Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 7 [無断転載禁止]©5ch.net

**login:Penguin** · 2017/05/28(日) 00:00:28.78

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 6
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493293242/

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 18:15:38.05

>>165
そしてこれを受けて「根に持つ日本人キモい女々しい」と人格するのよな。

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 18:25:00.49

人格→人格攻撃

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 18:38:53.27

女々しいとか女が腐ったようなとかって男尊女卑的な差別発言よね

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 18:46:13.49

「海外に比べて日本人は～」って元々志賀のロジックなんだよね
何で他人であるはずの人達が判を押したように同じロジックを使うんだろう？

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 18:50:38.98

>>168
そう、実に>>147と似ている
そして内心だけでなく表現に出てしまうあたり、よい教育を受けられなかったんだなとかわいそうに思えてくる

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 18:52:01.18

>>169
出羽守同士シンパシーがあるのかも

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 19:10:42.07

はてなの判断時間かかってるみたいだな。IP開示とセットになるかな？

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 19:19:41.30

むしろ志賀は、Linux板の分別ある対応に感謝すべき。
顔や住所まで割れてるのに、もしここがなんJ板だったら今頃志賀はチンフェの二の舞。

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 19:25:07.48

>>173
さすがにあそこと比較されても困るなwwwwwww

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 20:21:38.14

チンフェは特定のライブ感で関係者巻き込んで盛り上がった。それなりの理由がある。
ここは粘着キモオタが嬉々とどーでもいい話で無理に盛り上げようとしてるところが痛々しい。

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 20:41:22.15

長谷川の件はリアルで車にペンキぶち撒けられたりしてるからなぁ…
流石にやり過ぎでドン引きしたわ

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 20:42:09.86

志賀の追及側を貶めるためにリアル警察沙汰のハセカラ事件を正当化するとは流石に思わんかったわ。

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 20:49:06.17

個人的には志賀はチンフェレベルの社会的制裁を受けてもいいと思うがな。
チンフェが迷惑かけたのは所詮なんJを荒らしただけだが、志賀がもたらした潜在的な社会低損失は、
範囲、深刻度、年季共々計り知れないものがある。

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 20:50:47.81

>>178
気持ちは分かるが個人的に思う程度でやめとけとは言っとくな。

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 20:53:07.90

リアルで器物破損はどうかと思うけどなぁ

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 20:55:52.07

あくまでこのスレの目的は志賀のやらかしをまとめて保存して、志賀の今後の界隈での活動を縛るのが目的であって、
志賀をリンチするのが目的ではないからな。なんか前者をリンチと言い張るヨクシラナイトもいるけど。

ハセカラ事件と同じルートに進めばこの大義名分も無意味になってしまう。

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 21:10:07.35

ホント申し訳ないけど、頭おかしい人を擁護するのは頭おかしい人だと今回の件でわかったわ

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 21:17:37.55

志賀からしたら称賛以外はリンチに見えるんだろうな

みんな志賀に対する感情は色々あるだろうけど、やり過ぎには注意しようね

https://twitter.com/_hito_/status/856465730631368704
> hito‏ @_hito_
> 片側にしか伝わってない可能性もあるからこちらの発言について補足しますが、「あらゆる」には件の人物への嫌がらせも含みます。hitoさんが追加
> > hito @_hito_
> > 念のため申し上げます。あらゆるイヤガラセについて、断固とした法的措置を採る準備がごさいます。警告で済むことを祈っています&その匿名プロクシの保護力が十分だといいね。
> 2017年4月24日

https://twitter.com/_hito_/status/856466039244070912
> hito‏ @_hito_
> 人権スルーするの許さない、というだけでなく、なんというかその。自作自演で被害者のフリ、というルートも徹底的に潰さないといけないので。
> 2017年4月24日

https://twitter.com/_hito_/status/856466401258725376
> hito‏ @_hito_
> 人道的な理由ではなく、純粋に実務的/外科的なレベルで、「あらゆる」嫌がらせには厳密な手段を持って対処しますよ、っと。これが警告で済むことを祈っている。
> 2017年4月24日

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 21:19:51.37

どっちでもいいよ。
お前らキモイから2ちゃんとはてな以外から出てくるなよ？

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 21:22:46.80

ごめんね、実名でTwitterやってるわ

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 22:13:47.83

>>184
お前こそなんJ以外でハセカラ騒動崇めんのやめろな？

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 22:40:36.41

(・～・)momerunayo,orenokotode.

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 22:45:23.73

あれ｢バザールが嫌いなら出てけ｣部分は消してるな

> S氏の仲間に対する行動についてはどう思ってんの？
http://archive.fo/fMEBp (5月28日 07:12:38 UTC)
- もし当事者であって必要なら裁判して解決したら?
- (中略)
- あと、そんなにバザールの問題が嫌いなら素直にLinuxやめてWindows使ってね。
http://archive.fo/E6Uoy (5月28日 09:40:55 UTC)
+ S氏は罪を問えるようなタイプではないでしょう。
+ もう過ぎたこと。
+ これ以上の追い討ちをする必要はありません。

Tweet(>>161)を見て消したのか、それとも他の理由か

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 22:57:28.46

ちょろっと編集してるな

http://archive.fo/Vm3kR

- 私が思う日本のLinux翻訳界のモデレーターの条件
- 情けのある人。
- 思いやりがある人。
- 余計なことを言わない人。
- おっさんなのにアニメ風の少女の絵を自身のアイコンにしない人。

- 任務は果たしたと思う
+ 役目は果たしたと思う

+ この記事へのお問い合わせはメールでお願いします。

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 23:09:32.92

何で志賀や改行とうり２つの主張をするんだろうな、例えばアニメアイコンの件とか。っていうかこれこそ中傷だろｗ

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 23:14:55.05

そうだね、アイコンを何にしようが個人の自由なので、
それを他人がどうこう言う権利など無いわけで。

任務を役目に変えたのは>>141を見たからかな

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 23:19:03.69

なんとなくもう一度これを貼っとく

https://twitter.com/nyaruko26/statuses/224613393133342720
＞志賀慶一｜ふうせん｜しがけいいち? @Keiichi_SHIGA 15 Jul 2012

＞///……おはようニャル子 RT @nyaruko26: @Keiichi_SHIGA あっ?慶一さん、おはようございます。
＞気持ちのいい朝ですね。・・・・えっ？「なんて格好だ」って。
＞いえ、対外的に甘い関係をアピールしてみたかっただけです
＞http://twitpic.com/a74um4

ラブリーニャル子? @nyaruko26
＞Replying to @Keiichi_SHIGA

＞@Keiichi_SHIGA おはようございます志賀慶一　しがけいいちさん、、、にぱ！
＞http://twitpic.com/a4ndx0

https://twitter.com/Keiichi_SHIGA/status/696956809840447488
＞志賀慶一｜ふうせん｜しがけいいち? @Keiichi_SHIGA

＞公開している BOT : （」・ω・）」うー（／・ω・）／にゃー @unya3letsnya > 「這いよれ！ニャル子さん、好評発売中～!!
＞今なら、真尋さんとニャル子の…ちょっと…エッチな生写真も付いて…」「ハイ、フォークでドォーーーン！」グサッ。「ニャァーーー！」

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 23:25:31.89

>>189
> 役目は果たしたと思う
> 後はもう勝手にやってください。
> 無責任なようだが他人事だ。
「役目は果たした」ってことは誰かに役目を任命されて実行したってことで
｢思う｣ってことは依頼者と連絡がつかない状態
なので｢後はもう勝手にやってください。無責任なようだが他人事だ｣と
ブログ上で依頼者にメッセージを送るという火曜サスペンス劇場的な考え

**login:Penguin** · 2017/05/31(水) 23:27:18.89

齢四十って本当ですか？

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 00:48:39.03

id:njisho
> ライセンス的にどうかも大切なんですが、それよりも人間は感情を大切にすると思います。

すっごい見覚えのある主張なんですがこれw

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 00:59:57.01

> もし、翻訳ボランティアの中に仕事内容に問題がある人がいるのなら、
> 翻訳ボランティアの登録を解除すればいいだけではないですか。
Ubuntuの翻訳において訳文の提案は誰にでもできます
ttps://launchpad.net/~ubuntu-l10n-ja
> このチームに入らなくても翻訳の提案は誰でも行えます。
訳文の提案に問題があれば却下され採用はされません
また登録を解除するというシステムはありません

> 原文と訳をGoogle及びその他の翻訳サイト側に提示してOKかNGかを聞いた場合、
> OKという返事が返ってくる可能性は非常に高いと思っています。
S氏が担当した原文と訳の｢すべて｣を、使用した翻訳サイトに提示することはできますが
｢これは自社のWeb翻訳の結果だ｣｢これはそうではない｣といった面倒な確認作業を
翻訳サイト側はしてくれるのでしょうか？
どの文にどの翻訳サイトを使用したかの一覧をS氏が提示しないと問い合わせは無理でしょう

> でも、現状、翻訳サイト側は何も言ってないわけで
> つまりこれは問題ないことを意味していると考えてほぼ問題ないかと。
今後、何か言ってきた場合に備え事前に対策を取ることが必要ではありませんか？
言われてから対応するのでは遅い気がします

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 01:29:23.31

なんかこう、ウェブ上の写真パクって使ったけど、著作権者が文句言ってこないから使って良いんだろって論調だな。
スレチだけどこの間それでキュレーションサイトがプロカメラマンから請求されてなかったっけ？

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 01:42:42.23

>>197
金で済ませてやったんだから彼は優しいよ

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 05:55:50.70

いくやさんに訴えられちゃうぅ～ｗ

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 11:09:31.75

http://archive.fo/G0lHf

- あわしろいくや氏の対応
- あわしろいくや氏はツイッターで私をブロックしています。
- そしてツイッターで私に対していろいろ陰口言っているようです。
- 陰口に対してはブロックされていることもあり全てを確認しているわけではありませんが法的措置を取るだとか社会的制裁を受けさせるだとか通報するとかいうことを、いくや氏が誰かに対してそうするとツイートしたらしく噂ではおそらく私のことらしいです。
- ブロックするのは自由ですがブロックした相手の陰口は言わないで欲しいです。
- Linux翻訳関係の人はS氏が悪いことをしたのだからS氏を中傷し続けることに賛成という考えです。
- あわしろいくや氏の対応を見ても賛成しているということでしょう。
- @_hito_ っていうも中傷賛成派でこの人が中傷の黒幕だと思います。
- あわしろいくや氏を含め皆が中傷賛成派なので死んでも中傷をやめるように呼びかけることはないでしょう。
- というか自身が中傷していますしね。

+ 見せしめのために中傷を肯定
+ Linux翻訳関係の人はS氏が悪いことをしたのだからS氏を中傷し続けることに賛成という考えです。
+ 中傷を否定せず肯定する立場を表明しているようです。
+ 見せしめのためであるようです。

+ 事が起こってからでは遅いという意見がありました。
+ 何度も言っていますがrevertも翻訳却下も否定していません。
+ ブラック呼ばわりがいけないと言っているのです。

+ それにつけてもおやつはカール
+ http://www.meiji.co.jp/sweets/snack/karl/

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 11:20:57.32

>>197
そういうロジックに依存しないと擁護できなくなってきてる時点ですでに苦しいよねｗ

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 12:21:06.96

「アニメアイコン云々言うことこそ中傷だろ」って件、無視されたｗｗｗ

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 12:30:08.83

>>202
id:njishoが都合悪い話を無視しないわけがなかったんだよね

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 12:34:36.31

見せしめになってるのは否定できんが中傷はしてないよなあ。

事実を並べただけで見せしめになることしてきた志賀が悪い。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 12:40:25.82

陰口とか中傷とか単なるレッテル貼りなんだよね

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 12:42:36.65

ブラック呼ばわりがよくないもなにも種々の基準に照らし合わせてブラックだって言ってるんだよなあ。

二次創作同人誌は権利元が黒と言ってないから黒じゃないって理屈をそのまま流用してるんだろうが、
UbuntuというかLinuxは二次創作同人誌じゃねえんだよ。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 12:44:32.95

他の主張については「お前がそういうならそうなんだろうお前ん中ではな」で流せるが、
著作権とライセンスに関する無知だけは許されん。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 15:54:23.94

>>200
アチャー
完全に糖質はいってるな

捏造につぐ捏造で無理やりいくや氏を悪者にしようとしてるけど
設定に無理がありすぎて草も生えない
これいくや氏に名誉毀損で訴えられたらふつうに負けるだろ

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 16:44:26.67

何度も言うけど、いくや氏もhito氏も法的対応を表明してるのに、どうしてその現実から必死に逃げるんだろう。
アホが勝手に逃げた所で何かが変わるほど現実甘くないのに。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 17:48:53.87

　　　彡⌒ ミ　　　　人人人人人人人人人人
　　　(｀・ω・´)　　＜仲良くしないとハゲるよ！！
　　　と　　　つ　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 18:04:34.17

｢リーダーを非難してほしい｣そんな依頼をされる。依頼者の素性はよくわからない
添付されたリーダーに関する怪文書を元にブログを書きあげた
公開すると様々な反応があったが、それに反論することも依頼に含まれていた
反応を調べる際どうしても他の情報が目に入ってしまう
そしてリーダーに対してはポジティブな感想を
被害者とされる人物にはネガティブな感想を持ってしまう
しかしあえてブログに正直な感想を追加することにした。現実味が増すからだ
そんな中、依頼者との連絡がつかなくなる
仕方なくブログに依頼者に向けたメッセージを載せる
その頃、依頼者は海外行きの飛行機にのっていた。渡航理由は｢怒り｣である
(ここで火サスのアイキャッチが入ります)
https://www.youtube.com/watch?v=Fu8ME7XH6dY

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 18:24:38.88

>>208
もうね、告訴してもらって、帰国したら入国審査で警備官呼ばれるような身分にしてやったらいいと思うw

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 18:40:38.01

http://archive.fo/vOK0p

+ いいもんだな、ふるさとは。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 18:43:43.41

海外在住ってのは口実で、このスレでまともに議論吹っかけると負けるの分かってるからブログに
引きこもってるんじゃないかな。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 20:07:37.87

タイなんで半導体となの工場管理者ぐらいなんだよ
プログラムにそこまで興味あるとは思えない
台湾とするところをキャラクターメイキングミスったんじゃないかと（笑）

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 20:32:56.29

>>215
タイ語の辞書かなんか作ってるみたいなんで、
キャラ作ってるとしたら布石きちんと打ってるとこだと思うぞそこは。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 20:52:30.27

辞書編纂か、船を編むみたいな人ばかりならいいけど
俺のリアル知ってる人は人を蔑み子供に暴力振るうようなクズだから印象最悪だわ

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 21:06:47.07

ぬこのなべちゃんみたいなひとがいるかもしれないから、問題のトリガをレンサバから貼っておくわ。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/239-242
ここからテンプレ >>6 へ。
当時のふうせんちゃんの見解はこれでしたわ。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835703930411696128

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 22:11:07.57

件の人、全然反省していない。>>218を見て、そう確信したよ。

https://twitter.com/balloon_vendor/status/870103922874232833
>自分は現在翻訳作業していませんが、翻訳できる場所や po ファイルの提供方法は
>記載しておくと誰か支援してくれるでしょうか。
>おそらくその辺がわからずにいる人もいると思うんですよね。

https://twitter.com/balloon_vendor/status/870162248953626625
>自分ができる事があるならやれば良い。ただし一人でできる事には限界があるので、
>他にできる人がいるのであれば任せられる事は任せてしまう。
>その分他の事でができるじゃないですか。

これらのツイートを見ると彼の翻訳活動への執念が感じられる。
もう怒りを通り越して、恐怖を感じる。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 22:49:06.09

>>219
「翻訳」は他人に自慢できる分かりやすくて褒められやすい成果だからなあ。
言いたくはないけど、低学歴ほど「英語が出来ること」に幻想を抱いているからなあ。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 22:51:49.62

>>218
ところで「フレーバーの翻訳が進まない」ってのは実のところどうだったの？
実際進んでなくて支障出てたの？

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 22:59:22.34

志賀自身がきっちり自分でrevertしてたのならまだ耳貸してやる余地はあったけど、
しんどいことは全部他人に押し付けて自分は美味しいところだけ持って行かせろ、だなんんて通用するわけがないだろ。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 23:04:09.06

>>221
いや。
>>218で志賀が言ってる「フレーバーの翻訳が進まない」というのは、
slideshow-ubuntu-budgieやslideshow-ubuntu-mateの志賀が翻訳した部分がなかなかレビューされないっていう意味なんだけど、
slideshow-ubuntu-*ってのはOSインストール時に表示されるスライドショーなので、
待ってればそのうち誰かがレビューして反映されるはずだったのね。
単に志賀が早漏でレビュー待ちが我慢できなかったってだけの話なんだわ。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 23:14:25.79

>>223
実に志賀らしい話だ

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 23:45:47.20

そう、ふうせんちゃんの「翻訳が進んでいない」「チームが動いていない」は、
ふうせんちゃんの翻訳が承認されない、事実をさしていたのね。
それはhitoちんが「承認依頼が飛ぶたびに確認はしていますがyouは承認できません、でいいのでは。」
といっている。
「ぼくちんの翻訳が承認されなーい！チームが動いてなーい！一喝いれてやるぅ！」
が、問題のトリガだったと思うの。

**login:Penguin** · 2017/06/01(木) 23:51:44.04

>>225
>それはhitoちんが「承認依頼が飛ぶたびに確認はしていますがyouは承認できません、でいいのでは。」
>といっている。
と言うか何でさっさとこれしなかったんだ？
店晒しで済ませようとした？

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 00:40:29.27

>>226

ふうせんはそもそもLaunchpad上で翻訳提案を出しただけ（いつか承認されるのを
待つコース）で、急いで確認してもらうための申請を出してないから……。

さらに、そのやりとりから長くて2-3時間後に「ぷぎーっ！　ぼくの翻訳が取り込まれないー！」
ってubuntu-translatorsに突撃してて、関係者が呆れ果てる光景がログから窺える。

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 00:55:36.62

せっかくなんで、早くレビューしてもらうためのルールややり方ってどういうのか知りたい
おそらく、よく見るかつ間違えると致命的なんだと思うけど

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 08:22:48.56

>>227
要は「ぽくのうん国際的活躍」を早く確認して自慢したかっただけか。幼稚だなあ。

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 09:01:15.39

>>228
>早くレビューしてもらうためのルール

https://launchpad.net/~ubuntu-l10n-ja
>多数の翻訳があり手が回らないこともあるので、なかなかレビューされない場合は
>下記のメンバーリストでstatusがAdministratorの人に、メール等で連絡してください。

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 13:00:11.73

>>230
おお、シンプル…というか、トップページジャナイデスカ
コノステップスラトレナカッタノネ…

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 15:05:45.39

喝を入れられるべきは志賀の方だなｗ

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 15:52:34.28

複数Web翻訳をチャンポンするだけのバカ丸出し作業を「翻訳」と呼ぶのを止めさせたい。
かといってそれに対応する適切な言葉も思い浮かばないから困る。

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 19:57:49.18

>>231
実際にはメンバーに直メールして「30分たっても返事が来ないから上に言いつけてやる」と言って
本家MLに登場だったような。

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 20:13:42.34

30分ｗｗｗ
相手の都合を考えない奴だな

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 20:17:10.03

どんな内容のメールだったんだろうね

> なんか、ひどいメール来てるなぁ。
> ぽぽ

> くっそめんどくさいメール来てる。
> kazken3

って言われるぐらいだから酷い内容だったんだろうな…

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 20:46:35.17

「全ての他人は志賀の都合に合わせて、自分の都合を捨ててでも完璧に動くべき」とでも思ってるのかねこの傲慢野郎は。

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 21:07:18.45

>>236
こんな感じだったようで
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/254

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 21:09:53.54

ちょっとココらへんの初期の経緯きとんとまとめ直した方が良いような。

**login:Penguin** · 2017/06/02(金) 21:29:13.12

レン鯖板の方にまとめあるよ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/239-273

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 00:15:14.53

>>226
実際に「店晒し」がどのくらいかはわからないけど、その後で「確かにレビープロセスは遅れ気味」ってツイートあったと思うわ。
テンプレのtogetter見てみて。
>>236
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/thread.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/thread.html
ふうせんちゃんのメールから追ってみて。でもこのメーリングリストのスレッド、
hitoちんが「和訳するなよ」って言ってたから、もしまとめようと思うなら注意ね。

あとこちらの流れ。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-February/thread.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2017-March/thread.html
この時はふうせんちゃん、自分からrevertする意志があったようなのよね～。もう少しだったのかも。
> 「あきらかにまずい」と思われる範囲を教えてもらえれば、
> 該当部分を一度英語に戻すように対処いたします。

いじょう2月21日から3月頭までだけど、ML２つと各位のtwitterが並走してるから時系列がわかりにくいよね。

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 06:43:47.94

へそ曲げてトンズラこいたのは「これからもWeb翻訳使って良い」という志賀側の主張が通らなかったから？

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 07:15:44.29

経緯について部外者にも分かりやすい説明ありがとう。
人間暇だと気が短くなりますから２時間待ってメールして
３０分待ち続けた苦痛から喝入れる気になった訳ですね。

まぁ２時間待たされたら問題外というサービスも有るでしょうど・・

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 08:44:14.28

さらりとした毒が入ってる(笑)

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 12:01:17.39

齢４０にして「こういう行動を取ると嫌われる・嫌がられる・最悪訴えられる」という基礎のインプットができてないのは何でなんでしょう？

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 12:37:39.23

>>245
自らを客観視して、その現状を「理解できない」ことが原因だと思います

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 12:39:42.01

志賀に個人情報を渡すと危険ってのはk1.bzの時に明らかになったはずなんだけど、ショップのふうせんに
簡単に個人情報渡しちゃう人まだいるんだなー。これ周知したほうがいいのでは。

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 12:46:53.65

ショップってなんだ？

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 12:58:47.14

>>248
店だよ

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 13:18:14.00

https://shopfusen.jimdo.com/

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 14:07:09.11

こんな転売サイト運営してたのか知らなかったわ

>Q. 海外発送は行えますか？
>明らかに日本語が容易に解読できない（翻訳サイト等を要する）海外の人へは
>現在海外発送をお断りしています。

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 14:26:44.70

>>250

普通、特定商取引法に基づく表示にTwitterのアカウントなんて書くかね？

Q,電話連絡したい
A,「おそらくまともな対応をしないでしょう。電話が大嫌いだから」
顧客に舐めた、上から目線の対応が彼らしい

まぁ、ホームページのアクセスが増えて
ふ「ショップのふうせんのアクセスが増えました」とかツイートするんだろうな（棒）

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 16:13:45.40

>Q. 海外発送は行えますか？
>明らかに日本語が容易に解読できない（翻訳サイト等を要する）海外の人へは
>現在海外発送をお断りしています。
自分が明らかに英語が容易に解読できない（翻訳サイト等を要する）日本の人なのは分かってるのか
というか解読じゃなくて読解では
解読は読み方が知られていないものに対する言い方なはず

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 17:41:37.84

アフターケアについては一言も触れてないんだよな。売りっぱなし商法？
不良品掴まされた場合、志賀と揉めるのはうんざり＆びっくりするだろうなあｗ

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 17:50:19.37

ショップのふうせんのリンク、テンプレに入れる？どうする？

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 18:11:47.90

テンプレには必要ないでしょ
てか志賀がネットショップやってること知らない人結構いたのね

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 18:19:34.52

余談だけど、ラズパイの情報を海外で探して中国語のサイトに当たった時、
Google翻訳で訳してみたら、中国語→日本語は結構くちゃくちゃだったのに
中国語→英語だとかなり綺麗な英語に変換されてびっくりした覚えがある。
だからといって志賀の行為を肯定するつもりは全く無いけど。

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 18:56:50.00

中国語と英語は両方とも孤立語で文法は近いんでそのまま直訳でもなんとなく意味は通る
日本語は膠着語なんでトルコ語あたりとは親和性が高いが英語や中国語とは機械的に変換することは難しい
あとGoogle翻訳の日本語-中国語間のアルゴリズムがどうなってるかは知らないが直接の翻訳アルゴリズムがない言語間は英語を中間言語として再翻訳してることが多い

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 21:52:32.49

志賀の商材の仕入先って多分AliExpress.comあたりだろうな。
あそこ、電子部品もアホみたいに安くて送料無料とかゴロゴロあるから。

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 23:29:05.86

情弱向けの商売(周辺機器として対応を保証してある)だし別に悪質とは思わないが
彼の商材は国内の大手小売りから転売しててもおかしくないくらい高いよ
https://shopfusen.jimdo.com/ichigojam/%E9%9B%BB%E6%BA%90-usb-%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF/
これとか秋月で30円で売ってるし

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 23:36:00.79

>>260
本当に月曜日までにとうほぐから届くか試してよ

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 23:43:34.13

ものすごいマージン取ってるんだろうなって気は前からしてた。信用もなくアフターフォローも期待できない
個人事業主から個人情報くれてやって買うリスクを考えるとボッタクリといっていいぐらい。

**login:Penguin** · 2017/06/03(土) 23:56:02.71

[Ubuntu　翻訳]でgoogle検索

･ Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れ
･オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは
･ Ubuntu機械翻訳おじさんの騒動を見ていて胸が苦しくなった

...アカン

**login:Penguin** · 2017/06/04(日) 00:00:02.89

これか

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-10398/

30円で買える物を250円で売ってるのかｗ

**login:Penguin** · 2017/06/04(日) 03:01:10.65

Aliexpressなら一個7円

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 7 [無断転載禁止]©5ch.net

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