離婚問題に直面している人たち 集まれ!その35
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0001名無しさん@HOME
2009/05/29(金) 09:12:410現在離婚調停中の人
別居している人 復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ そしてみんなに幸あれ!
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ。
【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ!その34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241514411/
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242571218/
【詳しい法律相談はこちら】
離婚に関する総合相談スレ 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242611174/
0745名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 22:44:0200746名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 22:45:3500747名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 22:46:100赤字の自営なら安定性もないから来てくれる人はいまい。
0748名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 22:51:3200749名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 22:52:570でも親の経営ならよほどの赤字じゃない限りちょっとおかしい親だね。
0750名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 22:55:110家賃がただなんだから良いでしょ、って親に決められてるのかも。
しかし皆、年収が安いとこに食いついてて面白い。
0751名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 22:56:2600752名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 23:16:260バカかマゾしかいねえよw
0753名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 23:16:33O0754名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 23:18:370法律的なことは弁護士に相談したほうがよいですよ。
0755名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 23:20:310それと嫁さんが働かない理由は聞いた?
それにしても家族もちで300万しか給料だせない自営って危ないね。
まともな所に再就職考えた方がいいよ。
0756742
2009/06/09(火) 23:26:58O0757名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 23:32:470養育費、のことですか?
それは払う人の年収などによって変わります。
算定表があるので見れるなら見てみてください。
ttp://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/pdf/youikuhi_santei_hyou/youikuhi_santei_hyou.pdf
ttp://www.courts.go.jp/tokyo-f/saiban/tetuzuki/youikuhi_santei_hyou.html
0758名無しさん@HOME
2009/06/09(火) 23:37:000離婚したい理由は嫁に思いやりがないからってことでOK?
しかしこの理由では離婚できないよ。
もし離婚したいなら相当額の慰謝料を提示するしかないな。
それでも法的に認められる有責じゃないから、嫁が嫌だと言えば無理。
離婚した後の、子供の養育費は相談者の年収だと毎月2〜3万が相場かな。
子供が成人するまでか、大学卒業するまでずっと払い続けるんだよ。
0759名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 00:30:510子供に愛情はないのかな?それなら、育てて学校やるより安上がりだろう。
742は実家に帰れば倒産しないかぎり大丈夫だろうけど。
0760名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 01:18:200義両親ともめたなら嫁の気持ちは
義両親の元で安月給で働いてる、安月給でこき使う義両親
それのいいなりになってる夫、が嫌で自分が働くより夫がなんとか
するべきって思ってそう。
生理的に受けつけないってのが義両親に問題があるのか
嫁に問題があるのかがわからないけど。「親との家族」への嫉妬とか。
0761名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 06:59:500まず手伝いってことは親の仕事手伝ってるのかな
親は同居だからその給料だから例えば家賃、光熱費ただでその給料だったの?
だったら安いけど生活できないとかではないね
相談主の方で出たんなら、親は給料上げてくれないかな
とにかく嫁が嫌って事腹くくってるって前提で話すけど
まず別居しちゃいなさい
親の所転がりこむでも良い ただこの場合お前が有責になる
相手が悪意の遺棄で離婚言ってきたら離婚 慰謝料は発生するけど、不貞なんかと比べれば全然安いから 相場をよく調べてな
離婚拒否なら向こうから婚姻費用分担がくる
これは嫁さんが乳飲み子あるとか病気とかでなければ、働かないのは認められないから
というか働かなくてもある程度年収があるものとして計算される
たからお前が食べられないほどには勿論ならないから安心して
貯金通帳とか持ち出せればなお良し その場合相場の婚姻費用は最初から振り込め
親権はどうせ取れないから諦めて、面会権確保に努力な
5年以上そのままいけば破綻主義で裁判離婚をお前から申し立ててみれ
0762名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 07:13:080年収が低くて生活が大変なら奥さんに働くように
話すほうがいいんじゃないの?
子どもがまだ小さいから保育料は高いだろうけど、
少しは手元に入るし、そこそこ生活していけるんじゃないかな。
安易に離婚を考えてるように見えるけど、もっと話し合った方がいいよ。
0763名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 07:33:030嫁が働きたくない気持ちもわからないでもない。
あと、子供がいるから、家事育児の協力が見込めないと
なかなか働きに出づらいだろう。
が、相談者の嫁は旦那への愛情がなさすぎ。深夜のバイト
入れろって…だったら相談者に深夜家事育児させて自分が
バイトに出ろと。
0764名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 07:53:270家賃は相談主の契約だろうから直接払うと大家に言うこと
勿論そのぶんは引いて婚姻費用分担を計算して良い
親権ほしいとかだと難しいが、ただ離婚したいなら夫が別居強行すれば嫁側にできる事はほとんどない
離婚する、は脅しにならないし、慰謝料も僅かですむ 不貞があれば別だよ
嫁専業なら婚姻費用など払っても少なくとも経済的には楽になるケースがほとんど
0765名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 08:08:120そしてその同居を嫌う嫁、自分にもっと働けという嫁。
そんな嫁に嫌気がさしたって事じゃないのかな。
普通なら生活の為に転職も考えるべきだと思うけど、親を見捨てれないから
嫁と子をを見捨てたいって事じゃないの。
0766名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 08:40:130そういう話は嫁としたのか?
0767名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 08:59:17O子供はもう学校に行ってる年齢だっていうのに、なぜ嫁は昼間働かないのだろう。
0768名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 09:04:130その点は後出しで言い訳の余地なしだな
0769名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 09:05:080上でも出てるけど、そうやって助けてしまうとズルズル自営から抜けられなくなるってことかも。
とにかく、真意は嫁本人に聞くしかないんだからもっと話し合えってことだな。
0770名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 10:14:49Oその安月給は自営の状態からいって妥当なの?
0771名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 10:52:28Oとりあえず嫁の意見は聞いて別居もしたんだし、次は嫁が約束守って少しでもいいから稼いで二馬力になってから、さらなる収入増について夫婦で考えればいい
離婚話はまだいいじゃん
0772名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 10:59:300旦那をフルボッコにして離婚させるのが、このスレで言うところの
アドバイスってやつだから
0773名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 11:27:000ちゃんと読んでね。本人が離婚にむけてのアドバイス欲しいって言ってるんだけど。
0774名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 11:28:36O0775名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:11:070俺今リーマンで年収七百ちょいだが、親の手伝いで月三十の時のが遥かに金たまった
子供の年は違うけどね
0776名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:19:0700777名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:19:480わからんから教えて。年収300と700じゃ倍以上違うんだけど自営だと何がどうなの?
0778名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:24:130>775じゃないけど、車・携帯・外食・住宅費なんかが経費で落ちたりするからじゃね?
田舎で税込年収300万あって、車代・家賃(住宅ローン)がかからなかったら優雅な生活できそう。
業種によってはもっと色々なものが経費扱いできるし。
でも、自営の従業員で月30万も手取りで貰ったら年収400万越えになっちゃうから優雅さは全然違うとおもw
0779名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:24:2400780名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:34:200税金が住民税込みで二割 自営は法人なりして税率トータルで五割と仮定
100万の車買うには125万の金がいる
所が商売で使う名目なら、減価償却の問題はあるけど、最終的には50万で買える
そのぶん利益減って税金へるから
いろんなものがそんな感じになるから、生活費をいろいろ商売の経費にするんだよ
0781名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:43:4900782779
2009/06/10(水) 12:45:4800783名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:46:59O0784名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:48:11O0785名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:51:0700786名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:53:030節税上手な税理士に任せれば結構落ちる
0787名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 12:56:4300788名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 13:20:51Oしかも男と。男と写ってる写真しかないがこれでは証拠不十分だろうか?
0789名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 13:31:420が、実物見てみないと何とも言えないから、
とりあえず法テラスへGO!
0790名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 13:55:290その分、突然仕事がなくなっても雇用保険はないし、年金も国民年金しかないよw
労災もないし、産休も育休も自腹(手当は出ないのでその分事前に貯金)。
>>784
義実家が
・社用車(通勤に使うのOK、息子家族でレジャーに使ってもOK。ガソリン代は会社のツケ払い)
・社宅(義実家近くのアパートを経費扱いで借り上げor家賃一部負担)
・社用携帯(パケホまで込み、家族との連絡に使ってOK。へたすりゃ嫁子の分として2台目も)
・義両親+息子家族の外食を接待交際費or会議費扱いで毎回オゴリ
などなど節税フル活用していると、給料制でも十分恩恵がある。
普通の会社に勤めてると、該当する福利厚生制度がなかったり、補助貰う認定基準が厳しかったりする
けど。
0791名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 13:56:080差し引きで考えても得。
もちろん差し引きできるだけの売り上げがないと意味ないけど、
そういう場合は税理士の方で受けないから。
0792名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 14:02:150普通に外で男と写ってる写真1枚じゃ全然ダメだ。
携帯チェックしてみた?
0793名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 14:06:030嫁が男と明らかに恋愛・肉体関係があるとわかる内容のメールのコピーと、
男とホテルに出入りしてる写真もしくはビデオを2回分以上集めないと
不貞の証拠にはならない。
0794名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 14:34:15O夫に嘘をついて男と2人で旅行に行くような妻には他にも秘密があるのかも、
ひょっとしたら旅行のための費用や準備段階の雑費も、生活費という名目で妻に渡している自分の給料から少しは出されてしまっていたのかも、
など疑いだしたら結婚生活を維持していく自信がなくなった、
という理由が通れば楽なのにね
0795名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 17:04:37O何かいい方法ないか?
0796名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 17:06:320そうでないならスレ違い
0797名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 17:08:4500798名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 17:14:010愛人と旅行行くくらい大胆なら、興信所頼めばすぐに証拠取れそうだが。
素人が公の場で使えるような証拠を集めるのは無理だよ。
まずは興信所探したら?
ネットで調べて、良さそうな所3〜5ヵ所にまずは見積もり出してもらって
信用できそうなところに依頼すればいい。
ってか離婚前提?嫁は働いてる?
0799名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 17:18:3300800名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 19:59:41O旦那は別居してからは私の実家に一度も来なかった。
旦那の実家から私の実家へは車で約二時間。
私の父が「何故家に来ようとしなかったのか?」と聞いたら、「金がないから節約の為ですよ!そんな事もわからないんですか?!」だと。
その割に旦那、私に毎週のように旦那の実家に来い来い言ってる。生活費は全然貰ってない。
結局は自分の金以外はどうとも考えてないのが丸わかりになった。
0801名無しさん@HOME
2009/06/10(水) 20:50:41OSDカードに写メはない?
うちは、それでクロだったよ。
当然、コピーしたし。
0802名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 06:54:430離婚前提か? 蹴られて診断書とか警察介入はあるの?
あればDVでいけるだろうが、何もないと旦那が貴女の悪意の遺棄を主張する可能性がある
貴女が有責だと旦那が判子押さないともつれる、というか貴女から離婚請求できない
そのあたり詳しくお願い
あと子供について記載がないので違ってたら悪いか、小梨?
もしそうなら、無職の夫が生活費を渡さないのは当然
夫は自動的に妻を扶養すべき、という貴女の考えは申し訳ないが間違ってるよ
自分の生計は自分で責任をもつべき
貴女に収入があれば逆に夫に婚姻費用を請求されるケースもある
ただ夫が自分の金、と貴女が言ってる金は結婚後に貯めたものならそれは夫の金じゃない
二人のお金だから 貴女が専業でも三割、共稼ぎして貯めたなら半分は権利がある
それはとりあえず当座の生活費として渡してくれ、位言ってみては?
というか貯金の残とか把握してるかな?
0803名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 07:58:170通帳とカード持ち出しても喪失届け出されたらおしまいだし
0804名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 08:12:1100805名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 09:46:460横からすみません。
>共稼ぎして貯めたなら半分は権利がある
これは男女逆でも該当する話ですか?
婚姻中は私が住居費・光熱費・通信費・車輛経費・税金等全て負担し、食費も
入れていたので年収400万の嫁はかなりの貯蓄持ちだった様なのですが。
離婚事は嫁の預金は折半を主張できると考えて良いですか?
0806名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 09:59:2000807名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 10:19:57Oおろしちゃったらどうなるんですか?
相手の通帳止めたりできるのは知ってるけど、その前に引き出されてたら?
0808805
2009/06/11(木) 10:22:170レスありがとうございます。
もう1つ、>>802にある、元夫から元妻への婚姻費用請求というのを
詳しく教えて頂けませんでしょうか。
0809名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 10:37:430おろしたら通帳に記録が残りますよね
ごまかすようであれば法廷の場へ訴えることも
選択肢の一つですよ
0810802
2009/06/11(木) 11:33:560元夫と書いてあるが、婚姻費用の分担は離婚済みではできません
別居などの時、例えば妻が幼児抱えてると働けないじゃない
その場合とか奥さんの生活費を分担してくれって話
専業でなくとも、片方の収入が片方よりおおければ請求できるよ
調停を起こせば良いんだが、あなたは今どんな状況なの?
0811805
2009/06/11(木) 12:09:590レスありがとうございます。
現在の状況は、嫁が子を連れて突然家を出て行ってしまった状態です。
原因は子の躾や教育方針で1年ほど前から対立していた事かと思われます。
不貞やDVなどの有責行為は双方ありません。
婚姻費用の件は、760条に「夫婦は婚姻から来る費用を分担する」とあるので、
この10年間私が全額負担していた費用の何割かを遡って請求できるのではと
考えました。
ちなみに、別居時には今後の離婚調停等の事を考慮して、婚姻費用を振り込む
ので口座番号を返信するようにとメールしました。(返信はありません)
0812802
2009/06/11(木) 12:13:580特に夫から妻ということで知りたいのかな?この相談主の夫無職じゃない
で、奥さんがあなたの奥さんみたいに年収400あるとする
すると夫婦は相互に扶養義務あるから奥さんから無職夫にある程度お金を送るって感じ
これが婚姻費用の分担です
ただ正当な理由がないのに働かない場合、無収入でも一定額の収入があるものと見なされる
これは男も女も同じ
こんなレスで良いかな?
0813802
2009/06/11(木) 12:25:040ごめんなさい 大変だね
今まであなたが負担した費用は直接返還請求はできないと思います
ただ奥さんの個人口座には、その結果大きな残が残ってるでしょうから、財産分与の際は対象にできると思います
あと婚姻費用は算定表があるからググッてみて
振り込む意思を示すのなら、メールは一度ではダメ
定期的に何度も送って保存して下さい
0814名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 12:34:160その場合は財産分与を申し出ても、
養育費一括払いと相殺される可能性はあるかも。
0816名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 14:12:270養育費はあなたの経済状況で減額調停できる
再婚も減額要因になる
0817名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 15:20:53Oもうひとつだけ
解約されたらどうでしょう?
記録は残るものですか?
0818名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 15:23:380今はいろいろ面倒になってるから
多分配偶者であっても簡単には解約できないよ
0819名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 17:02:2300820名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 17:11:49Oすみません前の人と私は別人です
財産分与の前に相手がこちらの把握してなかった相手名義の通帳を解約してしまった場合についてです。
弁護士からの開示請求は絶対の権利ではないと聞きましたが、
調停などを経てからでないと無理ですか?
養育費関係の書類は専門家のところでつくろうと思ってるんですが。
0821名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 17:38:420開示命令いるから、調停だとだめなんじゃ
裁判いかないと難しいんじゃない
弁次第だけど特有財産でない事は立証できるんだよね?
0822名無しさん@HOME
2009/06/11(木) 20:49:49O金融関係やってますが、裁判所経由じゃないとまず他人の口座の有無は教えない。
もちろん差押えも。
0824名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 00:33:07O0825名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 01:00:390家の名義は関係ないから。
0826名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 01:32:57O0827名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 01:53:420…旦那が払わず差し押さえになる可能性の抑止力は?
0828名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 06:45:090連帯保証人が万一貴女の場合、ローン旦那が支払わなくなれば貴女に支払い請求がいくし
義親がなっていても死去するリスクありますよね
養育費と慰謝料だけなら貴女と旦那だけな関係ですから、公正証書にするなどすれば良いけど
金融機関には貴女が対抗できないケースも出てきうるんじゃ
不動産はパターンがいろいろあるけど、オーバーローンでなければ売却してお金で貰った方が安全では
0829名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 07:23:440こんなの発見。知ってる人がいたら
お役立ち度など、教えていただきたいです。
そのページ自体はかなり胡散臭いので…
ttp://rikontyoutei110.com/
0830名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 10:37:000住宅ローンの場合は連帯保証人って最近はあまりないんじゃないかな
払えなくなったら抵当に取られるだけだよ
引越しや生活基盤を変えたくないということでしょ
リスクなんていいだしたら、いくら公正証書にしたって
旦那がローン払えないくらいな状態なら、差し押さえてもあまり意味が
ないのでは
0831名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 12:22:370連帯保証人が保証協会になっている場合はあるが
債務不履行になればいずれにしろ善意の第三者が絡む危険は大
詳細は書かれていないが、一般論的には828の言う通り
0832名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 12:36:400保証金払うことが多いじゃん
0833名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 13:07:440そこで競売なりなんなりされたら二束三文
そうなっなら当然養育費の交渉もやり直し
ない袖は振れないってことに
勿論今売ってオーバーローンなら別だが
でなければ売って金でもらう方が安心って話じゃない?
0834名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 13:29:210言ってることはわかるんだけど
今養育費決めたって、住宅ローン払えない状態
になれば、まともに養育費ももらえそうにないんだから
結局一緒じゃないの?
0835名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 13:37:280それを旦那にやる話を誰がしてるんだw
0836名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 13:40:0500837名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 15:29:500まさか口約束でだけで取り決めしてないよね?
離婚して旦那に新しい女でも出来たら、コロっと態度を翻すよ?
旦那が高給取りならいいけど、自分が住んでない家のローンと税金払って、
自分は別にアパートの賃貸費払って、二重生活するとお金かかると思うんだけど。
2〜3年後に、
「新しい女と再婚したいけど養育費代わりのローンが苦しくて、
自分たちの生活がままならない。減額して欲しい」
と申し立てされれば減額に応じざるをえなくなるのでは?
一生添い遂げると約束したのに離婚するような夫婦だよ?
自分たちの約束事が一番あてにならないってことは自分が分かってるよね?
旦那も離婚する今だけセンチな気分になって色々と家族に約束するんだろうけど
孤独な×イチ生活が始まればすぐに元家族は忘れて、自分が楽な方へ流されるよ。
0838名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 16:02:270自分が住んでない家のローンを一人で払い続けるなんて馬鹿馬鹿しいって、旦那も数年で気付くと思うよ。
だいたい、そんな誠意と自己犠牲の努力が出来る人間だったら離婚してないはずでは?
離婚して他人になった相手の誠意をあてにするのって、
砂で出来た土台の上で暮らすような、不確かで怖いものだと思うけどなぁ。
みんなのアドバイス通り、まとまった現金をもらうのが安全じゃないかな。
欲張りすぎると後で痛い目みて損するよ。
0839名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 16:33:32O最初にもらったほうが安全なのは確かだけど、オーバーローンだとしてどうにか養育費を払う案がこれなんでないかな。
その場合、無理に証書をつくってお金もらっても破綻するだろうし…
0840名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 16:42:580珍しくないと思うけど
0841名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 16:55:280>>826については先の質問からして
リスクや不利を伏せて丸め込むことは難しくないと思われる
>>826には専門家に相談することを 強 く 勧めたい
0842名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 17:03:550子供が1人か2人なら、あきらかにローン>>>養育費でしょ。
固定資産税やボーナス払い分を考えると月々10〜30万くらいの支払いになる。
もし旦那が再婚したくなって相手が妊娠してたりすると、
養育費減額を申し立てられれば家には住めなくなるよ。
0843名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 17:42:540旦那が有責で慰謝料込みってパターンだとより破綻の確率高い
家賃を財産分与や養育費かわりってよくあるけど、二重生活だしうまくいかないケースが多いらしい
0844名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 17:44:34O0845名無しさん@HOME
2009/06/12(金) 18:25:53O■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています