世代イコール熟年離婚だとか男女でなくなってるとか
世間体最優先なはずとか思い込まない方がいいです。

きっとｷﾓｽｷﾞのレスがくるだろうな。
0886名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 12:24:120
884じゃないけど
夫婦のあり方なんて人それぞれだから、別にキモいとかは思わない。
自分の親が…と考えたくはないがｗ
0887名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 12:49:350
>>885
読み違えてるよ
離婚に対する恥ずかしさは上の世代になるほど大きい
これは明確に違うさ

夫婦それぞれのあり方は別に否定しないよ
でも、そういう微笑ましい夫婦ばかりじゃなく
本当に憎み合ってる冷たい家庭もあるってことさ。
0888名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 12:56:020
本当に憎み合って冷たい家庭なら
ダンス教室で浮気してないか気にしたり、単身赴任してないときだけ仲良かったり
なんかしないってこと。
0889名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 13:00:430
弟に同じ思いはさせたくないと言ってるけど、
すでに離婚するって揉めてるんだから同じ思いはさせられてる。
しかも弟さんは父親のスパイみたいな事までさせられてる。
このまま弟さんを挟んだまま揉め続けるよりは、
仲直りするかすっぱり別れるかはっきりした方がまだマシだと思う。

自分がどんなに辛かったか、
今弟をどんな嫌な目に合わせているかを冷静に話して、
夫婦としてどうするかは2人の問題だけど、
親として微妙な時期の弟を不安定にさせないように、
巻き込んで揉め事を起こさないでくれって説得してみたら。
0890名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 13:30:460
>>861
問題なのは父親だろ。
本当に反省してるなら自分で謝れと父親に言ってやれば？
855が間に入るからややこしくなってるんだと思う。
0891名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 14:14:220
夫婦の事で父親は反省したからいいとか、それを許さない母親が悪いとか
他人の目から見た裁判官はいらないんだよね。
父親が反省しようが、それを許すかどうかを決めるのは母親で
母親が許さなければ、それで夫婦は終わるんだよね。
ダンスに行ってるのを、子供に偵察させるなんて、その男充分キモイと思うわ。
0892名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 14:45:590
確かに、問題行動があったのは父親なのに、
「父親は離婚反対だから問題ない。母親は離婚したがってるから問題。」
って自分の（子供の）都合のみでばっさり切っちゃってたら、
説得できるわけもないよね。

・夫は息子に自分の妻の行動を偵察させる変態
・息子１は父親の言いなりに母親の行動を偵察する
・息子２は母親を「離婚したがるから」という理由だけで問題視
おかーさん孤立無援だね。
0893名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 14:51:230
離婚せずにいつまでも一緒にいるから、こんなキモイ息子ができるんだわ。
もっと早くに離婚してたら、まともに育ってたかもね。
女の気持ちなんてどうでもいい父親そっくりの息子イラネｗ
0894名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 15:08:30O
言いなりにスパイやってる弟って普通の人？
兄なんだからやめろって言えないの？

父の雰囲気からこれ伝えちゃヤバいくらい分かるでしょうに
0895名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 15:34:410
http://www.geocities.jp/office_mitadera/index.html

ここに相談するといいぞ
0896名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 15:40:560
なんで結婚は簡単なのに離婚は面倒なんだよ
0897名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 16:13:25O
親が離婚まっしぐらなんだが今の家から離れたくない。
父に家、土地。母に現金の方向で話が進むみたいだ。
父は家を売り払う気だし。住み慣れた土地から離れたくないなあ。
最近、母の不倫の証拠を見つけてしまった。不倫してないって言われた中坊の時の俺はそれを信じた。
4年近く騙されていたんだ。
もう頭がおかしくなりそう。
俺は父に報告すべきだろうか？たぶん一気に形勢逆転する。
しかし父も過去に不倫歴ありだが。
父と母は別居中。誰にも相談できない死にたい
0898名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 16:24:010
別居してから見つかった不倫は、不倫にならないよ。
結婚中に継続して不倫していたという証拠がなくてはね。
で、父親も不倫歴があるなら、それは夫婦として破綻してるよ。
どっちもどっちじゃないの。
で、自分が母親につくなら、母親に少しでも多いお金がないと
自分の将来が困ったことになるよ。
気持ちはわかるけど、今更どうしようもないのが現実。
大学生になったら、自分で暮らすのを、離婚の条件に入れてもらったらどう？
0899名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 16:29:170
>>897
夫婦の事に首を突っ込まない方がいい。
今、昔の不倫の証拠を見せてどうなるわけ？
夫婦に不倫があったとしたって今まで夫婦でいたのは
お互い許してたからかも知れないのに、今更新たな波風立たせて
何がしたいのさ。
0900名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 16:32:350
親を揉めさせても離婚も撤回にはならないし、元の生活に戻れるわけじゃない。
むしろドロドロした人間関係がより酷くなるだけ。
住み慣れた土地なんて親の離婚以外で離れる事もあるし、大人になればいつでも住める。
0901名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 16:35:220
どっちに付いた方が自分に有利か考えてるんでしょ。
どっちに付いてもろくなことにはならないよ。
双方に対して自分が成人するまで、あるいは大学卒業するまでの養育を
どうするつもりなのか確認して交渉した方が良いと思う。
0902名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 16:37:10O
父の不倫は十数年以上前だし、母は一度許してる。
母は別居前から不倫してる。
まあ、うまいことバレてないみたいだけど。
どっちにしろ俺には不利益にしかならないな。
姉のところに転がり込むのは無理だし。
もうどうでもいいや。スレ汚しごめん。
あと文章わかりにくくてごめんね。俺は中学生じゃなくて大学生。
父親に養育義務はないし、中退して就職するしかないみたい。
0903名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 16:48:360
>>898
>別居してから見つかった不倫は、不倫にならないよ。
マジで？初耳だ。

>>902
親と同程度の学歴までは養育費を請求できると聞いたことがある。
テレビの法律番組がソースだけどね。
父親が大卒なら、大学卒業までは頼めるんでない？
0904名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 16:57:330
別居って婚姻破綻とみなされるからね。
（何か事情があって冷却期間とか、夫婦で話し合っていずれ戻ると約束があるなら別だが）
婚姻破綻後の不倫は有責にならないってこと。
ただ相談者のとこは別居前から不倫があったと言ってるから、
”別居前の不倫関係”が証明できる証拠があれば有責を問える。
0905名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 17:44:180
>>902
調停では養育費は「20歳まで」が限界と調停員に聞いた。
しかし、父親が同意すれば、大学卒業までOKだし
裁判に持ち込めば、903の言うとおり、親の最終学歴まで認められる可能性がある。

とりあえず堂々と、大学卒業まで面倒を見ることを要求すれ。
君にはその権利がある。
あきらめないでね。
0906名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 17:47:230
お前どっちに着いていくの？
それ位の年なら親選べるよな
父親に付いてくならチクれ　条件的に優位になれば家売らなくて済むかもよ
母親に付いてくなら金たくさんないとお前が苦労するからだまっとけ
辛いだろうけど他人から貰うアドバイスはこんなもんだ
これが悪魔の囁きに聞こえたら、いくら子供でも夫婦の事に首つっこむな
0907名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 17:57:480
流れブタ切りすみません。
前に亭主が弁護士つけて調停するのを愚痴った者です。
私は申し立てられる側ですが
調停の席で、気をつけるべき事ってあるでしょうか？
服装とか言葉遣いとかNGワードとかでもかまいません
体験談を教えていただけるとありがたいです。

0908名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 18:10:11O
>>902は自分が大学出たいことを親に頼むのみ
あとは夫婦の問題と割り切ろう
今まで我慢してきたんだから、あと数年のとこを突き放さないと思うけどね
0909名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 18:19:530
自分らのエゴのために息子を中退させるなんて、大した両親だよな…
クズだよ。
0910名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 18:38:410
まだそこまで行ってないだろ
0911名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 19:04:420
>907
華美にならないように、白紺系統のきちんと感のある服装が無難じゃないかな。
調停員は60代以上のおじ様方が多いので、そこら辺受けすることを念頭において。

自分が主張したいことを紙にまとめていくと話し忘れがなくて良いと思う。
出来るだけ感情的にならないように。
悲しむ方の揺れならいいけど、怒りの感情を顕にするとマイナス印象が強くなる。
いくら旦那が無茶な事を言ってきても、ヒステリックな返しは厳禁だね。

涙を流しながらも、冷静に自分の主張を淡々と。が基本かな。
0912名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 19:06:170
学年の途中からでも奨学金申請できるでしょ。
大学は卒業したほうがいいと思うけどな。
学費が心配なら学校に相談したほうがいいよ。
0913名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 19:25:30O
自分の思うように事が運ばなかったり言葉がなかったりするとイライラ。
一ヶ月の赤がいても私にウザイ死ねと罵声。
イライラしなけりゃまぁいい旦那。
ちなみに私働いてるしマンションも私名義で実家も近く。
いつか別れるときのために何か今から用意できないかな。
旦那罵声日記くらい？

ちなみに旦那はトメと共にウトからＤＶうけてる。
もう別れたけど。
赤になんかされたんじゃたまらん。
0914名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 19:32:490
日記も必須だけど、罵声の録音を複数回取っておくとばっちりだと思う。

しかし子供っぽい旦那だね。
親になるには早過ぎたんじゃない？
でも>>913も、そんな旦那と結婚して子供作っちゃったんだから、
これから子供と一緒に旦那も育てるつもりくらいでないと辛いかもね。
0915名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 19:34:330
>>913
一方的すぎる内容なんで、旦那が当たってくる原因があまり伝わってこない。
嫁の気持ちすら伝わらない。これだけじゃ何も判断できないなあ。
嫁の態度に何か問題あったりしない？
0916名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 19:38:57O
>>914
レスありがとう。
レコーダ買わなきゃ。

できちゃった婚ではないんだけどね。
見抜けなかったよ。
私が妊娠中に出会い系もやってたんだけど会ってはないしって証拠とらなかった。
残念なことしたよ。

とりあえず適当なレコーダみつくろってきます。
0917名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 19:47:43O
いつも思うんだけど>>914のように録音だとかって
離婚を決意してからでなく、将来するかものために相手の悪い証拠をとっておく。
それで離婚までに時期が開いたとして、
証拠としてが優先される？
こんな嫁じゃだめだわっていう印象はもたれない？

責めているのではなく、純粋に疑問。
私もいろいろ証拠保存してて、調停なんだけどどれくらい出すべきかと思って。
0918名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 20:47:060
>917
弁護士相談に行って、尋ねてみては？
有責といっても暴言の録音・浮気のメールや写真・ＤＶの診断書・借金の明細などなど
様々だろうし、その時期も昔だったり併せ技だったりするだろうから、
その夫婦の状況に見合った、個々の判断が求められるんじゃないかな。
慰謝料を一番に考えてる子持ち専業から、とにかく早く縁切りたい正社員の人もいるし、
その人の作戦によって使えるものが違うと思うよ。
0919名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 22:16:290
>911
907です。ご丁寧にありがとうございます。
もうひとつすみません。
調停で、旦那と顔を合わせたくない場合は
事前にお願いすれば対応してもらえるのでしょうか？
待合室が2箇所あるとか聞いたことありますが
DVなどの特殊な事情でないと、配慮してもらえないでしょうか？
0920名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/13(土) 23:08:51O
申立人と相手方の控え室は別
最初に同席して調停についての説明を受けるが、同席を断る事も出来るお
0921名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 00:09:530
調停では基本的に、旦那と>>919が交代で部屋に呼ばれて(30分づつ程度)それぞれ話す形だと思う。

>>911で、
>いくら旦那が無茶な事を言ってきても
って書いたのは、調停員が「旦那さんは○○だって言ってるけど、これについては？」とか、
旦那の言い分を確認で聞いてくる場合、旦那が自分が不利にならないように無い事無い事(911が腹立つような)
嘘を言ってくるかもしれないという仮定の話です。

旦那が言いそうなことが予測できるなら、その返答もあらかじめ考えとくとか、
旦那の嘘を覆す証拠を持参するとスムーズに進むかも。
0922名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 01:07:560

別居後の不倫は不倫だよ。
夫婦がお互い離婚する気の別居ならともかく、
勝手に出て行ったり、片方が離婚する気がない場合は
破綻とみなされないから。いい加減なこと書くのはやめましょう。
自分が知っているケースでは夫が別居強行して、別居後に不倫の証拠を
掴まれて慰謝料払った。有責配偶者だから未だに離婚できていない。
養育費は親の最終学歴を見るのは本当。
0923名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 07:19:310
俺の時は合意の別居ではなかったが、破綻してると認定されたから問題なかったな
ケースバイケースなんだろ
どこで線引きされるのか知らんが
誰か詳しく知らない？
0924名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 17:31:500
当方法律関係だけど、それはこちらが聞きたい。
子供はいましたか？　奥さんが専業主婦で子供が未成年だと非常に厳しいね。
知っているケースでは夫が不倫して不倫しやすくするために
家をでて別居。奥さんは子供も小さいし離婚拒否。
もう１０年別居続けている。子供はやっと１５歳になったが
まだ難しいでしょう。不倫相手とは別居後にすぐ別れているけど。
いつも思うけど、子供が大学生卒業するまで破綻と認められるまで
待ち続けたらどんどん年取って再婚も難しくなる。
だったら相手がうなずくほどの慰謝料たっぷり払ってスッキリした方が
良いと思うのだが、不倫するような人はもともと人格に問題ありなのか
有責の癖に金銭も出し渋るんですよね。ロクな人がいないというか。
　
0925名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 18:28:22O
５年の別居で破綻というのは本当でしょう？
それは離婚条件で揉めてるのと違う？
0926名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 18:36:350
あーでも子供が未成年か否かっていうのが考慮される可能性はあるかも。
924と似たような、十年以上別居して嫁が離婚拒否してた事例で、
結局裁判所が嫁に「離婚しなよ、ね？」と諭したのは、
子供が成年して結婚した後だった。
そこの旦那は不倫相手とずっと同棲していて、無事再婚の運びとなったが。
0927名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 20:14:140
片方が不貞、片方が離婚拒否の状態で、
35年別居した夫婦の離婚が認められた事例なら判例で見たよ。
5年じゃとても認められないんじゃないかねぇ。

子供が小さいのと、離婚によって妻子が経済的に苦しむことの
どちらかに引っかかった場合はまず離婚できないらしいね。
0928名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 21:09:500
>>927
その判例いつの？ずいぶん古いような希ガス。
0929名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 22:43:290
>>927
古いかも。

有責者が離婚できた判例ってこんなレベルのしか知らないんだけど、
新しい判例知ってる？今は5年や10年で離婚判決出てるの？
0930名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 23:12:480
いずれにしても安易な破綻主義狙いで離婚を
推し進めていくのは危険。
それぞれケースが違うので、
破綻が通用するしないははっきりとは
言えない。
有責側は非常に不利だと思った方がよいです。
だって、もし妻（または夫）が一方的に出て行って
好き勝手やって、何年かの別居で離婚できるなら
弁護士も当事者もこれほど苦労しない。
これが認められるなら離婚が急増する。
ましてや子供を抱えた専業主婦がやられた場合は
この不景気で死に値すること。
どんなに有能な人でもなかなか歳行くと男も女も
安定した職に就けることは困難ですから。
0931名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 23:14:500
>>929
離婚のバイブルとかいう本で、7年かそこいらの判例があったよーな気がするんだが
本が見あたらないんでちょっと確かめられん。とにかく35年は相当古い。
0932名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 23:15:200
判例知ってるけど教えない。
自分で調べてね。
0933名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 23:24:230
基本的に夫婦間の事情を考慮した上で、みたいな感じで一律ではないけど、
最近は別居期間10年以下でも離婚可の判例は出てるね
0934名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 23:39:340
７年じゃないよ。最高裁で８年。
でもそれには細かい条件がいくつかある。
配偶者に小さい子供が居ない場合、そして離婚しても
経済的にこまらないなど他にも事細かな条件が必要。
私の出身大学が司法試験の合格率が良いとこだったので
お友達に弁護士がちらほらいる。いろいろ聞いたよ。
ちなみにうちはＤＶモラハラ旦那が不倫して別居強行した。
破綻狙っているけど、有責だし当分は無理だろう。
自分はその間に自立の準備してる。
旦那は２ちゃんで馬鹿にされている三流大学卒。
でも専業主婦だからとこっちをなめきってやりたい放題で馬鹿にしてた。育児放棄もしやがって。
絶対に旦那よりも稼げるようになってやる。

旦那が地の底に落ちたとき、そして私が自立できたときに
こちらから離婚に持っていこうかと考え中。

旦那はここのスレ見ているからあえて書いておく。

「なめんじゃねーぞ」
私に対して散々冷酷なことをしたね。暴言もすごかったよね。
証拠は握ってるから、ちゃんと制裁は受けてもらうから。
親子そろってでっち上げの嘘ついて。いずれその嘘が自分達が墓穴掘ることになるから。
子供のために我慢してたけど、もうやめたから。きっちり合法的にやり返すから。
あんた達が言ったこととか全部録音済み。姑さんのお友達にも聞かせにいきますね。

あ〜ここで親子の実名書いて何やったか晒してやりたい。
祭になること間違いなし。
0935名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/14(日) 23:43:420
宣戦布告ktkr
0936名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 06:50:220
>>934
これからも冷静に頑張って。
証拠もあちこちに分散させておくんだよ。
0937名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 10:07:430
>>924　亀でスマン
当方小梨だが嫁は専業だったよ
不貞はなし
自営だから先行投資で経費使って収入圧縮
婚姻費用の分担はほとんど無い状態にしといた
でも俺が悪意の遺棄で有責なんでしょ、こういう場合？
0938名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 11:18:240
５ヶ月前に妻が不倫して男と失踪。
１ヶ月前に金が尽きたのでノコノコ出てきました。
お互い離婚で合意し、相手男と嫁に慰謝料請求してます。

ですが、１週間前から再び失踪・・・
相手男の身元確認と２人の所在確認が出来ない・・・

次ノコノコでてきたら・・・俺ヤッちゃいそうで怖い。
抑えられるかな・・・
0939名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 11:21:040
ヤっちゃったら自分が犯罪者になるんだとういうことをお忘れなく
0940名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 11:46:020
>>934
辛いだろうけど、時間がかかるかもしれないけど
必ず夜明けはくるからね。
がんばって。

>>938
そんな連中のために人生を棒にふったらバカバカしい。
0941名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 11:47:000
そんな二人の為に、そこまでやっちゃう事ないよね。
一瞬気が晴れて、その後の人生後悔の連続じゃ割り合わない。
0942名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 11:55:510
>>938
ヤっちゃいそうというのは逃げた元妻に未練があるからだろ
それを見透かされてたら金の無心に現れるだろうな
ノコノコ出てきたら首根っこ捕まえてローン組ませて慰謝料一括払い！くらいの気構えで頑張れ
0943名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 14:17:000
>>938 未練なんてあるわけないですよ。

失踪したの３回目ですからねぇ・・・
２回目は相手男が自殺するって言ってるからといなくなり。
３回目は慰謝料払わせるように言ってくるからといなくなり。

嫁が男と一緒になるもよし、慰謝料払えば忘れてやるって言ってるのに逃げやがる。
ただただ離婚手続き済ませたいだけなのに・・・
0944名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 16:28:270
>>943
無い袖は振れないんでしょ。
慰謝料も高額ふっかけるから逃げるだけでは？
早く離婚したいなら小額でも我慢しなきゃしょーがないのでは。
弁護士は入れてるの？
0945名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/15(月) 16:30:590
嫁親と間親に払わせれば？
できるかは知らないけど。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。