おすすめのディストリビューションは
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0001りぬくす
NGNGこれからLinuxを買おうと思っているんですが、どのディストリビューションも同じように見えます。
なにかおすすめのディストリビューションはないでしょうか?とくにKDEは使ってみたいです。
希望としては、日本語の表示、印刷がしっかりできて、デフォルト状態でバグの少ないものです。友人が某ディストリビューションを使ってるんですが、作りがいいかげんなのか苦労してます。
よろしくお願いします
0040login:Penguin
NGNGあと、使い勝手わるいよ
0041login:Penguin
NGNGconsoleで使うと死ぬよ。
0042通りすがり@横槍
NGNG確かに。でもイーサネットカード経由で
いそたあねっとに繋いでいなければできないのでは？
うちゃシリアル+TAなんです……。
PPxP使いたいよう。
>>39
知らなかった。
>>40
環境変数LANGかLANGUAGEで日本語になったような気が。
あと、aptitudeっていう類似品があるよ。
004338
NGNGたしかPPPも使えると思う。
と、思ったけどFreeBSDと混同してるかも。
漏れ自身はごく普通のNICしか使った事ないからわかんない。
スマソ
0044login:Penguin
NGNG0045login:Penguin
NGNGそれだ！
まちがっても「今日から〜」は買うなよ！
0046login:Penguin
NGNG0047login:Penguin
NGNGこれがセオリーです
004844
NGNGSlack->Plamo->Debian(これで決まり！)
Turbo,Vine,MLDは少々。
始めから「徹底入門」に出会っていれば…。(でも出版されてなかったか)
0049login:Penguin
NGNGこれが常道です
0050login:Penguin
NGNG「Debuan BNU/Linux不徹底入門」
を読んで気分転換ダダダ！
0051login:Penguin
NGNG読め
嫁
0052login:Penguin
NGNG徹底買った後じゃないと意味わからんって
0053login:Penguin
NGNGそもそも、ページャコマンドが何なのかすら分からないだろうし。
0054login:Penguin
NGNG0055login:Penguin
NGNGSLS Slackware Debian
0056login:Penguin
NGNGMkLinux -> Red Hat -> Turbo -> Slackware
はっきり言って、最後以外はクソ。
0057login:Penguin
NGNGDebianならインストールのほんの少しのわかりにくい点をクリアすれば後は
aptによる完璧なパッケージ管理に頼れる。
世界で最も質の高いコミュニティにはどんな疑問点でも即座に答えてくれる
優しい先輩が多数いる。このあたりは企業ディストリが足もとにも及ばない
Debianの素晴しいメリット。
さぁ初心者のみんな、DebianへGO！GO！
http://www.debian.org/
0058login:Penguin
NGNG0059login:Penguin
NGNG売ってる所から買ってもいいし。
ネットワークインストールしてもいいよ。
入手性は他のディストロと変わらないよ。
0060login:Penguin
NGNG006142
NGNGどうもです。pppは一応Baseのなかに入ってました。
基本システムまではフロッピー、それからはネット……ができるのかな？
なんだかよく分からないままですけれど。
>>59
>入手性は他のディストロと変わらないよ。
そんな事はないと思いますよ。
関連書籍の数、雑誌などに付いているかどうかは結構大きな差です。
初心者という事ならば「徹底入門を買う」という選択もありますが。
>>45
同意です。値段以上の質の差。
でも私は初心者にDebianを勧める気にはなれません……。
何も設定せずに使えるのはVine等の良いところ。
あと、今のバージョンの問題。stableがかなり古いですので。
0062login:Penguin
NGNG宗教戦争ですな。でも押しつけってわけではないが…。
0063age
NGNG0064login:Penguin
NGNGはやいとこVineに移った方がよさげ。
0065login:Penguin
NGNGどゆこと？
0066login:Penguin
NGNG0067login:Penguin
NGNG仮にLinuxが無くなったとしてもDebianは生き残るが
VINEは生き残れない。
所詮は日本だけで使われてるディストリ。
世界的に見てユーザーの絶対数が全然違う。
いくらaptを真似たところで所詮はrpm。
Debianのシステムの足元にも及ばない。
006865
NGNGその点に付いては心配していないけど、、、
他の理由でダメなことでもあるのかなと思った。
例えば、開発者の人達の間で意見がまとまらないで分裂するとか。
厨房なので良く分からんので心配なのです。
0069login:Penguin
NGNGLinux＝Debian
です。
他のディストリはいずれ消えていきます。
0070login:Penguin
NGNG雑誌収録バージョン作ればいいのにね。
あとから色々入れられるのがaptの利点なら。
0071login:Penguin
NGNGベースシステムだけならフロッピーからインストールも出来るよ。
20枚以上必要だったよう無きもするが。
これをCD1枚にまとめてもいいかもね。
0072login:Penguin
NGNG0073login:Penguin
NGNGどうしてでしょ？
そんな私もデブ案ユーザーだけど...
0074login:Penguin
NGNGそんな漏れはKondaraユーザーだけど…
0075login:Penguin
NGNGもうそろそろCDにこだわらなくなってもよいのでは?
これからのDebianユーザにはDVDは必須でしょ。
Slinkが出たばっかりの頃にDebianがDVDを普及させることになるなんて冗談もあったけど
Debian使う以上はDVDあった方がいろいろ便利だと思われ。
高速回線使える人は関係ない話かもしれないけど田舎者はそうはいかんからなぁ。。
0076login:Penguin
NGNGぷらっとのBSDディストロはDVDになったよね。
SuSE(万度麗句だっけ)はもともとDVD版があるよね。
Debianにも欲しいね。
0077logout
NGNG>これからのDebianユーザにはDVDは必須でしょ。
まぁそうかもしれないけど、でも今のパソuserには必ずしもDVDが必要ってわけ
でもない。その辺りの差が、ね……。
>>73
皆の「Debianは難しい」という思い込みを何とかしたい、というのと
信者的布教願望、では？
Vineのaptは「Debianのものに比べると」あまり大したことがない、と私は思いましたが
Kondaraのmphはどうなんでしょ？
(Kondara2.0、なぜか私のハコではまともに動かなかったけど)
>>67
>所詮はrpm
http://www.debian.gr.jp/~kitame/pkg-comp/
ここを見た限りじゃ、そんなに違いはないような気がするんですけど。
(私にはどれがどれだけ重要なのか、あまり分からないんですが)
しかもhttp://www.kondara.org/docs/Kondara-FAQ/Kondara-FAQ-4.htmlには、
>部分的には rpm のほうが上かなと散見されるとこもある。
とさえ書かれています。
……でもVineは依存関係でよく引っかかります。
0078login:Penguin
NGNGmphはまだまだ。
aptの足元にも及びません。
mph-cacheが有ればずっと使いやすくなるんだけど。
漏れの所ではKondara-2.0好評稼働中。
0079login:Penguin
NGNG何も考えずに入れてしまったの？
特にはじめて入れたときはどうだったの？
0080login:Penguin
NGNG痛かったよ
0081Anonymous
NGNGdebianのdvd-romは UNIX USER 2001.5におまけで付いてた
それまで GNU 配布のを買って使ってたしの(寄付もしたぞ)
そいつはCD7枚組(?)だった様な
初期の第一/第二段階インストール時にはDVDを使い最小構成でインストール
その後の諸々のprogramはapt-getでネット上のProgramをインストール
ほれ、新いモノ好きのLinux使いならapt-get dist-upgradeしてしまうんで
太い回線も必修じゃ(w
0082login:Penguin
NGNG太いのはいる？
0083login:Penguin
NGNG0084login:Penguin
NGNG散見は散見だァ!!
<http://ukai.org/debian/pkg-comp/pkgmgr-comp.html>;
も読め、ｺﾞﾙｧ!!
うかいさめ、マンセー!!!
0085login:Penguin
NGNG他の奴はインストールすらできず･･････。
0086login:Penguin
NGNGインストーラが認識しないのよね。Red Hatはいいとこまでいったんだが･･････。
0087login:Penguin
NGNG0088login:Penguin
NGNGむしろＮヨＣのﾏｼｿに入れようと思っただけでも偉い
チャレンジャーやね
0089login:Penguin
NGNGはぢめての時に教えてくれたツレがVineやったから、
俺もVineにした。
んで、使ってみての感想だけど、特に不満なし。
まあ、俺の場合Xが走ってCとFortranとTexのコンパイル
ができればいいからです鳥には関係ないと思うんだけどね。
少なくとも俺はインストール時の（致命的な）トラブルに合ったこと
がないしVineで満足してるよ。
0090login:Penguin
NGNG日本語含め、丁寧に作ってるって感じがするし。
あと、コミュニティが大きいし。
0091名無しさん
NGNG> 散見は散見だァ!!
> <http://ukai.org/debian/pkg-comp/pkgmgr-comp.html>;
> も読め、ｺﾞﾙｧ!!
こんな情報待ってました。そろそろVineからdebianに移行しようと
思ってます。その際に少しはスムーズに行きそうです。
>> 64
> Debianは風前のトモシビって感じだからなあ。
> はやいとこVineに移った方がよさげ。
>>67
> 仮にLinuxが無くなったとしてもDebianは生き残るが
> VINEは生き残れない。
> 所詮は日本だけで使われてるディストリ。
> 世界的に見てユーザーの絶対数が全然違う。
64さんの認識はあまいですよ。67さん言う通りでしょう。
ところで、debian に移行する前に先人の方に質問ですが、
debianだったら、本当にインスートルは１度きりでいいのですか?
0092login:Penguin
NGNGう〜ん、、確かにあなたがDebianのいろいろな設定等を完全に理解できてれば1回ですむ。
いろいろハードをいじくり回す人ならはじめからインストールし直した方が早いこともある。
仮にインストールやり直すにしてもDebianには
dpkg --get-selections
dpkg --set-selections
というすばらしいおまじないがあるので、設定ファイルのバックアップが取ってあれば
別に再インストールもめんどくさくないが。。
009391
NGNG> dpkg --get-selections
> dpkg --set-selections
なるほど、selections とはそう言うときに使う機能ですか。
>> http://ukai.org/debian/pkg-comp/pkgmgr-comp.html
> selection is the list which you ant to install/not-install/remove/hold/...
この説明では理解できなかった。
だいたい ant ってアリだろ!!
0094login:Penguin
NGNG実際には
dpkg --get-selections > dpkg.log
でこのdpkg.logを
cat dpkg.log > dpkg --set-selections
ってなカンジだ。
あと、例えば hoge ってパッケージをholdする時に
echo "hoge hold" | dpkg --set-selections
でdselectを起動せずに個別にinstallとかholdとかの設定できるゾ。
selection is the list which you "want" to install/not-install/remove/hold/...
ってtypoだろうな...。
0095login:Penguin
NGNGあの〜
＞cat dpkg.log > dpkg --set-selections
dpkg --set-selections < dpkg.log
じゃナイスカ？
0096login:Penguin
NGNG>>所詮はrpm
>http://www.debian.gr.jp/~kitame/pkg-comp/
>ここを見た限りじゃ、そんなに違いはないような気がするんですけど。
>(私にはどれがどれだけ重要なのか、あまり分からないんですが)
>しかもhttp://www.kondara.org/docs/Kondara-FAQ/Kondara-FAQ-4.htmlには、
>>部分的には rpm のほうが上かなと散見されるとこもある。
ずっと基本的な仕様の変化していない deb とかわりまくってる rpm
とを比較すれば rpm の方が *仕様の上では* 上な部分があるのも当然。
しかし、それをうまく使わなければ意味がない。そのへんは、Red Hat よりも
むしろ Mandrake とか SuSE とかの方がちゃんと使えてるんじゃない?
以前どっかのスレにも書いたけど(って名無しさんじゃだれかわからんな :-)
package で一番重要なのはポリシーなのよ。他のソフトウェアと連携する必要性が
でてくる以上、それらと間違いなく整合性をつけられるようにするための
ポリシーがね。
Debian はその辺がキッチリと文章で明確にされているから、あれだけの数の
package があっても安全に upgrade ができたりするわけ。
0097結論
NGNG0098login:Penguin
NGNG厨房ですか？
0099login:Penguin
NGNG0100login:Penguin
NGNG0101login:Penguin
NGNGソフトのインストール、アンインストールが簡単なDebianで決まり！
皆さん、ディストリビューションを挙げるときはお勧めポイントをカキマセウ
0102login:Penguin
NGNGDebianの最大の長所、どんな馬鹿な教えて君の質問でも面倒臭がらず丁寧に教えてくれる
召使いのようなMLのメンバーが抜けているぞ
0103login:Penguin
NGNG0104login:Penguin
NGNGls コマンドって何ですか？
こんな質問でも丁寧に答えてくれるのか？
だったら俺明日からDebianにするよ。
0105入門編
NGNGなんでそんなに他力本願？
0106login:Penguin
NGNG団塊の世代までのおっさんは新聞やテレビ等の受動的メディアを盲目的に信じる事しか出来ないんだよ。
言い方を変えれば、自ら能動的に情報を探したり発信したりする事ができない。
まあ、そういう生き方をして来た本人が悪いと言えばそれまでなのだが、
社会がそういう人間を育ててしまったのだし可哀想と言えば可哀想なんだな。
0107login:Penguin
NGNG質問をひねれば答えてもらえるぞ。
lsの超マイナーなオプションの使い道とか
0108login:Penguin
NGNGって聞かれたときは、どうしようかと思ったが、こんなもんですか？
0109login:Penguin
NGNGリリーススピード命って感じで。 って1.3の頃のイメージだけど。
stableつかっても、うまく入らなかったときに初心者だとお手上げ。
データベースも壊れることあるし。
強力すぎて、失敗したときのフォローが効かないって印象。
言い換えると押しつけがましいって感じかな（ｗ
エヴァンジェリストうざいし。
rpmの方がすんなり入り込めたんでVine。
0110login:Penguin
NGNG>エヴァンジェリストうざいし。
そうですね。どこでも宣伝員はウザいものです。
0111login:Penguin
NGNGそうか？
慎重すぎてリリースおそいよなって印象の方が強いな。
いまだにpotato使ってるからなのかな？
0112login:Penguin
NGNG出来の悪いパッケージシステムを使わされて可哀想に
0113login:Penguin
NGNG逆に厨房率高いと思うのは俺だけ?
0114login:Penguin
NGNGあー、また野良rpmはいらねーよーっていって
rebuildしたり、specファイル書き換えたりして。
0115login:Penguin
NGNG不動のメンテナ様がガチガチに統制してるから
deb作ってみようかという気は起きないからね
入れたら最後、方針に従うしかないというのは伽藍
0116login:Penguin
NGNG011777
NGNGなるほど、rpm系はrpm系でも結構な差があるんですね。
ポリシーについては……そうですね。
野良パッケージの有無はシステムそのものの質より大切かも。
>>115
だからdebは少ないんですか……。
0118login:Penguin
NGNG>不動のメンテナ
んなこたーない。
なんにもしねークソメンテナのパッケージなら NMU すりゃいいし。
一番ウザいのは中途半端になにもしないヤツだな。mozilla のメンテナとか(w
0119login:Penguin
NGNGcat dpkg.log | dpkg --set-selections
の間違い。
鬱山車脳...。
0120login:Penguin
NGNGNMUってなんだ。Kondra MNU/Linux?
0121login:Penguin
NGNGNon Maintainer Upload
(そのパッケージの)メンテナではない者のアップロード
0122login:Penguin
NGNGMozillaの正式版もnortheye氏にやってもらいたいな
0123login:Penguin
NGNGそれは世界中のでびるまんの願いと思われ。
northeyeマンセー
0124login:Penguin
NGNG0125login:Penguin
NGNG0126login:Penguin
NGNG0127login:Penguin
NGNG>一番ウザいのは中途半端になにもしないヤツだな。mozilla のメンテナとか(w
やっぱし顔色うかがわなきゃならんのでそ。
0128login:Penguin
NGNGそれに従ってやる分には問題なかろ。
0129login:Penguin
NGNG0130login:Penguin
NGNG0131login:Penguin
NGNG0132login:Penguin
NGNG0133login:Penguin
NGNG0134login:Penguin
NGNG0135login:Penguin
NGNGRedHat7.1は、作りがいい加減だった・・・・2chでも叩かれてばっか
Kondara MNU linux 2.0は、アップデートパッケージをDLして当てれば結構使える
Debianは、商用アプリを買った場合、サポートされてない場合が多い、
現状ではtourbo 7.0を商用で買うのがいいかもしれない ATOKとかついてるし
0136login:Penguin
NGNGそれはパッケージを買った場合ですか？
ただで配付しているftp版でも日本語環境は整っているのでしょうか。
0137login:Penguin
NGNGATOKやWnn7を別途買うなりしたほうがいい
0138login:Penguin
NGNGぶっちゃけＬａｓｅｒ５のほうがいいよ
かっちまえばほとんどのソフト最初からうごくしね
0139login:Penguin
NGNGでもDebianって難しそう
そんな初心者にVineはぴったりです。
VinePlusもsources.listに含めておけば、
バージョンさえ気にしなければ幸せになれます。
0140login:Penguin
NGNG別に日本語フォントがきれいとか入力環境が素晴らしいとかいうよりは、
メニューやヘルプなんかが徹底的に日本語化されてるとか、
日本語ドキュメントがたくさんついてくるとか、
そういう部分だと思われ。
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