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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 7 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/05/28(日) 00:00:28.78ID:Y/f9fXYx
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 6
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493293242/
0304login:Penguin2017/06/07(水) 00:25:37.55ID:7ucYSRuG
志賀を口の中に放り込むという鬼畜の所業
0305login:Penguin2017/06/07(水) 02:57:11.25ID:w18Zwy+i
「普及」というワードを含む糞スレがやたらと乱立してるのは、
このスレを下に落とそう落とそうとしたがっている志賀の新手の荒らし手法ではなかろうか。
0306login:Penguin2017/06/07(水) 03:41:51.69ID:7PPTc9Ae
ああ、何かよく分からん新スレがいっぱい立ってるな
続くようなら規制議論板に報告かねぇ、対応してもらえるか分からんけど
0307login:Penguin2017/06/07(水) 05:01:50.87ID:4i3tJzP6
今後から基本的にage進行でいかないか?
0308login:Penguin2017/06/07(水) 05:42:25.63ID:4LfY8CRi
>>303
>>303
>>303
0309login:Penguin2017/06/07(水) 06:57:50.50ID:+zV9Fxum
新しい情報も彼のお人が冴えないE-Commerceやってることぐらいだし
上げる理由がない
また、linux界隈に災いを撒き散らそうとしてればage進行だろうけどね
0310login:Penguin2017/06/07(水) 20:19:26.86ID:65r6P4RI
しかしこの志賀にとっての崇高なライフワークが他人からしたら
人をダシにしようとするだけの嫌がらせ行為でしかないのが凄い。

やる事に中身が全く無いのが凄い。あらためてNPDは深い・・
0311login:Penguin2017/06/07(水) 20:57:04.71ID:2cfFycHY
Devuan
https://dev1galaxy.org/profile.php?id=4799
> Username balloon
> Registered 2017-06-03

件のサイトを公開後、フォーラムに宣伝を投稿するのが今までのパターン
0312login:Penguin2017/06/07(水) 23:40:01.81ID:PIIhBTuO
そしてそのサイトを作る段階では
自分で調べるのめんどくさい&ネタ収集を兼ねてか
Linux板の質問系スレやディストリのスレで
他でなら経験はある初学者(全くド素人の教えてクンではない)を装って
グダグダと質問するのもまたパターンだよね(´・ω・`)
0313login:Penguin2017/06/08(木) 02:01:39.44ID:DelDwMJZ
ちゃんと質問してくるならいいけど志賀の場合英語ができない以前に日本語ができてなくて
なかば崩壊しかかった日本語の残骸を質問と称して投げつけてくるから困る
ちゃんと答えようとする人は毎回エスパーしないといけない
0314login:Penguin2017/06/08(木) 03:36:46.28ID:iWClY18A
Elementary OS
MX Linux
SliTaz
SparkyLinux

よく考えたらここらへん、人的リソースが少なくて志賀本人が嫌でもrevertせざるを得ない可能性が高い
鳥でもあるのか。しかもUbuntuで垢BANになったことを考えると、本当の正直な事情がバレたら
タダじゃ済まなそうっていう。
0315login:Penguin2017/06/08(木) 03:50:37.67ID:iWClY18A
>>313
脳の言語運用部分に何かしらの欠陥があるのではなかろうか。
0316login:Penguin2017/06/08(木) 13:22:23.89ID:r5T0zn9L
>>314
> しかもUbuntuで垢BANになったことを考えると
嘘をつくな
BANされたのはMATEとBudgie
UbuntuはBANされてない
0317login:Penguin2017/06/08(木) 15:46:15.41ID:/xvAjOqV
>>316
1ヶ所でもBANされてるのがすでに問題ってこと
そういう細部にこだわり大局を見れないのって風船病
0318login:Penguin2017/06/08(木) 15:58:22.68ID:x++treGB
> 1ヶ所でもBANされてるのがすでに問題ってこと
↑分かる

> そういう細部にこだわり大局を見れないのって風船病
↑分からない

>>314は嘘つき、>>317は嘘つき擁護
志賀や志賀擁護と同レベル
0319login:Penguin2017/06/08(木) 16:57:17.13ID:AEcaIxgy
> 本当の正直な事情がバレたら
> タダじゃ済まなそうっていう。
残念ながらバレないんだよなぁ…
あとElementary OSの日本語化は志賀主導だったのでrevertされることはないだろう
Launchpadから移転したし
0320login:Penguin2017/06/08(木) 17:22:49.40ID:Ge0h+zpp
あれ? MATEも垢BANされたの?

2014/11/02 「MATEの翻訳者」として名前があがる
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/9
2016/04/05 アーカイブ上に表記あり
ttps://web.archive.org/web/20160405204647/https://www.transifex.com/user/profile/balloon/
2017/03/07 > MATEはどうすりゃいいんだろうねぇ。件の人は一覧にいなかった。
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488661057/591 (この辺で一覧から消えた?)
現在 表記なし
ttps://www.transifex.com/user/profile/balloon/

ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488661057/597
> kickってのはメンバーの一覧からね
> MATEの翻訳は加入時に承認が必要なので、kickして追い出すことが可能
>(ただし翻訳はそのまま残る)
なるほどkickされたのかもしれんと。知らんかったわ
0321login:Penguin2017/06/08(木) 17:44:26.41ID:jo1rFx9W
あれ、垢BAN1つだと思ってたのにいつの間にか2つになってたの?w
0322login:Penguin2017/06/08(木) 17:49:36.16ID:U5uijum9
MATEもメンバー一覧から消えてkickされた可能性、ってこと、テンプレに入れたほうがよくね?
0323login:Penguin2017/06/08(木) 18:11:58.21ID:umS7VGdY
MATEからも排除されてたってのはmint使いの人らには少しだけ朗報かなあ。
それにしても1つのみならず2つとは、志賀とは全く大大大問題人物ですなあ。

多くの人が垢BANされたのは1つだと誤解してたようだから、言わなきゃバレなかったのに。
0324login:Penguin2017/06/08(木) 18:28:08.53ID:IGdi/Ja2
MATEから志賀をkickしたのは日本人だろうか、それとも本家の人(外国人)だろうか?
いくやさんの言うように、志賀が自分から辞するような殊勝な人間だとは考えられない。
0325login:Penguin2017/06/08(木) 18:33:49.68ID:AEcaIxgy
>>322
個人的には反対かな
志賀がMATEからあぼーんされた時期が分からないし、
ひょっとしたら去年のうちに別の理由でアボンされてたのかもしれない
0326login:Penguin2017/06/08(木) 18:56:05.72ID:tGicI96O
その割には>>316が(翻訳が理由で)BANされたと断言してるのは何でだろうか?
>>316は何か知っているのではないだろうか?
0327login:Penguin2017/06/08(木) 23:59:32.15ID:YWjkym+/
志賀デル男
0328login:Penguin2017/06/09(金) 06:24:30.56ID:+gt3niNi
志賀は一生このスレから開放されない
0329login:Penguin2017/06/09(金) 07:08:59.55ID:l8wsQPC0
うまく付き合っていけば良いと思う
0330login:Penguin2017/06/09(金) 07:34:15.52ID:cILaXcqQ
>>324
MATEはupstream側でいくやさんが権限もってたはず。
志賀アカウントがどうなっているのかはわからないけど、今後志賀の翻訳が承認されることはないでしょ。
ちなみに1.18で問題がある翻訳は除去されたはず。
0331login:Penguin2017/06/09(金) 08:35:55.65ID:kcNlso14
またいくやさんか。志賀といくやさん因縁深いっすねぇwww
0332login:Penguin2017/06/09(金) 08:54:39.80ID:eSfYwO8R
>>329
志賀慶一の方はそんな気ないっぽいぞ。隙あらば潰したい感プンプン。
0333login:Penguin2017/06/09(金) 16:36:35.33ID:TwyH1f2I
>>330
MATEの日本語訳の管理者はclamshell(ABE Tsunehiko)氏で、
https://www.transifex.com/user/profile/clamshell/

いくや氏は一般の翻訳者の立場で権限無かったはずなんだが、
https://www.transifex.com/user/profile/ikunya/

upstream側でいくや氏が権限持ってるってどこ情報よ?
0334login:Penguin2017/06/09(金) 17:55:33.79ID:+B3KBh9V
いくやさんじゃなければないで、却って志賀が翻訳ライセンスバイオレーションのせいで
kickされたという説の信ぴょう性が上がる。
Ubuntuではいくやさんは志賀を垢BAN措置とってないからな。
0335login:Penguin2017/06/09(金) 18:13:16.76ID:TwyH1f2I
理由が翻訳の件じゃなかったとしても、
管理者にkickされるような何かがあったって時点でm9(^Д^)シガーだよな
0336login:Penguin2017/06/09(金) 18:29:05.40ID:TwyH1f2I
https://web.archive.org/web/20160405204647/https://www.transifex.com/user/profile/balloon/

↑これ見てて気づいたんだけど、

https://www.transifex.com/user/profile/balloon/

↑この現在のtransifexの志賀のユーザーページから、Manjaroとelementaryが消えてるな。
elementaryはともかく、Manjaroのmanjaro-pacman teamとかは存在しているわけで、

https://www.transifex.com/manjarolinux/teams/13525/ja/

これもコーディネーターにkickされたのかな?
0337login:Penguin2017/06/09(金) 18:57:59.11ID:+B3KBh9V
>>336
つーか、未だにTranslatorとしてこんだけ名を連ねたままにしてるって、本当に翻訳から手を引く気あるのかな。
0338login:Penguin2017/06/09(金) 19:16:31.97ID:TwyH1f2I
>>337
無いんじゃない?
ツイッターにも「各 Linux デスクトップ環境の翻訳など」って書いたまんまだし、
そのうち翻訳という名のコピペ作業を再開するつもりなのかもしれない
0339login:Penguin2017/06/09(金) 20:51:57.92ID:Thr8MVdD0
>>337
そもそも翻訳から手を引くなんて言ってたっけ?
0340login:Penguin2017/06/09(金) 21:15:16.79ID:MnNmLddw
> https://twitter.com/_hito_/status/836212238901915648
> hito @_hito_
> やはり全revert必須……か……。 2017年2月27日
>
>
> https://twitter.com/balloon_vendor/status/836212963124084737
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON ?@balloon_vendor
> ありがとうございます。それでも NG という事を私は受け入れ、反省し、翻訳作業の手を止めます。翻訳はできる人に任せましょう。まぁ、自分は他にもやれる事がいっぱいありますから、他の事で Linux へ貢献します。 2017年2月27日
>
>
> https://twitter.com/balloon_vendor/status/836213433804730370
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON ?@balloon_vendor
> Ubuntu に限らず、Linux 全般はこれで一度翻訳の手を止めようかと。問題は elementary OS の管理者を他の人に委ねないと…… 2017年2月27日
>
>>>339
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/457
> https://twitter.com/_hito_/status/836220434659979265
> hito ?@_hito_
> あれそんでなんで翻訳止める方向なの。勉強する方向じゃないの。 2017年2月27日
0341login:Penguin2017/06/09(金) 21:32:01.35ID:fIf73S+x
「各Linuxデスクトップ環境の翻訳など」

Budgie → BANされる/revert済み
MATE → メンバー一覧から消える/revert済み
cinnamon → revert済み
Enlightenment → revert済み
Deepin Desktop Environment ← これは大丈夫なの?
https://www.transifex.com/user/profile/balloon/?page=2

Mintのrevertが完了したってことはcinnamonもrevert済みでいいんだよね?
0342login:Penguin2017/06/09(金) 21:34:18.49ID:MnNmLddw
>>340
「翻訳作業の手を止めます。翻訳はできる人に任せましょう。まぁ、自分は他にもやれる事がいっぱいありますから、他の事で Linux へ貢献します。」

これは、もうLinux全般の翻訳はやらない、というように解釈できる。

一方で
「Linux 全般はこれで一度翻訳の手を止めようかと」

「一度」という言葉が、「再開の可能性」の含みをもたせているように見えて非常に気になるが、

とにかく志賀はLinux全般の翻訳を止める、と宣言している。
0343login:Penguin2017/06/09(金) 22:01:02.41ID:TwyH1f2I
>>341
無事revert済みだよ
https://translations.launchpad.net/linuxmint/latest/+pots/cinnamon/ja/+filter?person=balloon

revert作業をしたTagawa氏はMLでいくや氏にpoを提供してもらったらって言ってたけど、
人手不足で手付かずっぽい

Deepinは多分まだ志賀の翻訳が残ってるっぽい?
0344login:Penguin2017/06/09(金) 22:06:26.03ID:TwyH1f2I
Transifexを見てて気づいたんだけど antix-development は夜猫氏がrevertやってるっぽい?

https://www.transifex.com/anticapitalista/teams/10162/ja/

夜猫氏の最近のログを見たら、

The resource live-L10n of the project antix-development has been 100% translated in Japanese
The resource mx-switchuser of the project antix-development has been 100% translated in Japanese
The resource mx-usb-unmounter-start of the project antix-development has been 100% translated in Japanese

とかあるし、antix-developmentの翻訳者は志賀と夜猫氏だけだし。
0345login:Penguin2017/06/09(金) 22:18:25.20ID:TwyH1f2I
それと、Pale Moonのrevertは多分終わってるっぽい?

https://crowdin.com/project/pale-moon/ja/activity

何か夜猫氏に加えてrago氏の名前まであるんですが
0346login:Penguin2017/06/10(土) 14:52:08.32ID:VxH+L9SQ
志賀慶一の翻訳がこの先生きのこらないようにするにはどうすればよいか
0347login:Penguin2017/06/10(土) 15:05:42.35ID:ii3LRw8d
志賀があぼーんされたプロジェクトまとめ

翻訳の件であぼーんが確定なプロジェクト

Budgie
 Solusの人が消した

あぼーんされた時期と理由が不明なプロジェクト

MATE
 2016年4月のWebアーカイブにはいたが2017年3月の時点であぼーん済み

manjaro関連
 2016年4月のWebアーカイブにはいたが2017年6月の時点であぼーん済み
0348login:Penguin2017/06/10(土) 15:10:06.34ID:ii3LRw8d
現時点での各プロジェクトの動向

Pale Moon ← revert完了?
antix-development ← 夜猫氏がrevert作業中?
0349login:Penguin2017/06/10(土) 15:15:42.93ID:ii3LRw8d
>>346
今残ってる分については、どこかのナイスガイがrevertしてくれることを祈るしか無い希ガス

SourceTreeに関しては翻訳者の数が多いしユーザーが一般人じゃないから、
多分変な訳は残ってないんじゃないかなーと楽観視してみたり
0350login:Penguin2017/06/10(土) 21:05:13.35ID:E1hVU/hk
志賀の翻訳再開は阻止しなければならない
0351login:Penguin2017/06/10(土) 22:03:07.95ID:SN0rNFo7
うむ。
0352login:Penguin2017/06/11(日) 07:10:22.24ID:87G5cVxx
しかしlinuxに貢献してる振りが出来たとして志賀に何の得があるのだろう
とりあえず堂々と威張っていられれば満足なのだろうか・・
0353login:Penguin2017/06/11(日) 08:23:50.21ID:lfzUO9qW
功名。有名になることを、おそらく一流大学に進学するとか大企業に就職するとかと同じように捉えているんだろう。
色々得するからね。多分、それがLinuxであることは割とどうでもいい。
0354login:Penguin2017/06/11(日) 08:45:35.46ID:87G5cVxx
>>353
なるほど。本物のlinuxの有名人になるのと同じ価値がある訳ですね・・
0355login:Penguin2017/06/11(日) 12:34:00.34ID:zABel45W
>>350
難しいな
仮に志賀がSliTazやSparky、Salixの翻訳を再開したとして、
それをどう阻止するのさ?
0356login:Penguin2017/06/11(日) 13:23:04.00ID:08J8+ntp
まぁ今回の件で有名人にはなれたよね
悪名だけど
0357login:Penguin2017/06/11(日) 14:12:24.14ID:zHwrk28t
ツイッターのmogmogってのは一体何のために書いているのだろう
0358login:Penguin2017/06/11(日) 14:29:29.94ID:dQNjmUHm
>>357
可愛さアピールですかね? いい歳して、何だか痛いな。
0359login:Penguin2017/06/11(日) 14:47:43.86ID:1f3rIWEc
現実はツイッターでニャル子に」挨拶しちゃうキモヲタおじさんだけど
0360login:Penguin2017/06/11(日) 16:11:24.70ID:vpT1bA7D
slitazの翻訳
https://www.google.co.jp/search?q=balloon+site:hg.slitaz.org
長文をいくつかチェックしたらgoogle翻訳風なんすけど

http://hg.slitaz.org/slitaz-pizza/rev/2e2427ef95b3
[原文:2.80]
Last chance to stop process or start over.
Next step will pack your flavor and add it to the build queue.
Here you can also add a note to your receipt flavor, this will be displayed on your flavor ID page and can be used to give more info to other users and SliTaz developers.

[BALLOON a.k.a. Fu-sen氏の翻訳]
プロセスを中止したり、やり直す最後のチャンスです。
次のステップではフレーバーをパックしビルドキューに追加します。
ここでレシートフレーバーにメモを追加することもできます。
これはフレーバー ID ページに表示され、他のユーザーや SliTaz開発者にもっと詳しい情報を
提供するために使用できます。

[google氏の翻訳]
プロセスを中止したり、やり直す最後のチャンス。
次のステップでは、あなたの味をパックし、それをビルドキューに追加します。
ここでレシートフレーバーにメモを追加することもできます。
これはフレーバーIDページに表示され、他のユーザーやSliTaz開発者に詳細情報を
提供するために使用できます。
0361login:Penguin2017/06/11(日) 16:12:23.93ID:vpT1bA7D
http://hg.slitaz.org/tazpanel/rev/792c457d4568
[原文:2.1626]
CPU frequency scaling enables the operating system to scale the CPU frequency up or down in order to save power.
CPU frequencies can be scaled automatically depending on the system load, in response to ACPI events, or manually by userspace programs.

[BALLOON a.k.a. Fu-sen氏の翻訳]
CPU の周波数スケーリングにより、オペレーティングシステムは省電力のために
CPU の周波数を上下に調整できます。
CPU の周波数は、システムの負荷、ACPI イベントに応じて自動的に、
またはユーザー空間プログラムによって手動で調整することができます。

[google氏の翻訳]
CPUの周波数スケーリングにより、オペレーティングシステムは、省電力のために
CPUの周波数を上下に調整することができます。
CPUの周波数は、システムの負荷、ACPIイベントに応じて、
またはユーザー空間プログラムによって手動でスケーリングすることができます。
0362login:Penguin2017/06/11(日) 16:13:11.04ID:vpT1bA7D
http://hg.slitaz.org/tazbug/rev/972272f78dbd
[原文:2.211]
No account yet? You can signup using the SliTaz Bugs reporter on your SliTaz system.

[BALLOON a.k.a. Fu-sen氏の翻訳]
アカウントはまだありませんか? SliTaz システムから SliTaz Bugs の記者を使って
サインアップすることができます。

[google氏の翻訳]
アカウントはまだありませんか? SliTazシステムでSliTaz Bugsの記者を使って
サインアップすることができます。


記者???
0363login:Penguin2017/06/11(日) 16:24:08.87ID:dM3f4nc2
>>2にある通り、

> Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。

なんだからgoogle翻訳風になるのは当然でしょ
0364login:Penguin2017/06/11(日) 16:43:59.36ID:vpT1bA7D
>>363
https://twitter.com/balloon_vendor/status/838405326588248067
> SliTaz の翻訳担当より、「SliTaz では違反懸念がなく現在の翻訳を維持する」との事です。
> お手数かけました。ありがとうございます。2017年3月5日

訳文を見る限りgoogle翻訳使ってるのに、翻訳担当にはそのこと言ってないよねって話ね
もし知ってたら「違反懸念がなく」なんて言わないだろうし
0365login:Penguin2017/06/11(日) 16:47:01.23ID:dM3f4nc2
>>364
ああ、そういう事ね。
そういうのはMX Linuxのフォーラムへの投稿でお察しだし、
そもそもSliTazの翻訳担当とのやり取りが本当にあったのかすら疑わしい。
0366login:Penguin2017/06/11(日) 17:44:47.86ID:87G5cVxx
やっつけてるなぁ・・
もう最初から翻訳の中身とか意に介してないんだな
0367login:Penguin2017/06/11(日) 19:10:14.28ID:usUorQQP
これは問題の本質を理解してるね。理解してるからこそライセンス違反を隠蔽する。
0368login:Penguin2017/06/11(日) 19:12:29.59ID:3RDUYkpy
そりゃ確かに直訳すれば記者だけどさ
"apt search"を"apt 検索"って訳しちゃうようなもんでしょ、これ
Ubuntuの翻訳ガイドラインにしっかりと目を通していれば、そしてそれが別の翻訳でも言えることだと理解していればこんな凡ミスするわけがないという話
こんな翻訳するなら修行が足りないと言われるのも無理ないよねっていう
0369login:Penguin2017/06/11(日) 19:14:50.67ID:87G5cVxx
これでlinuxに貢献してる気分だけは味わえてる訳だから
横着な人だなぁ・・

なんかこうlinuxに貢献してる人の世間のイメージとは真逆な存在ですね
0370login:Penguin2017/06/11(日) 21:39:45.73ID:M0H4jXK/
>>368
志賀が長文になると極端に弱くなるのは、
与えられている情報量が志賀にとって圧倒的すぎて、処理し切れてないんじゃないんだろうか。
情報の波に襲われると人ってどうすればよいか分からなくなるだろ。
だから志賀は、機械翻訳に長文を通すだけで精一杯になってるのではなかろうか。
0371login:Penguin2017/06/11(日) 22:48:35.09ID:rir4qv24
修行が足りないっていうか、圧倒的に知的レベルが足りないんだよ滋賀は

twtterで「英語が苦手な人でも」みたいなツイートあったけど、お前が「圧倒的に英語を使えない人」というのを認めず背伸びしてるんだよね

公式と間際らしい、ファビコンに公式のアイコン使っちゃうモラルのなさがその証拠

圧倒的な知的コンプレックスがこいつの原動力であり、おれ、Linuxにくわしいんだぜ、とそのコンプレックスを自己顕示欲にしょうもない昇華をさせているのが、風船という英語でもわかりやすいHNだろうね
0372login:Penguin2017/06/12(月) 09:23:04.87ID:gsTY9Tyw
balloon-aka-fu-senの言動を見ていると「自己顕示欲が強い人は謙虚さがない人」ということが
よく分かる。そういう意味では世の中に貢献していると思うよ。
0373login:Penguin2017/06/12(月) 12:55:43.33ID:0kazi0/z
チンフェより低学歴でチンフェよりやってること酷いんだよな、志賀。
0374login:Penguin2017/06/12(月) 13:11:12.99ID:DecKNwCF
>>370
志賀氏は短文、単語レベルでも処理しきれていない。
既出かもしれないけど、以前彼のサイトでarchの綴りを何度も間違えてた。arch linuxを紹介してるサイトであるにもかかわらず
記憶があやしいけど、avchだったかな。おそらく彼はなんらかの言語障害を抱えてる
0375login:Penguin2017/06/12(月) 15:54:04.94ID:oz7XK32W
志賀が構ってほしそうにこっちを見ているw

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874083521697992704
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> 宗教的問題をアイデアで回避。宗教的でない問題もアイデア一つで何とかなったり。 |
> イスラム女子の「コスプレ魂」 ヒジャブで「盛り髪」戒律を逆手 「ちょっとした誇り。ユニークでしょ?」 (withnews) - Yahoo!ニュース
> 2017年6月11日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874084239213555713
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON/@balloon_vendor 2017/06/12(月) 11:01:36 via twicli
> ある問題で進まないっていうのは結構あると思うんですよ。ライセンス問題とか。考えてみると回避策があったりするんですよね。そこで諦めてしまう人が日本では多い気がしていて。

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874085324288348160
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON/@balloon_vendor 2017/06/12(月) 11:05:55 via twicli
> 「法的にダメ」とか「ライセンス的にダメ」って、それしか言わない人が多いんですよ。それを解決・回避する手段を提案する人がいないの。それじゃ進まないでしょ?

Japanese Teamに解決策を提示してほしかったのかな?
revertが最善の解決策なんだけどね
0376login:Penguin2017/06/12(月) 15:55:16.50ID:oz7XK32W
https://twitter.com/balloon_vendor/status/874087373969272832
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> Linux Mint が 17.3 まで libdvdcss が入っていたので、法的な問題で日本のサーバに入れる事ができなかったのです。
> そのため、プロジェクトは回避策として no-codecs を公開していました。18 からはそれらを完全に外しました。日本でも安心して使えるように
> 2017年6月11日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874088737298235392
ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> Linux だともっと大きな問題があるんですよ。SPL ライセンス上バイナリーを配布する場合はソースも配布しないといけないという話。
> | GPLの規約が派生ディストリビューションに及ぼす憂慮すべき影響 | OSDN Magazine
> 2017年6月11日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874089268989186048
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON/@balloon_vendor 2017/06/12(月) 11:21:36 via Twitter Web Client
> これ、Linux Mint の公式サイトはフッダの記載で解決してます。 「apt-get source を入力」。それで良いんですよ。解決策は。 | Main Page - Linux Mint linuxmint.com

相変わらず誤字ってるが、GとSって全然位置違うくね?
0377login:Penguin2017/06/12(月) 15:58:28.53ID:oz7XK32W
https://twitter.com/balloon_vendor/status/874089800139128832
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> ちなみに OSDN マガシンに記載されていた問題、MEPIS はこの記載を増やしました。公式な対応として「これだけ」だと思います。
> | Offer of GPLed Source Code | MEPIS Linux http://www.mepis.org/offer-gpled-source-code
> 2017年6月11日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874090111444668416
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> MEPIS は最新版がしばらく公開されていません。MEPIS メンバーは現在派生された antiX と共に MX Linux(現在最新は MX-16.1 )を公開しています。……つながりわかりましたか?
> 2017年6月11日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874090438977662976
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> その MX Linux のダウンロードサーバ。どこにソースコードが入ってるの? そんな事する必要はないんです。
> | MX-Linux - Browse Files at http://SourceForge.net https://sourceforge.net/projects/mx-linux/files/
> 2017年6月11日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874091334205755392
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON/@balloon_vendor 2017/06/12(月) 11:29:48 via Twitter Web Client
> MX ツールは GPL ライセンスですね。ソースがほしい? フォーラムに聞いたらここにあるよ〜って言われておしまいだと思います。 | MX Linux github.com/MX-Linux
0378login:Penguin2017/06/12(月) 15:59:48.41ID:oz7XK32W
https://twitter.com/balloon_vendor/status/874091792190369797
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON/@balloon_vendor 2017/06/12(月) 11:31:37 via twicli
> ライセンス違反どうこう言ってるために公開をやめてしまった日本発の Linux がいくつかあります。日本発の Linux って最近生まれているのかな?それを失わせたのは誰のせい?

> ライセンス違反どうこう言ってるために公開をやめてしまった日本発の Linux がいくつかあります。
しかしソースは志賀の脳内。

> それを失わせたのは誰のせい?
そりゃそのディストリの責任者だろ
0379login:Penguin2017/06/12(月) 16:02:53.66ID:oz7XK32W
https://twitter.com/balloon_vendor/status/874108733927936003
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON/@balloon_vendor2017/06/12(月) 12:38:56 via twicli
> 目の前にある事ばかり考えてちゃダメだよ。将来どうするすべきか考えて行動しないと。
> それを考えないでいるから自分が今使ってる環境を将来ぶっ壊す行動をしている事に気がついていないんだよ。

せやな、志賀は将来のことを考えて英検準2級でも取る事を考えようか
0380login:Penguin2017/06/12(月) 16:06:06.94ID:oz7XK32W
https://twitter.com/balloon_vendor/status/874110315868209152
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> 「Ubuntu を修正して配布する場合、商標と関連付ける場合は Canonical から承認、認定、提供されなければいけない。
> それ以外の場合、商標を削除して置換え、ソースコードを再コンパイルして独自バイナリを作成する必要がある。」 https://www.ubuntu.com/legal/terms-and-policies/intellectual-property-policy
> 2017年6月11日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874110758782631938
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON/@balloon_vendor 2017/06/12(月) 12:46:59 via twicli
> ……Linux 関連のサイトいろいろ見ている人、今の文章で何か気が付きませんか? でも自分はこれでアクションしようとは思っていません。

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874111166460477440
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> だからスロバキア発の Lubuntu 派生は「Greenie」という全く違う名前にしてます。 もし該当するところに連絡するならこれも教えてあげて下さい。
> 2017年6月11日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/874111631252271105
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON/@balloon_vendor 2017/06/12(月) 12:50:27 via Twitter Web Client
> でもこれも「非公式派生」なのですよ。Canonical から承認を得ているパターン。配布によっては Ubuntu の商標が使えるケースもあるかもしれません。 | Ubuntu Mini Remix - Linux を入れよう installlinux.jimdo.com/linux-%E4%B8%8…

何が言いたいのか分からん
0381login:Penguin2017/06/12(月) 16:40:50.67ID:gsTY9Tyw
>>380
Canonicalに喧嘩売ってるの? ルールも守れない奴が何言っているの?
Sはまた翻訳に手を出すだろうな。奴のツイートを見て確信したよ。
SがLinux界隈から永久追放されることを願いたい。
03823812017/06/12(月) 16:45:46.24ID:gsTY9Tyw
>>381
>Canonicalに喧嘩売ってるの? ルールも守れない奴が何言っているの?

この一文はWeb翻訳家Sに向けたものです。>>380さん、誤解させて申し訳ございません。
0383login:Penguin2017/06/12(月) 16:57:58.95ID:B/hOrT7t
志賀が「公的配布物の翻訳をしている」と聞いて、それが「=機械翻訳のコピペをしている」と実態通りに解釈する人間は
10人中0人なわけで。
普通はみんな「そんなに英語出来るんだすげー」と解釈する。
志賀はそれを分かって、誤認させる意図で翻訳家を謳ってるっぽいから悪質なんだよな。
0384login:Penguin2017/06/12(月) 17:00:01.35ID:B/hOrT7t
つまり何が言いたいかって言うと、志賀は翻訳に携わる者のプライドと矜持にかけて
やっちゃいけないことを平然とやってるっていうこと。ライセンス違反以前の問題として。
0385login:Penguin2017/06/12(月) 20:38:25.35ID:g8c9L0AZ
こういうスレをみるとLinuxのユーザーって昔から知識不足の人をからかって
陰湿ないじめをする習性は昔から変わらないなと思う。
0386login:Penguin2017/06/12(月) 20:42:58.36ID:fU+/eSrj
そうなんだ
でもこのスレは知識不足の人をからかってるわけでも、
陰湿ないじめをしているわけではないよ

ライセンス違反のクソ野郎を叩いてるだけ
0387login:Penguin2017/06/12(月) 20:50:32.69ID:g8c9L0AZ
なんかLinuxユーザーって慰安婦問題でしつこく日本に粘着している韓国人みたい。
いったいフーセンさんが何をすれば許されるの?
どうせフーセンさんが謝ったところで、
そんなのは謝罪じゃない!
とか韓国人みたいな事を言ってしつこくするんだろうけどねw
0388login:Penguin2017/06/12(月) 20:52:04.17ID:fU+/eSrj
>>387
> いったいフーセンさんが何をすれば許されるの?
revert
志賀が自分で翻訳をrevertすればまぁ一応は許される
0389login:Penguin2017/06/12(月) 20:54:25.42ID:fU+/eSrj
別に謝罪はいらんよ
淡々とrevertすればおkなんだがねぇ…
0390login:Penguin2017/06/12(月) 21:04:35.92ID:9FACLpKu
やっぱりツイッターをいじると現れる擁護厨www
0391login:Penguin2017/06/12(月) 21:19:16.63ID:ubjC622b
・志賀が自分でrevertする
・その上で今後も翻訳に携わりたければ、機械翻訳に頼らない英語力を数年単位の努力で身につける
・それが嫌なら潔く全翻訳から手を引く
0392login:Penguin2017/06/12(月) 21:23:50.71ID:umMInYrB
とりあえず自分が関わっていた翻訳プロジェクト全部出せよ、と。
revertは今更いいよ。事実を伏せながら話したことで「問題ない」判断しているupstreamに事実をちゃんと伝えるぐらいで。
0393login:Penguin2017/06/12(月) 21:49:51.60ID:5WFHqL95
もう俺達から連絡取って事実を伝えるからそれぞれの連絡先教えろって感じだな。
0394login:Penguin2017/06/12(月) 21:58:45.70ID:0Rh0647l
https://twitter.com/_hito_/status/874212723285827584
> hito‏ @_hito_
> 件の人物がなんかうごめいてますとか報告もらっても、表に出るコメントとしてはなんとも言い難い。またなんかデマゴーグするならカウンターメジャーは何度でもするけどもー。
> 2017年6月12日

https://twitter.com/_hito_/status/874213111795822592
> hito‏ @_hito_
> とりあえず、日本語Remixは若干のExceptionを伴っていますが、マークも知ってる問題ないものですよ、ぐらいのカウンターはしとかないとダメかなー。
> 2017年6月12日

https://twitter.com/_hito_/status/874213302519201793
> hito‏ @_hito_
> 擁護するみなさんが件の人物の暴走を止めてくれることを祈るよー。
> 2017年6月12日

https://twitter.com/_hito_/status/874214791987974144
> hito‏ @_hito_
> だいたいやな、会う人会う人にたいてい、「まぢおつかれさまです………」とか言われるんやで最近。
> 2017年6月12日
0395login:Penguin2017/06/12(月) 21:59:09.83ID:0Rh0647l
https://twitter.com/_hito_/status/874215929579581440
> hito‏ @_hito_
> まあなんつーか、なんかやらかした時のために、風化はさせてもいいけど伝家の宝刀として使える状態維持しないとって感じ。繰り返し同じ展開が続いている以上、2014だかの時点からちゃんとやるべきだった感はある。
> 2017年6月12日

https://twitter.com/_hito_/status/874217211535048704
> hito‏ @_hito_
> 意を知って行われる迷惑行為には適切なtit for tatで返すよー。
> 2017年6月12日

https://twitter.com/_hito_/status/874225407746203651
> hito‏ @_hito_
> 返信先: @mizuno_asさん
> ライセンスに限らずバイオレーションかましてきたら例のURLを「I am here! I am here!」と言いながら貼ればおけーではある。
> 2017年6月12日
0396login:Penguin2017/06/12(月) 22:09:06.04ID:gsTY9Tyw
混入事件で自分の罪を他人に押し付け、本人は知らん顔。
Web翻訳家SにはLinuxから手を引いてもらいたい。それが願いだ。
こういう人物を擁護する人の気持ちが理解できない。それでも擁護するなら
Web翻訳家Sのツイートや事件のまとめサイトを見てみるといい。
擁護に値しないことがわかると思う。
0397login:Penguin2017/06/12(月) 22:17:58.86ID:VX7YHTmT
>>375-380
志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll の主張は改行のそれと完全一致だね。
しかも著作権と商標を意図的に混ぜて語っており、詭弁。
0398login:Penguin2017/06/12(月) 22:18:03.60ID:Q28H4A7P
>>396
まあ「守ってください」と言われてOKした規約を無視するような人だしね。
0399login:Penguin2017/06/13(火) 00:57:10.10ID:+XLy7VO8
ライセンスの問題をクリアすれば活躍できると思ってるみたいだけど
もしWeb翻訳側からOKが出たとするとさ
翻訳の提案はbotなんかが機械的にやって(たぶん物好きがすぐ作る)
査読チームがそれをチェックするって体制になるよね
そうなると翻訳の提案という貢献はbotに取られ
英語力無し かつ チェックが適当な人は査読チームにも入れないから
Web翻訳家さんが活躍する場面はなくなるじゃん
0400login:Penguin2017/06/13(火) 01:16:11.23ID:w95wtvN/
385みたいな書き込みを見て、

そうだなあ、Linux界隈では昔から初心者をタコ呼ばわりしてきたからなあ

などとさらなる誤解を招くようなことを言ってみるw

(日本のLinux界隈においてタコがどういう意味合いを持っていたかはぐぐれ)
0401login:Penguin2017/06/13(火) 01:52:44.50ID:oUuwbeMJ
志賀慶一に足りないのは知識じゃなくて賢さだと思う
0402login:Penguin2017/06/13(火) 03:30:33.77ID:8IoZVA56
どっちにしろ、万が一ライセンス問題がクリアされたとしても、過去の所業によりUbuntu、MATEには志賀は二度と近づけないから。
0403login:Penguin2017/06/13(火) 03:38:58.99ID:9v+oG8Mu
Userならともかく、Contributorに知識不足は許されないと思うんだけど。
英語が出来ないのに翻訳とか何の冗談だよ。
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