離婚問題に直面している人たち 集まれ!その35
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0001名無しさん@HOME
2009/05/29(金) 09:12:410現在離婚調停中の人
別居している人 復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ そしてみんなに幸あれ!
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ。
【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ!その34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241514411/
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242571218/
【詳しい法律相談はこちら】
離婚に関する総合相談スレ 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242611174/
0154名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 17:28:200勝手に脳内妄想で納得してれば?
0155名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 17:29:390女親と男親で比べてみると
・別れた相手から金をもらって子供を育ててる人
は男親より女親が多いのは事実だと思う
男に寄生するのが当然だと思う女が多いから納得だな
0156名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 17:30:550金は稼げるけど、家にはいられないから、自分の実家や保育園に預けて子育てする男が多いのも仕方ない。
どちらか一方はOkなんてことはない、どっちもどっち。
0157名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 17:38:150女親と男親で比べてみると
・別れた相手から金をもらって子供を育ててる人
は男親より女親が多いのは事実だと思う
男に寄生するのが当然だと思う女が多いから納得だな
0158名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 17:51:52O書いてる事が全部本当なら弁護士いれてから動いた方が良かったね
嫁や嫁実家の出方によっては、向こうに親権取られてただ子供の心の傷を広げただけな結果になるよ
0159名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 17:52:0200160名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 18:04:43O奥さんが放棄してるのは、旦那の世話だよね
子供のためと言わず、自分が親権取りたいと言ってれば良かったのに
子供のために離婚したなんか間違っても言わないで欲しい
0161名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 18:16:580嫁側が普通の親なら、裁判始まるとひっくり返る恐れもあるし
今のところ、有責な行動をしたのは旦那の方だよね。
だからもっと行動は慎重に動くようにと言われてたのに
実際に行動に移して、自分のいいようにして、子供が泣いても
同居か離婚かって、ちょっと、こんな男は恐い。
0162名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 18:17:140男なら仕事もせずに家計に金入れないのと同じだからな
親権取るためにやったんだろう
ただ弁護士に相談してからで良かったんじゃないか?
専門家のアドバイス必要なケースだと思う
0163名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 18:24:41i今日用事で一人で出掛けた所
子供二人を取られて
家を追い出されてしまいました。
ぶっちゃけ鍵はあるんで
帰ればいいんですが
旦那のあまりのモラハラに
帰るとまた何か思いっきり
言われそうで
怖くて帰りたくないです。
ただ自分が逃げてるだけなんですが
もうモラハラ全開な旦那と
離婚したいです。
親権で揉めるのが分かり切ってるんですが
早く旦那と離婚したい思いが
強すぎて子供を捨ててでも
旦那と離れたいです。
そんな事すれば後で後悔するの
わかってるんですが
甘え過ぎてて正常な
判断ができないんで
皆さん叱咤激励お願いします。
0164名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 18:26:2200165名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 18:28:32O実力行使にでて、養育実績をつくろうとしてるのかも
今まではともかく、子供大事なら奥さんも動くはず
自分が不利かもと裁判にもせずふててるだけだったら、結果としては良かったことになるかも
0166名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 18:31:470接続方法何?
0167名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 18:45:59ii phoneですが
何かおかしくなってますか?
0168名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 19:10:0700169名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 19:48:35O子供はモラハラされてない?大丈夫なのかな?
実家に頼れないなら、明日にでも役所でシェルターなどないか相談してみたらどうだろう。
とりあえず気持ちが落ち着いたら、帰らないあなたを心配してるだろう子供の為に頑張って一度家に戻ってみて。
そのまま子供を連れて出てもいいから、とにかく一人で逃げちゃダメだよ。
0170名無しさん@HOME
2009/05/31(日) 20:16:560大変だね…。役所ってこういう相談にも親身になってくれるのかな?
0171名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 06:53:390暴力で警察介入ありとかならともかく、経済DVだとかモラだといきなりシェルターとか難しいんじゃなかったっけ?
本人が言ってるだけで、後々旦那が常識的には無問題、とかだと役所立場なくなるし
実家頼れないの?
0172名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 07:41:360弁護士の無料相談所に相談に行くとか、
前もって専門家のアドバイスを受けた方がいいよ。
自分の思いだけで暴走すると、有責は自分になると言う事で
思いもよらない結果になりかねない。
昔、気持ちンという男が、「同居しない妻は有責」で、自信満々に
弁護士に離婚相談に行って、ケチョンケチョンにされた例もあるしね。
0173名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 10:54:090でも、旦那を愛してはいない。
旦那に何も余計な負担も期待もしてないのに、あっちは愛とかを求めてくる。
私なんて家政婦だと思えば良いのに... ハッピーなラブラブな婚姻生活を求めているんだよね、旦那。
どうしたらいい?? 離婚してもいいんだけどさ(金銭的問題なし)別に、離婚する必要ないし、ただ愛がないってだけなんだよね。
そんなに大事?? ハグとか、キスとか、ラブラブって。 うざい。
0174名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 10:58:0200175名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 11:51:52O0176名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 11:57:350ウチの嫁も、掃除しない+飯作るが不味い+暇あらば寝る肥満+金にルーズ+子供は放置。
俺が文句いうと黙り込む。何も返答しない。アーアーキコエナーイ状態。
正直>>9のような気持になってる。
子供を思えば両親がいる事がベスト。だが、それ以前にこんなだらしない母親あかんやろ・・・と。
すぐにとは考えてないが、園児の子供が10歳くらいになる時期に離婚考えてる。
親権については10歳になれば子供の意見も考慮されるらしいから、
5〜6年は我慢してつきあっていこうと思う。
0177名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:08:120有責の有無にかかわらずね
実家頼れるか 現実問題として無理なら難しいぞ、気の毒だが
0178名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:11:510とっても、分かり易いと思うけど。
ビジネスライクな子供を傷つけない結婚でしょ?
いいんじゃない?
0179名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:13:250それも仕事のうちだと思えば、どうということはない。
0180名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:17:19Oうちのヨメのことかとオモタwwwwww
0181名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:21:000あまり相手にしなかったら、よそでやるようになるよ。
あと、そういう旦那に限ってあまり拒否しすぎることがきっかけで、
貴方へ愛情が冷めると怖いモラ夫に豹変する可能盛大。
そうなったらなったで離婚しようという覚悟があるなら、
自分の本能に正直になればいい。
どちらにせよ、貴方的にはもうふっきれてるようなので、
あとは、夫が尻尾を出す(浮気かモラ化)まで我慢できるなら、
それまで一緒にいれば?
0182名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:21:200それはオプションで別途料金が掛かるんだよ。
0183名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:43:090いっそのこと本当に家政婦になる提案してみたら?
「SEX外注でかまいません。離婚するときにもそのことで慰謝料はいただきません」
って念書書いておくぐらいしたら、愛を求めなくなるか離婚提案されるか、どっちかじゃね?
夫婦として共同生活送っておきながら、自分の好きなようにだけするってのは、無理があるよ。
0184名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:54:000ただ陳述書でだけ「セックスレスで辛かった」って書いて本人証言しても、
物的証拠(日記とか)がなければ、
173が陳述書で「最低限はやりました」と言い張っちまえば水掛け論。
がっつり日記等で証拠取られてたら慰謝料払う必要が出てくる。
0185名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:58:590夜のお勤め(古ッ って言い方)もありますからw
0186名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 13:59:140キスとかハグとかラブラブ〜って精神的なものの割合が強いんだと思う。
これは気持ちがなけりゃもうどうしようもないよ。
SEX外注で〜は即離婚だと思う。
0187名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 14:20:570激しく同意。
0188名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 14:25:290>>173がそのリスクもしょわずにただ「うざい」と愛情を示さないのは、
>>173自身が精神的に未熟なんだろう。
気持ちがないなら、「離婚する必要ない」のではなくて
「離婚しなければならない」のじゃないか?
0189名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 14:27:45Oよく言われてるけど、日記ってそんなに証拠になるものなの?
それこそいくらでも捏造出来るじゃんって思う自分は2ちゃんに毒され過ぎ?w
0190名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 14:49:210結婚して3年がたちます。
旦那は年収2000万程度もらっていて、今思えば結構優雅な専業主婦生活だったのかもしれません。
家事とか育児は分担と決めていたので、いつも旦那は仕事から帰った後育児とかをずっとやってました。
私は習い事とかスポーツクラブに忙しかったのと、旦那が家事とかに協力的だったのとで、
旦那に甘えちゃって、かなり家事とか適当だったかもしれません・・・
旦那はいつも忙しくしていて、あまり私にかまってくれなくなっちゃったので、
私としては寂しくて、不倫してしまいました。
それが、旦那にばれ、離婚寸前です・・・
自分がすべて悪かったんだって気づきました・・・
離婚したくないよ〜
0191名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 14:52:340自業自得としか…
逃げた魚は大きかったんですね
0192名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 14:57:020そうかもしれないです。
マスコミに踊らされてました。
家事とか育児は、平等に負担するのが当然なんだって。
でも、私は専業主婦で彼は働いているんだから、私が全部面倒みるのが当然だったのかもしれないです。
不倫した相手なんか、彼に比べて顔もスタイルも、もちろん学歴も仕事もすべてに劣っているのに、
なんというか、ワイルドさというか悪さにひかれてしまいました。
最悪です。
0193名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 14:58:580量と質による。
だからよくボールペンで書けとか、天候書けとか、
日常のことも他に書けとか言われる。
それに、その日記が捏造だと相手が主張するなら、
捏造であることを証明するのはその相手の仕事だし。
ただ、暗号っぽいのはあんまり信用されないかな。
過去、配偶者がスケジュール帳に不倫日記ぽいのを書いてたの見つけて、
(それも「今日は立ちバック☆」とだけ、みたいな)
それを不貞行為の証拠として裁判に提出した奴がいたのだが、
さすがにそれは「不貞行為の決定的証拠とはならんが、
かといって不貞が絶対なかったとも言い切れない」みたいな
玉虫色の判断がついていたw
0194名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:00:320私に「別れよう」と言って、ずっと泣いてました。
それを見て、自分はなんて浅はかだったんだと・・・
振り返ってみると、ものすごい優しくて、面白くて、気が利く最高の人だったのに・・・
いつのまにかそれを当然と思うようになってしまってました・・・
でも、もう終わりか〜・・・
0195名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:03:52O馬鹿じゃん
離婚されて当然
専業でなんで家事分担?
わけわからん
0196名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:04:500アフターカーニバルですね。
慰謝料養育費払って別れてあげてください。
浮気相手とお幸せに!!
0197名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:05:010共感してくる同士がいて悲しい傍らとても嬉しい。
まぁ、嫁の実家や母親初めて見たとき、もしてかしてこいつも・・・という予感はしたのだが。
結婚する時は相手だけじゃなくてその家がどんなかも見ないといけない、
みたいなの昔の人はよく言ってて、そんな古臭い習慣はダッセェよな、と結婚当時は思っていたが
今となっては十分理に適った理論だと思う。
ま、最悪飯が美味けりゃまだ家庭持つ甲斐もあるが、それも×だとなんも魅力ねぇよ。
結局、ヤル気とかきれい好きとか向上心、探究心、楽しもうとする気持ち、全部繋がってんだろうな。
そういうのがある嫁さんは人波になんでもこなすが、だらしない性格だと全部×になってまうんかね。
新築した家の玄関にたまたまゴミが落ちていました。
僕は手でひらってゴミ箱に捨てます。先に上がった嫁は捨てないどころが、ゴミが見えていません。
こいつに綺麗な家は豚に真珠かと感じたと共に、すぐに汚い家になるなと察知してしまった。
0198名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:05:220こんなクソ女捨てて正解
夫ももっといい女を嫁にした方が幸せでしょ
0199名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:05:28O0200名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:09:35O0201190
2009/06/01(月) 15:09:520慰謝料養育費払うどころか、
彼は、泣きながら「別れよう」っていって、
1000万円入った通帳を私に差し出して、
「これまでの3年間、楽しかったよ。でも、浮気は許せない。だから、別れたい。
これから仕事探すの大変だろうから、これあげるから、別れて」
と・・・
どこまで優しいんだ・・・って感じで。
本当に自分が馬鹿でした。
償いたくても償いきれない。
0202名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:11:4300203名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:12:09Oすぐに素敵な人見つかるから解放してあげてね☆
0204名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:13:170離婚って決まった訳じゃないでしょ?
許してもらえるかもよ? 甘い?
頑張れ、諦めるな!!
私なら維持でも離婚しないわ!!
0205名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:14:14O彼が頑固だと思うなあ
0206名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:14:4200207名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:15:1400208名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:15:25O0209名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:16:540養育費はそんな男性だから払って貰えるだろうけど...悲しいね。
0210190
2009/06/01(月) 15:17:020某外資系です。
去年は数千万円もらってました。
全部の明細を私に渡して、その中から、50万円を生活費用の口座にいれて、
あと残りはすべて貯金に回してました。
今、思うと、ものすごい忙しくて、仕事でもストレスたまってたはずなのに、
いつもニコニコして、帰ってきてたな〜って・・・
なんで浮気しちゃったんだろう・・・
0211名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:17:310これは釣りかも知れないが、意外とこういう情けない男っているよ。
友人で浮気して「私他に好きな男ができたから別れて」って言ったら、
旦那に当面の生活費をもらった挙句、
新しい男と済むアパートの保証人にまでなってもらったすごい女がいる。
確かに美人だったんだけどさ、旦那もめたくそイケメンだったから、
何でそんな情けないんだ??とぽかーんとした。
0212名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:18:42Oやっぱり離婚って双方合意じゃないと大変だね〜。
0213名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:19:400>でも、私は専業主婦で彼は働いているんだから、私が全部面倒みるのが当然だったのかもしれないです。
あなたそこまで後悔してまだわかってないの?
「当然だったのかもしれないです」ってかもじゃなくて当然だったんだよ
マスコミに踊らされたって書いてあるけど、男女の役割は家事育児を分担するだけじゃ平等にならないよ
平等を主張するなら、家事育児を分担して空いた時間は外に働きに出ないと
自分の権利の主張ばかりで、旦那は仕事に家事に不倫でラリった妻の扶養義務まで課せられて逃げたくもなるでしょう
本当に償いたら、これ以上旦那を苦しめないで去っていきなよ
0214190
2009/06/01(月) 15:20:370彼が引き取ることになると思います。
>>204
たぶん、無理。
彼、貞操観念がかなりしっかりしてるし、
法律にもものすごい詳しいから、もう離婚以外の選択肢はないような気がします・・・
金曜の夜にばれて、彼、朝までずっと泣いてました。
で、落ち着かせるために当分ホテル暮らしをするとかいって、子供つれて出て行ってしまいました・・・
0215名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:22:040新で償ってみたら?
夫が浮気したとき裏切られて悲しくて自分が死にたかった
0216190
2009/06/01(月) 15:22:390情けないというよりは優しいんだと・・・
普段は、ものすごい頼りがいある人でしたし・・・
今でもなんで不倫しちゃったのかわからない。
0217名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:23:1600218190
2009/06/01(月) 15:24:380うん。頑固だとは思います。
でも、なんか彼を悪く言う気がしないです。
やっぱり、自分がいけなかったんだと思うし。
0219名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:26:360決して2chなんてしなそうだし...
0220名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:26:4700222名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:27:200じゃあ、養育費しっかり払えるように直ぐにでもハローワークへ行くとか、ここでgdgdしてないで行動起こしたら?
最後くらい誠意を見せるつもりで心を入れ替えて生活しないと、子供の面会数も減らされるよ
旦那さん賢そうだから面会権についても調べてるだろうし、全く会えないようにさせられる事はないと思うけど
回数は確実に減らされるだろうね
0223名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:27:230あなたは不倫相手との新しい恋と家庭と子供をゲット☆
旦那は寄生虫を駆除して可愛い子供と新しい人生をゲット☆
いつかどこかの幸せなお嬢さんがその優しくて甲斐性のある旦那さんをゲット☆
貞操観念がしっかりしてるって・・・旦那さんは普通です。
貴方が淫乱なの。自覚してね☆
0224名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:27:3800225190
2009/06/01(月) 15:28:070土日の昼夜はどこか外食に連れて行ってもらいたかったんですけど、
彼は家でごはんを食べるのが好きで、
なんかそういうのが不満で、浮気してしまったのかな・・・
いつも、嬉しそうに料理作って、おいしい?おいしい?って聞いてた彼を思い出すと、涙が止まらないです。
0226名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:31:210今まさに捨てられよとしているプリン馬鹿の話?
本当ならメシウマwww
0227名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:32:010余りにも切なくなったので釣りだと思う事にした
0228名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:34:070まだまだ好き勝手に遊んでたいっていう気持ちがあるとか
0229名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:34:13O釣りじゃないなら旦那と子供の為におとなしく別れてやれ
中身はともかく容姿はいいんだろうから、今の旦那よりいい男とは無理でも再婚はできるだろう
劣化した時に自分のバカさ加減に禿げるほど後悔するだろうけど、浮気しちゃったんだからしょうがない
190はここではもう無理とか言いつつ、私綺麗だし〜旦那も許してくれるかも何とかなるかもって思ってそうで怖い…
0230190
2009/06/01(月) 15:34:540たぶん、そうなんでしょうね・・・
不倫相手は強引にアプローチしてくる人だったら、ときめいてしまって・・・
女性の方ならわかりますよね?
でも、今思えば、ほんと馬鹿でした。
彼は弁護士ではないですけど、司法試験も受かってるし、友人にも法曹が多いので、
法律面で勝てる要素は全くないと思います。
って、私がすべて悪いんだろうし・・・
0231名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:37:010お金いっぱい持ってる有閑マダムだったから強引にアプローチしたんであって、
金づるである旦那が逃げたら、不倫相手も速攻逃げると思うよ?
0232名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:37:090はははw
自分が考える事は皆も一緒ってタイプですかwww
悪いが私も女で専業だけど全く同意できないし、理解もできないわ
0233190
2009/06/01(月) 15:38:110まだちょっとは仲直りできるんじゃないかって期待してるのはあります・・・
彼は私に夢中だったから、調子にのってたのかも。
それと、彼は私と付き合うまで童貞だったので、それを心の中では馬鹿にしてたのかな・・・
今思うと、顔だってかっこいいし、雰囲気もあるし・・・
童貞だったのは、単に貞操観念からだったのかななんて。
0234名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:39:5400235名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:40:0300236名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:40:13Oつか、旦那が冷静になったら妻と浮気相手から慰謝料とりに動くでしょw
通帳渡されたのも優しさじゃなくてただの財産分与なんじゃないの?
0237名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:40:370司法試験?外資系証券??
この手のデキてプライド高い男は、自分がコケにされると凄く怖い化け物に豹変しますよ。
こじれたら多分、貴方の人生終わりです。
実は何人かこうい人のごたごたを見てきましたが、本当に怖いです。
今のうちに早く分かれたほうがいいでしょう。
例え、土下座でもして今回はおさまったとしても、
このことは一生ついてまわり、貴方を苦しめることになるはず。
0238名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:40:430旦那の気持ちや子供のことを考えるとお股パカーンしませんよ。
0239名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:41:210彼の意見を受け入れてあげるのが最後の思いやりじゃないのかな
0240名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:44:4000241190
2009/06/01(月) 15:45:240彼はあんまりプライド高いタイプじゃないので、そこらへんは大丈夫かな・・・
そういう人だったら、不倫しった時点で、手をあげてるだろうし。
彼はずっとものすごい凹んで、体育座りして泣いているだけでした。
でも、許してもらえるかどうかはわからないからな・・・
離婚することになるんだろうな。
失ってみないとわからないものって本当にあるんだなって・・・
この2、3日間、後悔で頭がいっぱいです。
0242名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:45:30O容姿だけで生きてきた人の中にはこういう人ってマジでいるんだよね。
話しててたまにビックリするもん。
0243名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:46:430放送作家とか目指してるんじゃね?
0244名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:46:49Oなんでマジレスしてんの
0245190
2009/06/01(月) 15:47:440手を握ってるだけで満足しちゃうような人だったし・・・
私とは合ってなかったのかもしれないですね。
そう思うと、私って単なるあばずれだわ。
馬鹿みたい。
0246名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:47:5500247名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:48:570後は日記に書いといて下さい
0248名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:49:420あぼーんしたいから、トリかフシアナでもしてよ。
0249名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:49:490小金目当てで寄ってきた間男にちやほやされて、熱烈アプローチ受けたとか痛々しい
子供の母親として、いつか子供が成人して結婚する時にでも渡してやれるように
今からコツコツ働いて貯金してやれ
0250名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:50:0000251名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:51:3200252名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:52:2600253名無しさん@HOME
2009/06/01(月) 15:55:02O一気に嘘くさくなった
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